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※ 引述《michaelch (空白鍵)》之銘言: : 藉這個標題討論一下其實爭議很久的"副廠底座讓主機變磚"這件事 : 其實這件事會那麼人心惶惶 就是因為三個因素 : 規範不明 罰則過重 缺乏合法解 想要副廠輕便底座的人都搞錯重點,把問題放在變磚這件事就錯了 問題在於任天堂修改NS的Type-C,讓下面網址這些能輸出畫面的Type-C Hub不能輸出畫面 https://24h.pchome.com.tw/store/DCADHZ 在NS上市前,就有人問過老任市面上能輸出畫面的Type-C Hub能不能給NS用,答案是不行 真正的「副廠」是網址那些賣的那些符合USB認證的Type-C Hub 然後一些不明究理的玩家,拿對NS逆向工程,作出來的不符合USB認證的Type-C Hub 罵任天堂怎麼可以封殺這些拿不到認證的Type-C Hub,只能說被酸正常 你該罵的是任天堂為什麼要修改Type-C讓市面上的Type-C Hub無法輸出畫面 請搞清楚「拿的到USB認證的TypeC Hub」跟「拿不到認證的逆向工程TypeC Hub」的差別 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.147.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1522131454.A.791.html
michaelch: 交叉比對的影片以前有研究過 目前老任就是獨家魔改 03/27 14:20
ailio: 說真的搞特規不能用也蠻正常的(以前Sony最愛),但是變磚或 03/27 14:20
krousxchen: 三星手機也幹過一樣的事就是了 03/27 14:20
ailio: 燒機之類的應該不會發生才對,正常就是應該單純沒反應 03/27 14:21
michaelch: 沒有對外授權 所以第三方土炮出事確實都只能摸摸鼻子 03/27 14:21
michaelch: 國外Youtuber分享這些變磚事件也都語氣平淡 沒有怨懟 03/27 14:22
wlwillwell: 其實魔改這件事情我覺得是可以理解 03/27 14:22
wlwillwell: 保護利益+可能有其他技術參入? 03/27 14:22
michaelch: 這確實是官方規格跟不上玩家需求的議題 老任也沒錯 03/27 14:22
labiron: 市售認證的hub也能替地瓜升頻? 03/27 14:22
地瓜升頻是靠外接足夠的電源,跟Hub根本無關
wlwillwell: 但老樣子,還是希望老任能出授權的輕便型轉接器RRRRR 03/27 14:23
krousxchen: Sony的特規接頭會是特規,但NS用Type-C不是特規 03/27 14:23
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:24:23
filiaslayers: 你要魔改也可以,那就不要用type-c 03/27 14:23
filiaslayers: 明明用一般的接頭,結果我拿一般的東西去接會變磚 03/27 14:24
filiaslayers: 跟本就莫名其妙 03/27 14:24
你拿土炮的產品,能叫作「一般的東西」嗎?? ※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:25:09
ailio: 我覺得問題不在Type-c 應該要先釐清 為什麼會壞 03/27 14:24
ailio: 短路 還是改線的因素,還是任天堂故意留甚麼陷阱(須舉證) 03/27 14:25
這件事的確是任天堂該事後寫在軔體防止再度燒雞 但任天堂事前沒有必要去測試那些沒有USB認證的底座會不會出問題
filiaslayers: 那旁邊的usb孔老任是不是也可以魔改,讓你接所謂 03/27 14:25
chris900267: 正常直接接線充電不會變磚吧? 03/27 14:25
ailio: 不然我覺得Type-c本身有點無辜 XD 03/27 14:25
filiaslayers: "副廠"的東西燒掉也算你自己活該 03/27 14:25
widec: 老任:不然我的原廠底座還需要賣嗎? 03/27 14:25
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:28:16
chris900267: 感覺是副廠底座 不知道哪邊出問題才燒的 03/27 14:25
filiaslayers: 什麼叫土砲了?是自己焊的線路嗎?都照type-c的規格 03/27 14:26
filiaslayers: 還能叫土砲,那所有usb的周邊都能叫土砲了啊 03/27 14:26
pikachu2421: 樓上顯然沒看內文... 03/27 14:27
widec: 現在NS沒有任何東西「燒掉」好嗎 03/27 14:27
widec: 自己不懂就在那邊亂砲 03/27 14:27
filiaslayers: 你要賣自己的底座,那就不要照用type-c,明明type-c 03/27 14:28
kennyken220: 不懂,沒事也不會把家中電器的電源線亂換,尤其是有 03/27 14:28
kennyken220: 變壓器的。那為啥要亂動電源供應啊? 03/27 14:28
widec: 只是NS可能多了什麼機制 導致切換模式時 副廠無法反饋訊號 03/27 14:28
filiaslayers: 接點的規範就很清楚。大家用type-c都沒事,就老任 03/27 14:28
michaelch: type-C真的很複雜喔 影音傳輸/大流量充電/串流 都有 03/27 14:28
filiaslayers: 一個的type-c會出事 03/27 14:28
事實上Nyko的底座已經被試過了,不能在其他產品當作Type-C Hub使用 你還要說它是Type-C Hub嗎??
BenShiuan: Type-C 只是接頭的一種的規格,不代表背後的傳輸規範。 03/27 14:28
greg7575: 智商低的猴子磚了之後上來討拍。但是還是磚啊笑你 03/27 14:29
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:30:40
michaelch: 所以你拿一條白牌傳輸線很有可能根本不能用 03/27 14:29
michaelch: 但目前的問題不是線而是那個轉接座的晶片 03/27 14:29
filiaslayers: 沒用跟機器變磚是兩回事好嗎 03/27 14:29
kennyken220: 你好氣喔到底為什麼? 03/27 14:30
michaelch: (當然理論上線亂接也可能會爆啦所以蘋果才搞MFi認證) 03/27 14:30
greg7575: 就是有人不知道轉接晶片未經授權呀 03/27 14:30
BenShiuan: 讓你燒掉的不是接頭,而是你背後的盜版晶片 03/27 14:30
pikachu2421: 那些會變磚的都"不是標準的type-c"... 03/27 14:30
chris900267: 變磚 應該是底座問題 應該不是線的問題才對 03/27 14:31
kennyken220: 機器確定不能維修了? 03/27 14:31
greg7575: 就算任天堂要賣他的專用底座又怎麼樣 03/27 14:31
greg7575: 一直跳針規範規範,還連跳好幾篇 03/27 14:31
NS插符合規範的東西燒掉,就真的有問題了,只能說你不懂我的意思
SPDY: Type-C的規格書光USB_PD_R3_0 V1.1 20170112就5百多頁... 03/27 14:32
SPDY: 仔細看原廠底座PCB 不難注意到各式保險絲/限流之類的元件 03/27 14:32
SPDY: 這東西不是只顧 Type-C規格而已就夠 03/27 14:32
SPDY: 看看原廠底座印了一堆各國安規 副廠哪個有在乎這些的呢...? 03/27 14:32
widec: 任天堂是有說你可以亂用別人的套件嗎?某樓的邏輯死了嗎? 03/27 14:32
filiaslayers: 又在扯盜版晶片,那傳輸線還要分正版跟盜版嗎? 03/27 14:32
當然有分盜版正版呀,像蘋果Lighting線上面可是有晶片的 ※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:34:18
greg7575: 變磚笑你。哈哈哈 03/27 14:33
filiaslayers: 蘋果連自己的線都是自己的規格了,誰還跟你公規 03/27 14:33
widec: 一直番副廠副廠,根本是台灣奧客正常發揮嘛~ 03/27 14:33
SPDY: 說到盜版晶片 蘋果的MFI晶片制度可經典的呢 03/27 14:33
widec: 是有人用type-c傳輸線充電 充到變磚的案例嗎? 03/27 14:34
wlwillwell: 不太一樣啦...蘋果的晶片規範還有官方認證是很明確的 03/27 14:34
greg7575: 蘋果連充電都不給充,蘋果最機八 03/27 14:34
BenShiuan: 阿就盜版阿 還怕人說喔 盜版 盜版 盜版 盜版 盜版~~~ 03/27 14:34
filiaslayers: 你有買過哪一台電腦跟你說你只能用他家的配件嗎? 03/27 14:34
widec: 沒常識又愛大聲叫 真受不了 03/27 14:34
kennyken220: 如果有接上dock 再接線》線的問題 03/27 14:34
kennyken220: 沒接dock 燒掉》晶片問題 03/27 14:34
wlwillwell: 蘋果甚至有授權的副廠品牌,以及教消費者辨識差異 03/27 14:35
greg7575: 台灣以前都逆向出小天才這種nes主機了。呵呵 03/27 14:35
john5568: 別扯線了,出問題的是副廠dock不是副廠線,dock什麼時候 03/27 14:35
john5568: 只有線了 03/27 14:35
kennyken220: 這不是很明顯嗎......? 那跟線有啥關係? 03/27 14:35
chris900267: 我還是搞不懂 差了副廠變磚 要怪老任的原因到底在哪 03/27 14:35
greg7575: 逆向亂搞,婊你剛好。哈哈。 03/27 14:35
Tiyara: 下次去怪HORI不出好不好? 03/27 14:36
chris900267: 差了usbkiller電腦燒了 你怪硬體廠商USB沒做防護嗎 03/27 14:36
chris900267: 怎麼不檢討 自己幹嘛拿去差一個來路不明的東西 03/27 14:36
widec: 奧客推文應該會每一次系統更新都要吵一次吧... 03/27 14:37
chris900267: 插 03/27 14:37
widec: 最後大家受不了,應該會乾脆把副廠列入盜版禁止討論這樣 03/27 14:37
filiaslayers: 你確定usbkiller那叫正常使用嗎?邏輯是死掉了嗎? 03/27 14:38
greg7575: 有授權的副廠叫副廠。沒授權的叫盜版,很難? 03/27 14:38
filiaslayers: 副廠列入盜版,那就hori,副廠手把都一起禁啊 03/27 14:38
greg7575: 猴子要跳針了。吱 03/27 14:38
chris900267: 你拿了一個原廠沒授權的東西來用 還說正常使用? 03/27 14:39
filiaslayers: 那副廠傳輸線、充電器都是盜版,這是搞笑嗎? 03/27 14:39
你先看懂我所謂的「差別」好嗎?? 基本上會弄壞NS的副廠底座跟USB Killer大概有87%像了,都是會把機子搞壞的USB
john5568: hori是授權喔,這裡講的是「非授權」副廠。 03/27 14:39
chris900267: 天知道 他內部會不會因為什麼不明原因 忽然電流報表 03/27 14:40
hduek153: 我做一個賣你 壞了你去找任天堂 03/27 14:40
BenShiuan: 副廠也要有授權阿 沒授權的就叫盜版啦 03/27 14:41
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:44:24
widec: 以前還有改(嗶),那是不是系統更新後變磚,也是老任的錯? 03/27 14:42
改(嗶)跟用這些副廠底座意思差不多,一樣都是用修改過的東西想繞過原廠 所以用副廠底座變磚根本不能怪老任
EloC: 不就跟拿公規變壓器把筆電充壞了一樣 廠商不會鳥的 03/27 14:42
filiaslayers: 對啦,照你們講的,我拿小米充電器也是盜版啦 03/27 14:42
pikachu2421: 拿沒通過認證產品來和有通過認證的比整個莫名奇妙... 03/27 14:42
widec: 我到目前看到的案例,只有遊戲中拔卡變磚是真的老任有錯 03/27 14:42
zseineo: https://imgur.com/gHy1ak9 03/27 14:43
widec: 我用小米充電 要是充到爆炸 我不知道你怎想啦我不會怪老任 03/27 14:43
zseineo: https://goo.gl/BHtye6 就後果自負啊www 03/27 14:44
chris900267: 假如你真的用小米燒了 老任還真的可以不用負責 03/27 14:44
filiaslayers: 小米也是過bsmi認證啊 03/27 14:44
krousxchen: 那所謂的副廠底座它過了什麼認證?? 03/27 14:45
pohanisgood: 所以你用小米燒掉了沒有啦? 03/27 14:45
EloC: 拿小米充電器把蘋果充壞 蘋果一定先問你 "是用原廠配備嗎" 03/27 14:46
chris900267: 然後你說是的話 恩 掰掰~ 03/27 14:46
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:49:08
chris900267: 看錯 說不是的話XD 03/27 14:47
SPDY: 我真的覺得 就連蘋果新MacBook或三星Dex用Type-C 03/27 14:50
SPDY: 也都該師法MFI的強硬非原廠/沒認證都該跳警告/就是罷工才對 03/27 14:50
SPDY: 任天堂就是得不給使用者絲毫餘地才能自保啦 各位意下如何!? 03/27 14:50
krousxchen: 三星Dex你用一般的Type-C Hub不能用呀 03/27 14:51
michaelch: 技術面來說應該如此 蘋果MFi當年如果會燒機一定完蛋 03/27 14:51
widec: 以前我很討厭apple的MFI認證,現在才知這是過濾奧客的先知 03/27 14:52
SPDY: 三星那個其實是在公版上加了些對Dex的確認 03/27 14:53
SPDY: 話說回來人家三星其實也沒說提供原廠Dex以外的支援 03/27 14:53
你這樣子講,NS也沒說提供原廠底座以外的支援呀??NS的底座也是修改公版
michaelch: 小米充電爆了當然可以怪老任啊 他有PD協定耶... 03/27 14:54
vsepr55: 先弄爆 03/27 14:54
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 14:56:02
ta29: 覺得這個版奧客蠻多的 03/27 14:55
Amewakahiko: 我只想知道非老任, 而能識別並輸出5V或15V的充電頭或 03/27 14:55
Amewakahiko: 行動電源會不會燒機? 03/27 14:56
widec: 5V那麼小的電流應該是沒有能耐燒機啦... 03/27 14:57
kevin0125: 小米45W/紫米10用的晶片都找得到也都是過認證的廠 03/27 14:57
chris900267: 目前災情應該都是過底座的 直接充電的 好像沒有狀況 03/27 14:57
krousxchen: NS就是吃USB的PD充電協議呀,就算沒有也有5V的USBBC 03/27 14:57
kevin0125: 怎麼會和那些謎底座自己弄的逆向工程晶片比... 03/27 14:57
SPDY: 所以說啦 拿副廠所謂Dex相容出事的話三星該不該負責呢...唉 03/27 14:58
widec: 有人就是想把這些全混成一談 暗渡陳倉 把盜版底座說成認證 03/27 14:59
chris900267: 今天如果NS原廠底座一整組只要500元今天就沒這問題了 03/27 14:59
chris900267: 都用了非原廠的了 還可以侃侃而談 真的是很優秀耶 03/27 15:00
zseineo: 我想絕大多數3C產品都使用條款都會跟你說不保證非原廠 03/27 15:00
krousxchen: 其實不少人要的是小型的底座 03/27 15:00
zseineo: 的東西能正常使用吧,像我貼的連結一樣 03/27 15:00
kevin0125: 是用公規(PD)設計的部分當然用它廠符合規範的沒問題 03/27 15:00
pohanisgood: 就是有人一直扯去行動電源啊 03/27 15:00
BenShiuan: 覺得不是錢的問題 而是太大台 03/27 15:01
Amewakahiko: 我會這樣問好像有看過有人說是線的問題,這讓人很害怕 03/27 15:01
kevin0125: 但底座他又不是用公規 你可以說不用公規很機車 03/27 15:01
chris900267: 今天如果原廠500元副廠會變磚我相信99%的人會買原廠 03/27 15:02
krousxchen: 底座是吃PD呀??從來沒人說它不是PD 03/27 15:02
kevin0125: 但說不用公規 所以用破解出來的東西壞了是不用公規的錯 03/27 15:02
kevin0125: 這就有點跳脫邏輯了 03/27 15:02
任天堂用公規的Type C呀,只是加上修改 我想用有USB認證的Type C Hub,但任天堂不給用,這就是邏輯所在 我不會去用逆向工程弄出來的沒USB認證的Type C Hub 現在就是有人用那些Hub然後怪任天堂
zseineo: 價錢不是太大的問題,問題是老任沒有給選擇 只有一個又大 03/27 15:03
krousxchen: 現在問題是老任修改讓一堆能輸出畫面的Hub不能使用 03/27 15:03
zseineo: 又肥又醜的,不過那跟這系列文無關 03/27 15:03
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 15:07:15
chris900267: 這就沒辦法了 老任任性 不出你咬我啊XD 03/27 15:04
zseineo: 幸好我足不出戶,沒有帶著走得的困 03/27 15:05
john5568: 我搞不懂,為什麼有人認為老任的dock只是單純的輸出畫面 03/27 15:05
市售的HUB也有Type C洞是當電源供應的功能呀
extremity: 這串看下來很好笑 非官方授權就是盜版阿 跟官方出不出 03/27 15:05
extremity: 輕便型有什麼關系 官方沒出卡片型的amiibo就不是盜版嗎 03/27 15:05
chris900267: 就是盜版阿 所以才說有人很優秀 可以一直講 03/27 15:06
ta29: 的確 很多推文的邏輯讓人難以理解 03/27 15:06
chris900267: 還有出現 不就是一條線的言論都有 你還能回什麼 03/27 15:06
CChahaXD: 說底座不好帶的,問題老任就不是要你隨身帶著走啊 03/27 15:07
zhe01: 看推文長知識 接頭一樣就可以亂接 誰叫你接頭要長一樣 03/27 15:08
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 15:09:53
widec: 大家只是不想說破非授權底座=盜版 搞得以後不能討論 03/27 15:08
widec: 但就是有搞不清楚狀況的奧客 每次每次都要在那邊番 03/27 15:08
getwild: 連最機車的apple用非原廠配件也只出現視窗警告說不支援 03/27 15:09
getwild: 此配件。特意弄成磚感覺就有點過了 03/27 15:09
vsepr55: 特意弄磚到底誰講的啊… 03/27 15:09
widec: apple我用MFI線+原廠充電頭 有時也會跳警告視窗哩 XDD 03/27 15:10
BenShiuan: 不會是官方故意要弄成磚 只是副廠少了什麼機制剛好燒掉 03/27 15:10
CChahaXD: 如果可以提出證據是老任故意弄成磚的快去告,應該可以 03/27 15:10
EloC: 我覺得單純是老任根本沒去測試這塊... 老任系統眾所皆知__ 03/27 15:10
話說會有誰會去測試這塊呀XD只測試符合規範的產品才是QC的業務呀
krousxchen: 從來沒有特意弄成磚,而是那些底座把NS搞成磚了 03/27 15:10
CChahaXD: 一輩子不愁吃穿了XD 03/27 15:10
※ 編輯: krousxchen (125.224.147.1), 03/27/2018 15:11:43
widec: 變磚也不是燒掉吧 我以為是切換不回掌機模式 03/27 15:11
Amewakahiko: 老任應該搞特規接頭的 這樣是不是盜版就clearcut(X) 03/27 15:11
SPDY: 題外說一下PD其實是比起以前d+/d-短路就快充還要複雜的協定 03/27 15:20
SPDY: 已是供/受電雙方 都要處理之間通訊得協議電壓/電流的晶片了 03/27 15:20
SPDY: 底座用了一顆BM92T55還有一顆BM92T17來控制 03/27 15:20
SPDY: 似乎是其一應對充電器 其一應對Switch主機 03/27 15:20
SPDY: 還有還有PD是雖然強大 但需要寫韌體控制的相容難搞產品 03/27 15:20
SPDY: 將來要是看到PD的充電器需要更新韌體 請不要太驚訝... 03/27 15:20
widec: 樓上專業 03/27 15:21
a3831038: 問個問題,如果用原廠自己改小殼,主機壞了可以保固嗎? 03/27 15:25
SPDY: 我非專業 想了解更多可以去MobileComm看真專業james732的文 03/27 15:29
thomaschion: 按某些人邏輯,NS的USB type-b還能接什麼? 03/27 15:31
chris900267: 可以充pro手把 03/27 15:37
widec: 嗯?NS哪來的type-b? 03/27 15:37
zhe01: 現在副廠的usb-c to hdmi (標準接筆電的)插上去就是沒反 03/27 15:39
zhe01: 應也不會變磚阿 03/27 15:39
qaz630210: 這分兩個議題啦,任天堂封殺副廠套件是它的權利沒什麼 03/27 15:43
qaz630210: 好爭的。如果封殺的方式是故意更新韌體讓主機直接燒掉 03/27 15:43
qaz630210: (未證實謠言!),那真的過頭了,連蘋果都不敢這麼狠 03/27 15:43
qaz630210: 。 03/27 15:43
zseineo: 任天堂讓自己主機燒掉又沒好處,一直提這種無聊的謠言幹 03/27 15:46
zseineo: 麻 03/27 15:46
LebronKing: 就被害妄想吧 03/27 15:48
utahraptor: 就貪小便宜盜版X主機變磚7pupu 我是覺得活該啦 03/27 15:49
SPDY: 接上普通的Type-C輸出HDMI或普通的Hub啥有的沒的 03/27 15:50
SPDY: Switch就理所當然置之不理 或只提供基礎5v電看能驅動啥而已 03/27 15:50
SPDY: 現有的副廠底座 都是將自己偽裝成原廠底座仿製訊號騙過主機 03/27 15:50
SPDY: 然而...副廠用的零件/韌體可不見得同原廠 卻在偽裝仿造... 03/27 15:50
SPDY: 這搞到出問題 到底有什麼好多訝異或陰謀論的啊... 03/27 15:50
msun: 未證實的謠言,來這邊散怖就是造謠 03/27 15:54
weselyong: 如果接了合格普通線來"充電"但是燒雞,才是任天堂的鍋 03/27 16:01
seeu: 啊NS就不是走USB3.0,搞清楚再來講 03/27 16:07
SPDY: 呃 PI3USB30532這顆USB 3.0/DP1.2 matrix switch晶片表示.. 03/27 16:12
SPDY: 說到這個 原廠底座的VL210麞ub雖然只有1個3.0的USB 03/27 16:23
SPDY: 線路是紮紮實實完完整整的USB 3.0還有金屬屏蔽罩著孔座的說 03/27 16:23
SPDY: 對照之前有人拆副廠 發現裡面根本偷料用USB 2.0的晶片...呃 03/27 16:23
krousxchen: 畫面輸出就是用3.0的dp alt模式,竟然能用2.0晶片? 03/27 16:27
krousxchen: 這樣也太神了 03/27 16:27
seeu: 我是指原PO貼的那些USB3.0 hub... 03/27 16:29
SPDY: 記得任天堂有表示過將來會透過更新來運用USB 3.0 03/27 16:33
SPDY: 現階段沒感覺 副廠就憑甚麼偷料 還有什麼可能不偷料的嗎!? 03/27 16:33
SPDY: 另外Type-C的DP Alt轉HDMI功能 並不仰賴或綁定USB 3.0啦... 03/27 16:33
krousxchen: 原來我一直搞錯,dpalt是走typec而非usb3.1 03/27 16:38
krousxchen: 不過有看到也能讓pcie走typec 03/27 16:39
papa12804: 我拆過酷威的SH500裡面有顆USB2.0 4port HUB,有顆晶片 03/27 16:41
papa12804: 實在看不出型號,有版友有需要我也可以貼圖上來 03/27 16:41
papa12804: https://i.imgur.com/9fMZPIj.jpg 03/27 16:45
papa12804: https://i.imgur.com/gPkTPTZ.jpg 03/27 16:46
papa12804: https://i.imgur.com/JR1KAsx.jpg 03/27 16:47
widec: USB3晶片是不是在圖一的背面 03/27 16:47
papa12804: 酷威這塊底版跟原廠差距蠻多的 03/27 16:48
papa12804: 這是背面 https://i.imgur.com/HsndVim.jpg 03/27 16:49
papa12804: https://i.imgur.com/tMUvW4L.jpg 03/27 16:51
abomgo: 去跟老任說啊,笑死人 03/27 16:58
SPDY: FE1.1s晶片...確定是只有USB 2.0沒錯... 03/27 17:00
jhkujhku: 來看fil笑話 03/27 17:00
GhostShadow: 所以老任要用typeC又偏偏要特規,反而讓一般符合規範 03/27 17:01
GhostShadow: 的接頭不能用 03/27 17:01
GhostShadow: 所以有些廠想出週邊只好魔改出不符合規範但是能騙過N 03/27 17:02
GhostShadow: S的頭 03/27 17:02
SPDY: 老任做的事 是主機認底座 才啟動Type-C的Alt DP等功能 03/27 17:04
GhostShadow: 對不清楚這部分的使用者,這樣搞本來就很容易中招 03/27 17:04
Amewakahiko: 剛看了塞原廠PCB的便攜dock,只能說太妙了貌似安全 03/27 17:04
Amewakahiko: 老任應該照樣出一個原廠的就好,PCB也不用重lay 03/27 17:06
GhostShadow: 去買到以為能用但不符規格的產品……出事也求救無門 03/27 17:06
krousxchen: 不過這樣講用2.0其實也沒差,因為PD跟DPAlt跟3.0無關 03/27 17:07
krousxchen: PD也可以走USB2.0 03/27 17:07
GhostShadow: 要說老任沒錯可以不管也沒錯啦 只是一個出貨量這麼 03/27 17:12
GhostShadow: 大的公司應該避免這種讓無良廠商有機可乘無惡意消費 03/27 17:12
GhostShadow: 者被掃到的狀況 03/27 17:12
krousxchen: 所以我才會說該罵的是任天堂應該支援市面有認證的Hub 03/27 17:14
GhostShadow: 整個連頭都特規到底搞不好還沒這麼多鳥事XD 03/27 17:15
gekisen: 阿人家使用規章不就寫了不能用三廠的東西 03/27 17:15
Amewakahiko: 不知老任要搞特規的原因是什麼,如果要鎖又不出週邊 03/27 17:17
SPDY: 呵呵 果然規約都是寫假的不會有人去看... 以為能用就有理據 03/27 17:17
SPDY: 任天堂不應該像三星Dex甚至MacBook用Type-C的要全私自特規 03/27 17:17
SPDY: 所有無論手段有無授權/安規 宣稱支援Switch就該把關 太神了 03/27 17:17
Amewakahiko: 或是出很慢,以目前出貨量這麼大也不合理 03/27 17:17
krousxchen: 話說Macbook有特規嗎?TB3不是特規的東西呀 03/27 17:18
krousxchen: TypeC走USB2.0 3.0 TB3都可以,TB3還兼容USB3.0 03/27 17:19
zzz54666: 不管啦 規約都寫好了 說不准用就不准用 你們在吵什麼啦 03/27 17:19
SPDY: Type-C只是個物理介面罷了 03/27 17:20
SPDY: 宣稱支援Switch 就算物理介面特規也保證會仿出來賣的啦 03/27 17:20
krousxchen: 我本來也是以為USBC只是物理介面,但它還有DPAlt呀 03/27 17:21
SPDY: 實際上是Type-C非常包山包海能很多用 03/27 17:23
SPDY: 但實際支援什麼 一團亂... 全部都要硬體之間溝通能用什麼 03/27 17:23
GhostShadow: 那規則來說當然也沒錯阿 那有人抱怨不能支援市面上 03/27 17:27
GhostShadow: 合規的產品不方便也沒有不行啊 03/27 17:27
GhostShadow: 這篇有讓我了解故事背景就好了 每個人可以有自己的 03/27 17:28
GhostShadow: 行為標準 03/27 17:28
SPDY: 只能說 你的把關要求非常難達成 甚至可說存心要仿 防不勝防 03/27 17:37
SPDY: 防了就有用...MFI就不會道高一尺/魔高一丈戰多年還是破功了 03/27 17:40
jack9731: 他們是以為充電跟dp輸出時做的是一樣的事吧 我記得type- 03/27 17:40
jack9731: c會先判斷是充電或是dp模式 你拿市售的充電線或行充充電 03/27 17:40
jack9731: 老任沒鎖當然OK 可是現在他用晶片鎖dp輸出你硬用反向出 03/27 17:40
jack9731: 來的晶片通關 NS的內部出了任何bug我都不意外 03/27 17:40
greg7575: 就猴子一直叫,盜版要任天堂負責○ 03/27 18:02
msun: greg7575請節制用詞 謝謝 03/27 18:04
greg7575: 好的,收到。抱歉我嘴臭。 03/27 18:10
greg7575: 非授權底座算不算盜版? 03/27 18:11
SPDY: 盜不盜誰定論呢 只知道副廠是逆向工程仿出來不見的用料良心 03/27 18:13
a902392001: 其實很簡單的就是目前很多便宜的第三方hub連符合基本 03/27 18:14
a902392001: 的usb規範都沒有 用了出事官方本來就不用負責你的保固 03/27 18:14
a902392001: 啊 03/27 18:14
WindSucker: 不就要錢 03/27 18:15
jack9731: 有錢他都不一定想給 03/27 18:47
yangwen5301: TB3是被跟3.0整在type-c裡面,廠商也大可把接頭改回 03/27 18:52
yangwen5301: 去...... 03/27 18:52
yangwen5301: 認證產品出事情原廠就要負責,畢竟是他說可以用;沒 03/27 18:54
yangwen5301: 認證就自求多福。 03/27 18:54
yangwen5301: 最大的問題在於第三方底座也有韌體版本問題,原廠搞 03/27 18:59
yangwen5301: 不好也有,有電的東西當原廠跟副廠不相容時,會發生 03/27 18:59
yangwen5301: 什麼事都不奇怪 03/27 18:59
keinsacer: 推文看一看,腦袋真~的很重要XD 03/27 19:01
yangwen5301: 話說今天花了點時間看Reddit,美任是給修的,但記錄 03/27 19:07
yangwen5301: 就不回來;另外就是災民大多是N牌Dock,是基數多所以 03/27 19:07
yangwen5301: 特別被報導嗎? 03/27 19:07
pandia: 插進去不對的東西主機防呆是基本好嗎 難怪軟體業這麼多猴 03/27 19:31
carotyao: 我上次都講過一次了 怎麼還有人在歡 是怎樣 03/27 19:34
marioworld: 放心 過一陣子還會再來一次的 03/27 19:45
whatai: 還防呆勒 所以吹風機插到220v燒壞也是吹風機的問題 03/27 20:00
ssd123698745: 某樓該不會以為接頭形狀一樣就是有認證的type c吧.. 03/27 20:17
ssd123698745: .我終於知道光南那些50塊的轉接頭是要賣給誰了..... 03/27 20:17
ssd123698745: . 03/27 20:17
skychy: 用公規的接頭,不代表裡面跑的訊號就得是公規的,就像蘋果 03/27 20:26
skychy: 的AirPods走藍牙,但是傳輸的內容就是蘋果自家的格式 03/27 20:27
krousxchen: WiiU傳畫面到PAD也是修改Wifi呀 03/27 20:32
krousxchen: 公規接頭訊號不同還是要符合USB規範呀 03/27 20:34
skychy: 為什麼要符合USB規範?就已經沒在用他的規範啦! 03/27 20:37
skychy: 再考古一下,以前的手機大多用USB接頭充電,但以前USB2.0 03/27 20:37
skychy: 的時候,電流電壓的規範只有5V 0.5A喔! 還不是一堆廠商自 03/27 20:38
skychy: 己去修改規格提高電流.. 03/27 20:38
skychy: 那個時候也有不少「非原廠USB充電器無法順利充電」的案例 03/27 20:39
skychy: 更別提現在也還是有「用副廠充電器燒掉手機」的新聞 03/27 20:40
krousxchen: Type-C就是由USBIF制定的規格,沒用他的規範?? 03/27 20:44
krousxchen: 制定規範的原因就是兩邊產品都符合規範就不會出錯 03/27 20:47
krousxchen: 它全名可是叫USB Type-C 03/27 20:48
krousxchen: 你講的修改規格提高電流,高通QC就是了呀 03/27 20:50
krousxchen: 這也沒啥考古,現在就有的東西 03/27 20:50
greg7575: 又回到充電了w 03/27 22:49
neilisme: 還好我還留在4.10沒有跟新 副廠的還是能正常使用 03/28 15:31