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作者delay815 (delay到爆)
看板NSwitch
標題Re: [情報] NS 系統更新 5.0.1
時間Thu Mar 29 00:30:38 2018
終於收到NS了v(￣︶￣)y 也研究完NS跟原廠Dock的溝通 簡單來說，老任有自定義的ALT Mode而且定期的向DOCK polling資料 這部份沒有老任SPEC是不能清楚了解他在幹嘛....要搞非原廠不難 DP ALT Mode的部份.....NS根本不能過認證.....因為有些設定是錯的 要讓DP輸出(Dock轉HDMI)不難，副廠估計就是針對這塊去修改而已 沒有完整破解自定義ALT Mode前，被老任搞剛好而已... 充電的部分比較單純，但原廠的充電器也不是完全符合USB-IF規範 它輸出是5V/1.5A跟15V/2.6A，而且Rp value還挺特別的 NS基本上就是選擇15V，但會先要求0.5A等電壓穩定後再要求2.6A....扯遠了 回到副廠便宜，原廠好貴貴的部份 Type-C Connector整合了Power/USB/DP，很方便但是相對的硬體跟驗證更要小心 各位知道Connector連結後的公差會造成VBUS短路到DATA嗎?? 每天在LAB看煙火好開薰的 原廠貴就是貴在他有品牌壓力，必須提供保護及大量驗證給使用者信心跟保固 用副廠的東西就要有心裡準備，Type-C燒東西不是第一次而且連OEM大廠都發生過 給USB廠商一點甜頭Q_Q 大家都COST DOWN好心酸的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.210.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1522254642.A.5E0.html
推 sxxs: 我也同意線材不能省 03/29 00:32
→ kuninaka: 真的很開心 03/29 00:33
→ delay815: 順便推廣一下觀念，如果各位有用A-C cable的話，拔除裝 03/29 00:35
→ delay815: 置請拔C頭，因為SPEC設計是VBUS連Rp到CC，拔A頭造成VBUS 03/29 00:36
推 AisinGioro: A-C線是啥 03/29 00:36
→ delay815: 浮接，某些PD Controller 呵呵 03/29 00:36
推 Armadeus: 文組有看沒有懂...不過用心分析推一個 03/29 00:36
→ delay815: A-C Cable就是買PRO手把附的線材 03/29 00:37
推 a3831038: c頭又是哪一邊？ 03/29 00:38
→ Armadeus: 看原PO的內文，NS的PD充電跟USB線材非公認規範的意思？ 03/29 00:39
推 peter2354600: A-C cable 就是指Type A連Type C的那條線 03/29 00:40
→ delay815: C頭是接PRO手把那端，手把是C母座而線是C公頭 03/29 00:40
→ delay815: NS線材我相信有品質啦，充電規格自定義自我驗證囉，相信 03/29 00:41
→ delay815: 老任....也有20V/7A的客戶需求呀 敢不敢而已 03/29 00:41
推 a3831038: 感謝回覆 03/29 00:42
推 LaBoLa: 所以單純充電 小米這類充電器應該沒問題是嘛??? 03/29 00:43
推 Armadeus: 前面幾篇應該是討論爛了，不過充電部分只要用符合規範的 03/29 00:44
→ Armadeus: 線材，基本上充電應該是不太需要擔心變磚問題的意思？ 03/29 00:44
→ delay815: 規格上應該是沒問題的，但我比較死腦筋會實際做復載測試 03/29 00:45
→ delay815: 後才接到我自己的東西，確保他電源輸出穩定沒有突波 03/29 00:45
→ delay815: 懶的測就選大品牌，至少求償有門路 03/29 00:46
→ delay815: 我認為純充電是不會變磚的，因為沒有特殊溝通 :) 03/29 00:47
推 a3831038: 所在雜牌dock是讓系統變磚還是晶片燒毀阿？ 03/29 00:48
→ Amewakahiko: 請問用TypeC母對母的頭+C線從dock拉出來接有風險嗎 03/29 00:48
→ delay815: 我沒看過磚的死狀所以沒有答案，但我察的資料都沒燒毀 03/29 00:49
→ delay815: 可以推測老任鎖了什麼東西，NS Tear down的資料我也看了 03/29 00:50
→ delay815: 很多元件都設計過，沒有那麼脆弱 03/29 00:50
→ delay815: 母對母，你要先確定線材所有PIN都有連上，假設都有好了 03/29 00:51
→ delay815: 我擔心的是訊號損耗，DP訊號真的很爛很煩 03/29 00:51
推 a3831038: 意思是有可能是偵測到非原廠的dock模式，系統自己鎖死的 03/29 00:52
→ a3831038: 囉 03/29 00:52
→ delay815: 也許，我看到NS一直在問Dock特殊資料，只是猜測 03/29 00:52
推 homelife: 之前版上有人測5.0副廠底座ok，最近還有人測嗎? 03/29 00:53
→ SPDY: 純充電 還等電壓穩才要求電流 03/29 00:55
→ SPDY: 就是對PD充電器持開放態度 但任天堂還是怕怕求穩吧... 03/29 00:55
→ SPDY: 像小米45W那顆的發送PDO行為 似乎有點不太照規範來呢... 03/29 00:55
推 hugo0015227: 如果變磚真的是因為跟dock要不到資料 那充電就沒什 03/29 00:56
→ hugo0015227: 麼問題了 只要不要牽扯到資料交換就好 03/29 00:56
→ Amewakahiko: 感謝回覆 03/29 00:56
→ SPDY: 是說底座那顆32P048(含ARM Cortex-M0)的晶片到底是什麼功能 03/29 00:59
推 danny2529: 想問小米那顆有沒有問題，用的好抖啊，第一次被周邊搞 03/29 01:01
→ danny2529: 的那麼抖 03/29 01:01
→ delay815: 32P048? 就是Dock上的PD controller 03/29 01:04
→ SPDY: 小米45W會先丟5V/2A的PDO 然後試圖識別裝置 03/29 01:05
→ SPDY: 如果是認得的PID就丟配套DPO 沒辦法識別才5檔PDO全丟給裝置 03/29 01:05
→ SPDY: 應該是還好啦...看是策略求穩也很貼心的樣子 03/29 01:05
推 tom11725: 買雜牌底座差不多就是免費幫那些廠商做測試XD 03/29 01:09
→ tom11725: 看看酷威有改版兩三次底座就知道了 03/29 01:09
→ SPDY: 是說這樣的話 Dock裡的M92T17和M92T55這兩顆 03/29 01:11
→ SPDY: 還有主機裡M92T36這一顆 之間到底是什麼關係呀... 03/29 01:11
推 OSDim: Q_Q 03/29 01:16
推 wlwillwell: 怕，我連供電都只敢用原廠變壓器 03/29 01:26
推 wlwillwell: 手邊有sony行動電源跟Moshi傳輸線也不敢接 03/29 01:30
→ SPDY: 最基本就供應5V看情況能幾A 沒那麼嚴重吧... 03/29 01:38
→ SPDY: 只是大前提 線/充電器/行動電源 當然得起碼不是粗製濫造... 03/29 02:19
推 KaiManSo: 真是脆弱的主機，放原廠會刮會彎，買副廠會變磚，主機史 03/29 02:20
→ KaiManSo: 上沒看過那麼脆弱的XD 03/29 02:20
推 tom11725: 最脆弱嗎...真要我選我會選初期會死亡黃燈的XBOX360吧XD 03/29 02:33
推 david7112123: 推推推 03/29 02:35
推 tom80727: 某K別吊啦 是放盜版 不是副場 03/29 03:03
推 KaiManSo: 釣到一隻湯姆魚XD 03/29 03:07
→ Wcw5504: 死亡黃燈不是PS3嗎 03/29 05:01
推 leamaSTC: 360是三紅吧？我燒過一台 03/29 05:58
推 evilbubble: 還好我看得懂........ 03/29 06:57
→ krousxchen: Sony行動電源還好啦，還沒出PD充電的話只會充5V2A的BC 03/29 08:07
→ krousxchen: BC充電很難出問題 03/29 08:07
推 bebehome: 良值DOCK5.0.1我的每天用沒問題 03/29 08:26
推 ssd123698745: 我覺得癥結點是dock根本不能算是配件吧...他不是一 03/29 08:36
→ ssd123698745: 個單純連接電視的轉接器而已 03/29 08:36
→ ssd123698745: 今天有人ps和凶盒拿去自己換雜牌零件出事，我不相信 03/29 08:37
→ ssd123698745: 會有人說索尼微軟要負責 03/29 08:37
推 dustlike: 用到15伏這麼高... 03/29 08:41
→ Gamelop: 一直爭議是副廠還盜版也是搞錯重點吧,就算N有授權,也是開 03/29 08:43
→ Gamelop: 發商要自己針對更新去驗證阿.... 03/29 08:43
→ Gamelop: 完全符合Usbif規範也不是重點,現在賣的是switch底座,不是 03/29 08:47
→ Gamelop: 泛用型的裝置 03/29 08:47
推 tom11725: 所以有授權的都沒出底座啊ww 03/29 08:48
→ tom11725: 360是三紅才對 說錯了QQ 03/29 09:08
→ HRock: 照這樣看來是只要用非原廠轉接HDMI都有機會中獎 03/29 09:18
→ HRock: 跟線材的品質無關,設計上就是不符合規格,導致軔體被破壞 03/29 09:21
推 widec: 但從原廠DOCK轉接延長線出來 這方法應該還是安全的吧？ 03/29 09:22
推 dididog: 專業推一個！ ^_^ 03/29 09:49
→ krousxchen: 原廠Dock轉接延長線，也要符合Type-C的規範 03/29 10:07
→ krousxchen: Gamelop，因為希望能讓符合USBif規範的USBC Hub給NS用 03/29 10:08
推 Gamelop: 同意,但符合ig規範跟N社更新要不要兼顧目前的便攜底座是 03/29 12:17
→ Gamelop: 兩件事阿 03/29 12:17
推 ym90184: 借問一下，我看過文章說只有C-C能走PD快充。但是我SONY有 03/29 13:16
→ ym90184: PD的充電頭是A-C，那有辦法啟動快充嗎？ 03/29 13:16
→ delay815: PD快充？你可能是在講PD3.0 PPS因為這是QC4.0的一部份 03/29 13:52
→ delay815: ，我不認為NS支持PPS但晚上我會研究一下Pro手把使用的 03/29 13:52
→ delay815: 充電模式 03/29 13:52
→ delay815: 對了，A-C不支持PD所以沒有PPS 03/29 13:52
→ delay815: 但QC是走USB訊號溝通，如果手把支持應該就會快充，VIA 03/29 13:54
→ delay815: HUB是有支持QC跟BC1.2的 03/29 13:54
→ widec: 我覺得手把都要充蠻久的 應該沒快充 XDD 03/29 15:18
→ delay815: PRO手把是QC2.0，標準5V的那組 03/29 21:18
推 Raccoon: 這樣用原廠底座的USB孔為Pro手把充電是有QC2.0快充效果嗎 03/29 21:41
→ delay815: 應該是有的，我今天只有看波型而已，但手把耗電不高接電 03/29 21:46
→ delay815: 腦充電也是沒啥問題的 03/29 21:47
推 Raccoon: 瞭解，感謝delay815大持續測試釋疑 03/29 21:58
→ delay815: 其實只是研究一下看有沒有商機，但分析完後果斷放棄XD 03/29 23:29
→ delay815: 各位可以去看看Dock Tear Down，板子就那麼小張，老任要 03/29 23:30
→ delay815: 輕鬆點就是改個設計但不改板子，就能當輕便旅行Dock了 03/29 23:31
→ delay815: 但原廠就是要給你貴一點，日本公司又很難切入，放棄 :) 03/29 23:31
推 ym90184: http://i.imgur.com/7o7YGY1.jpg 03/30 02:06
→ ym90184: 是PD3.0沒錯，我的疑惑是既然A-C不能走PD3.0那為什麼還標 03/30 02:06
→ ym90184: 榜有PD呢？ 03/30 02:06
→ ym90184: Sorry 是PD2.0，上面打錯了！ 03/30 02:06
→ delay815: 這個不是PD Logo喔!是PE Logo屬於聯發科快充 03/30 21:15
推 ym90184: 原來是我搞錯了，謝謝你 03/31 04:24