[閒聊] 分析師E3後看任天堂～

[hipposman (井上多洛～喵)]

先說這是轉文的報導啦～不是我呀（舉雙手

https://www.gamesindustry.biz/articles/2018-06-13-is-nintendo-switch-in-trouble

簡單來說就是老任的股價在老任E3發表大亂鬥後
還是硬生生掉了6%
真是前代未聞 barabara

大亂鬥、神寶let's go、瑪網、49、瑪派…
這些能夠拉得上消售嘛～barabara

總之分析師的話嘛～
聽聽看看就好

個人覺得雖然在年末商戰前的確NS的軟體有點虛
但接下來的作品都是強打
不至於像這些分析師唱的這麼不堪

理性勿戰嚕
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不是只有台灣一天到晚任天倒
國外其實嘴的也不少

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.34.194
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1529391931.A.39E.html
→ msun: 分析師好幾年前就說任天堂快倒了
→ weselyong: 分析師 Kappa
推 tarutaru: 10幾年前GC時代就在說了，當時還有微軟要買任天堂的傳聞
→ robo3456: Nx前有買任天堂股票的都賺爆了吧
→ twpost: 拉回就是買點
推 leamaSTC: 也不是傳聞吧 當年如果荒川實接社長的話可能就賣了
推 Pocer: 最棒的時間點還是pmgo之前就買老任股票
→ krousxchen: 脫離山內家族後，其實被賣掉的可能性增加了
→ krousxchen: 因為之後的人很難像山內家這麼硬脾氣
→ krousxchen: 比方說被惡性收購之類的
推 hasebe: 老任現金持有率很高，沒那麼好收購
→ hasebe: 當年也只有如日中天微軟謠傳過
→ dreamcube: 其實NS的三廠支援，跟WiiU比起來以經好太多了
推 hasebe: 3DS開始拉攏獨立遊戲，效果很成功
推 crazy81709: 島
→ hasebe: 現在剩大廠3A沒同步，不過能靠商品異質性緩和
推 zzz54666: 高品質獨立遊戲足以撐起NS了再加上他們本身一廠遊戲
→ zzz54666:  NS要起飛不是一件難事
推 ctgplayer: 吐槽一下....是blah不是bra
→ ctgplayer:                       bara
推 icemango: 不是啊 股價掉6%我還是買不起.....
推 hsinson: 說真的年末光寶可夢+大亂鬥年末商戰就穩了
推 AisinGioro: 大廠3A 可以期待古墓奇兵嗎
推 leamaSTC: 這就是跨平台三廠作品矛盾的地方啊 跨了你也不一定會在
→ leamaSTC: NS上買 沒跨的還是繼續敲碗
→ leamaSTC: 所以現在一堆跨平台三廠作品跟indie 照樣喊沒三廠
推 tom11725: 人人都是分析師
推 mariomandy: 今年還有馬派 PM 大亂鬥耶 不管啦一定島
推 robo3456: 古墓這種賣點在畫面的我覺得還是別期待了吧
推 AisinGioro: 古墓奇兵2013最早是出在ps3啊
→ AisinGioro: 不過steam用一百就能買到了……
推 johnny4785: 還是想要實況野球啊
推 AisinGioro: 棒球+1
推 kirbycopy: 6%很多嗎? 一個台股舊跌停都不到耶
推 Qidu: E3就真的不爭氣 被看衰正常
→ Qidu: 等任天堂覺得痛應該就不敢再擺爛了
推 bibbosb4: E3爭氣該怎麼定義?畫更多吃不到的餅?還是宣布當三廠?
→ labiron: 島
推 AisinGioro: 這算擺爛嗎
推 AisinGioro: 可能學SE社大家高潮ㄧ下比較好
推 deray: pada-pada-pada-pon pon-pon-pada-pon
推 kamener: 學上古6，下世代才會出
推 bestadi: WiiU老任都擺大巴了 還是島不了 www
推 aterui: 任天堂學三利歐純授權IP自己不做東西都能賺飽飽的吧
推 Well2981: Q大從前幾篇就一直說任天堂E3不爭氣  很好奇Q大是覺得E3
→ Well2981: 那家比較爭氣？
→ allenxxx: 所謂低買高賣,不把股價弄低,自己怎麼進場?
推 Lex4193: wiiu賠錢有3DS幫忙撐,NS只能靠自己,再推掌機只會網內互打
推 peter821201: E3的表現差是事實 希望有更好的宣傳企劃
推 happyjames1: 看看Sony PS4各種超屌大作 反觀任天堂
→ peter821201: 樓上這釣
推 BenShiuan: E3是節目上安排得不好
→ happyjames1: 大亂鬥 炒冷飯 怎麼玩都是任自己的角色弄來弄去
→ peter821201: 所以才說是E3上的宣傳問題 並不是說真的遊戲有比較少
→ peter821201: 雖然我之前推文說過質量上和第一年雲泥之別
推 bestadi: 不喜歡老任本家 你買NS幹嘛？
→ happyjames1: PS4 最後生還者 隻狼 等等 大作不下五款
→ peter821201: 但畢竟第一年都是面向大眾而且不論歐亞都賣得好的作
→ peter821201: 品 今年的則是面向核心族群的續作 可惜放了太多時間
→ happyjames1: 我玩賽車 玩花枝 薩爾達 不代表整天都要看到馬力歐
→ peter821201: 在宣傳單一一款遊戲
推 BenShiuan: 我懂，大作的定義第一條就是沒登陸Switch
推 bestadi: 文化不同吧 大亂鬥在歐美塑造的地位 跟我們不一樣阿
推 Well2981: 隔壁棚宣佈那麼多大作是有幾款能在2018玩到…
推 tom11725: 隻狼倒是被微軟拿走宣傳權了
推 Pocer: e3過後這板真的變大魚池了  釣好釣滿
推 secsalisyu: 任天堂本來就不太鳥E3，等下次nintendo direct再說吧
推 peter821201: 文化不同 所以大亂鬥宣傳在亞洲的反應才會這麼冷
→ secsalisyu: switch當初也不是在E3公布是在direct公布的
推 tom11725: 自從老任省錢不在E3辦記者招待會之後，任天堂消息都平均
推 AisinGioro: 馬力歐派對 大亂鬥 聖火 這不算大作喔
→ tom11725: 分散在每年四到五次的ND裡面了，還不包括小型ND
→ tom11725: E3沒講的就等TGS前的ND吧
→ AisinGioro: 寶可夢 Starlink: Battle for Atlas
推 robo3456: 任天堂的遊戲都不算大作不是常識嗎
→ AisinGioro: 這就五款了說
推 Lex4193: 下半年要發售的作品從現在開始宣傳就已經很慢了,E3沒有的
推 happyjames1: 的確不算大作啊 沒有很吸引人 至少要接近薩爾達水準
→ happyjames1: 吧
推 Pocer: 派對算小品吧  感覺是12switch超級加強版  寶可夢才算大
→ Lex4193: 東西也很難期待ND會有,ND如果有新作那差不多都要排到明年
→ robo3456: 98分才算大作遊戲的話這標準超高欸
推 peter821201: 別給寶可夢寄予太多厚望 本傳玩家的疑慮太多了
→ AisinGioro: 不然就八方旅人吧 這不算嗎
→ peter821201: 雖然這款被冠上本傳名號 不過光151大家就看懂
推 bestadi: 還有法國japan expo跟科隆展 你想想古川是哪邊人馬
→ peter821201: 到底是不是本傳了 我認為這款有日月一半就很了不起了
→ happyjames1: 八方還行 但我不會想買 派對遊戲真的太多了
→ happyjames1: NS缺的是幾款黏著度夠高的遊戲 目前就薩爾達 花枝
推 BenShiuan: 還有 DAEMON X MACHINA!!!
推 rv0918: 分析師大概家中有一台PS4+xbox
推 kobi0910: 大廠3A一定是收PC版 NS就本家遊戲專用機
推 AisinGioro: 還好吧 變人黏著度是有很高嗎
→ AisinGioro: 古墓奇兵黏著度有很高嗎
推 peter821201: 別說變人了啦 那款兩個禮拜銷售就不知道去哪邊了
→ AisinGioro: 破關就沒興趣了
→ peter821201: 說是大作的我看也是反串或是真的覺得好玩到盲目的
→ AisinGioro: 我連GTA5破關後就沒興趣了
→ BenShiuan: 大家都不看好LGPE幹嘛跟我搶精靈球Plus QQ
→ peter821201: GTA5可能就是你的問題了 這款黏著度最高的你提出來講
推 happyjames1: 你破完GTA至少花了 60到100小時遊戲時間
→ peter821201: 你不要忘記他還有PLUS的功能啊~
→ AisinGioro: 沒吧 主線劇情最多30小時
→ happyjames1: 薩爾達一樣破完就不想玩了啊 但是可以玩很久啊
→ peter821201: 真的你這樣講剛好不就拿來說薩爾達可以1~2hr直衝主線
推 BenShiuan: 可是他是賣遊戲+精靈球
→ peter821201: GTA5和薩爾達就是最頂尖的神作 沒啥好比的
→ happyjames1: 就是這個意思 缺 可以花時間在NS上玩很久的遊戲
推 Pocer: 那你的大作不就等於單人RPG  太搞笑了吧你的大作
推 lupin3rd: 2018年底歐美3A只關注RDR2 R星的遊戲大多有指標性
→ happyjames1: 目前的確是沒有好的單人RPG啊 如黑魂是重製版 炒冷飯
推 peter821201: R星真的穩 我和我朋友都在等 不過多平台也有很多選擇
推 BenShiuan: 跟薩爾達比才算大作喔 沒GOTY的都回家吧
→ peter821201: 不侷限PS4啦
→ happyjames1: 多人遊戲是任的強項 目前做的很好啊
→ ccs95209: 話說e3不少大作  也不公布發布時間  就一個2019
→ ccs95209: 真的明年能玩到也未知，開發3A又不是拉屎就好
→ happyjames1: 真的就缺 好的單人遊戲
推 bestadi: XB2，無雙,MHXX都可以農到你懷疑人生
推 lupin3rd: E3就畫餅大賽阿 為何要給日期XD
→ ccs95209: 業界畫大餅托個3~5年常態  搞不好下世代才有
→ peter821201: 你剛剛說了太多派對遊戲 被解讀成你認為多人就不是大
→ peter821201: 作也沒辦法
推 AisinGioro: 所以地平線等待黎明不是3A大作惹
→ ccs95209: 相對老任講的都是今年  要比畫大餅乾脆講下款薩爾達
→ AisinGioro: 女神藝文路也不是3A大作惹
推 wangmytsai: 說到畫餅又會想到reFF7 豆頁痛
→ peter821201: 為什麼呢 地平線絕對是3A大作啊
→ AisinGioro: 地平線又沒得年度遊戲 他標準就薩爾達
→ peter821201: 你順著他的話講 單人RPG才是大作的話 這些都是吧
→ AisinGioro: 有得過才是大作
→ peter821201: 是嗎 我以為他很喜歡單人RPG 不是只堅持GOTY
→ peter821201: 只是剛好得到GOTY的很難不是單人RPG而已
推 Pocer: 他的意思是單人RPG類型的才算大作  其他都是小作啦
推 OROCHI97: 女神異聞錄還真的不是3A大作，甚至DQ11我都覺得不是
→ AisinGioro: 喔 對了 曠野之息不是RPG 謝謝
→ peter821201: 也是P5我也覺得不是 他是神作            P5天下第一
→ AisinGioro: 金錢35還跟我辯論過 曠野之息是動作遊戲喔
→ OROCHI97: 日本3A比較沒爭議就惡靈古堡，FF，黑暗靈魂吧
推 happyjames1: 對啊 的確不是啊 怎麼了嗎。
→ Pocer: 定義很搞笑就是了  一堆好玩獨立遊戲要破百小也不難
→ happyjames1: 不已薩爾達為標準 那要以什麼當標準
→ peter821201: 意思是薩爾達等級太高 能比的指有巫師三、GTA5
→ peter821201: 這樣的話大家都沒得比了
→ peter821201: 而且你拿薩爾達不能比多人派對遊戲 所以才說基準很怪
→ Pocer: 經營類  連線對戰類  那種的黏著度才叫高
→ happyjames1: 一般人買switch會買的遊戲有限 如果普通 怎麼吸引輕
→ happyjames1: 度玩家買呢
→ Pocer: 輕度玩家是買馬車吧怎麼會買薩爾達XDD
→ Jay0924: 沒有支持任的分析師嗎
推 peter821201: 對喔 輕度玩家是不太會持續沉溺在薩爾達的世界的
推 happyjames1: 會啊 因為是四本柱 基本上也只買四本柱
→ peter821201: 你說的話真的是蠻前後矛盾的 要吸引輕度玩家玩核心本
→ Pocer: 就連奧德賽都更適合輕度玩家
→ peter821201: 家遊戲 又說多人遊戲做得很好 可是要來跟薩爾達比
→ peter821201: 我都不知道該怎麼聊了
推 happyjames1: 那簡單說 輕度玩家最多就買四本柱
→ happyjames1: 那現在任需要能夠 創造第五 第六本柱的遊戲 目前沒看
→ happyjames1: 到
→ peter821201: 我先說我輕度玩家 多買寶可拳和overcooked、hollow
→ peter821201: knight等小品
推 Lex4193: 你們到底在供三小,3A大作通常就是輕重玩家通吃
→ Lex4193: 定義WIKI上也有
→ Lex4193: en.wikipedia.org/wiki/AAA_(video_game_industry)
→ Lex4193: 任天堂的技術小了點但馬車薩寶無疑是3A大作
推 leamaSTC: 奇怪為啥有個很奇妙的言論一直講不停啊...
推 SaberMyWifi: 呵呵  整串看得好歡樂ww
推 peter821201: 總之有先入為主的觀念的話 別人也很難去改變啦
→ peter821201: 不論是來專板釣魚的或是想反擊卻理不清的
推 Well2981: 一直說任天堂缺大作  馬網跟PMLG又要無視不提
噓 ThorPUSSY: 瑪網大作？ 笑而不語
推 Well2981: 隔壁兩棚公佈也大都還在開發階段短期玩不到   到底這樣
→ Well2981: 要怎麼比個誰輸誰贏  除非是釣魚啦
推 Well2981: 說變人跟蜘蛛人是大作  如果電影非常開心我也是笑而不語
→ Well2981: 啊
推 happyjames1: 要用佳作充當大作的話 我也是笑笑啦 你高興就好
推 philip81501: 說真的你拿其他家E3展的大作 我也不認為能輕重通吃
推 leamaSTC: 辛苦中國人特地來這邊不語了...
→ happyjames1: 再說 也就兩三款佳作充當的大作 這樣覺得就夠了的話
→ happyjames1: 也是不好說甚麼啦
噓 ThorPUSSY: 怎麼會被批評就任為是其他廠商在跟任天堂比輸贏
推 game721006: 平臺不對不算大作不是常識嗎？有什麼好吵
推 Well2981: 因為不屬於自己喜歡的類型就都不算大作？  開發不都需要
→ Well2981:  時間 成本 腳本
→ zaxwu: 馬網不是大作那FIFA MADDEN是大作嗎
→ ThorPUSSY: E3表現差 想玩的遊戲少 冷飯多 吃虧的是玩家
推 Lex4193: 跟GK戰是OK,但變人和蜘蛛人的確是符合3A的定義
推 BenShiuan: 大作(自定義)
→ leamaSTC: 好吃虧喔QQ  特地來連噓一下
→ Lex4193: 大宣傳大製作不代表就是好玩的遊戲好看的電影,但不能否認
→ zaxwu: 為啥變人是3A?
推 peter821201: 變人跟蜘蛛人差那麼多你也可以放一起
→ Lex4193: 是3A大作
推 philip81501: 那便人黏濁度高嗎 輕重通吃嗎
→ ThorPUSSY: 到底是任天堂跟廠商的輸贏重要還是能玩的遊戲多比較重
→ ThorPUSSY: 要？
→ leamaSTC: 吵之前先讓我們定義一下怎樣算3A大作好嗎
→ Lex4193: 大製作大宣傳就是3A,至於好不好玩劇情好不好那是另一回事
→ zaxwu: 我NS遊戲買的都比PS4多了
推 sanji719: 獨不占 畫面好 = 3A大作 我話說完誰贊成誰反對
→ ThorPUSSY: 一直本末倒置真的是可憐無極限
→ Lex4193: 馬車薩寶也是3A阿,不過老任的成本都用在遊戲性上
推 peter821201: WIKI上的定義就是花的錢多 銷量不考慮
→ Lex4193: 馬網先等發售在講
推 Pocer: 那馬網也是3a啊  納豆代言可貴的勒
噓 ThorPUSSY: 瑪車是冷飯 有9再說
推 leamaSTC: 花的錢多根本不算定義好嗎 每家廠商的預算都不同吧
→ Lex4193: 用電影來想阿,如果說宣傳告訴你用幾億美金預算,然後卡司
→ leamaSTC: 嘿 我紅字 快注意我 嘿!!
→ Lex4193: 有超級名導和奧斯卡演員,這種年度巨作的感覺放到遊戲上就
→ Lex4193: 是3A
推 peter821201: 我以為你要的是WIKI那種定義 如果是自定義那就算了
→ peter821201: 因為happy很明顯也是因為自定義的東西才來釣魚
→ Lex4193: 任天堂現金也不少了,而且他們有明星角色和IP和王牌製作人
→ Lex4193: 他們也是3A
推 sanji719: 有名導跟著名演員配音的優質動畫電影片還是不能算大作阿
推 game721006: 因為平台正確
推 Pocer: 納豆代言超高宣傳費  瑪莉歐奧斯卡演員  馬網3a 選我正解
→ peter821201: 說到電影就拿敦克爾克來說 算不算大製作大宣傳 算
推 lupin3rd: 老實說 分析師看好任天堂才是新聞XD
→ peter821201: 可是一般大眾輕重觀眾都通吃嗎 沒有
→ lupin3rd: 從NDS開始從未被看好過
推 BenShiuan: 我一開始就說了，定義第一條就是沒登陸Switch
推 Lex4193: 這就跟電影公司都希望能賣座一樣,願望跟現實會有差距
→ Lex4193: 但有那種企圖和行動的就是3A
推 hoos891405: 3A意思不就是 高成本 大團隊 高質量等等意思？
→ leamaSTC: 這就是幹話啊 每家公司能動用的預算就不同 給個標準吧
→ Lex4193: 3A大作並不保證賣座,多的是賠錢大爆死的年度巨片
→ peter821201: 要那麼自暴自棄就別來說了 一直重複負面宣言會加深
→ peter821201: 印象
→ hoos891405: 說輕重通吃比較不好，應該說比較大眾市場
→ peter821201: 人家WIKI都貼給你看了 別一直要標準啦
推 ayubabbit: 不然你以為為啥會有人愛反串  就是分析師創造的
推 philip81501: 那請問3A冷飯算在內嗎?
→ leamaSTC: Wiki那內容西恰早就貼不知道幾百次了 我就是在問高開發
→ leamaSTC: 預算是有多高才叫高
推 peter821201: 跟你說一個簡單的方法 你覺得最底限哪一款可以稱作3A
→ zaxwu: 要刺客教條1000人開發
→ peter821201: 之後拿那款去google他的花費 搭啦
推 Lex4193: 不知道你為什麼要問這個,不過應該不關我的事吧
→ leamaSTC: 是喔 那overcooked應該算吧
→ peter821201: 是不關你的事 他想知道也不去餵狗真的蠻怪的
→ leamaSTC: 不曉得開發預算多少 不過應該是他們工作室主力吧
→ peter821201: 那好喔 那款就是你的3A大作 讚吧
→ leamaSTC: 我倒想知道依這標準你的最底限到多底吧
→ leamaSTC: 還是你想說3A大作其實是因人而異的XDD 哇真棒
→ peter821201: 所以你是想問這邊的某人的標準 而不是客觀定義的3A嗎
推 philip81501: 所以多少錢是3A啦
→ peter821201: 因為別人把客觀資料貼給你了 你又說別人在講幹話
→ leamaSTC: 所以客觀定義標準底限到底在哪裡啦
推 sanji719: 問出來就可以開始畫靶了阿 當然要問清楚
推 Lex4193: 3A可能也沒有什麼明確標準吧,反正就是旗艦級遊戲
→ peter821201: 傻眼 一直問別人要人去查資料 google不是每個人的電
→ peter821201: 腦都可以用的嗎
→ leamaSTC: 傻眼 就跟你說講個底標 跳針到現在
推 game721006: 唯一客觀標準  -  索尼獨佔
→ Lex4193: 如果是牆內的就只能用百度了XD
→ peter821201: 你不是不要知道我的個人的標準而是要知道客觀的嗎
→ peter821201: 為啥要問我啦XDDDDD
→ zaxwu: 是說幹嘛一直拘泥3A?
→ zaxwu: 現今3A遊戲大部分都很無趣
推 sanji719: g大 e3那幾款被買宣傳的跨平台也被會算進大作阿
→ sanji719: 重點是獨不占 不是索尼獨佔啦
推 Pocer: 因為很多人就喜歡3a3a的喊  連自己喜歡什麼類型都不知道
推 game721006: 仁王光是PC完全版出來就變糞作了
噓 ThorPUSSY: 任E3拿不出大作也可牽拖索尼獨佔  好棒棒
推 peter821201: 真的 喜歡就買啊
→ krousxchen: 怎麼一堆人在索版喊海豚，結果自已也來當海狗??
→ zaxwu: 不要侮辱海狗或狗好嗎
→ wcc960: 3A一直當triAce的簡稱，想說大家怎麼這麼愛Star Ocean....
推 n7555235: 分析師就是要帶風向割韭菜用的不是?
→ peter821201: 豬也是很愛乾淨的 釣魚的都是人不懂為啥要扯到動物
推 micbrimac: Indie很多小遊戲都比3A好玩多了
→ zaxwu: E3明明拿出大作卻被說沒大作www
→ peter821201: 我this war of mine全平台制霸 全成就解除
噓 ThorPUSSY: 有些人腦中就只有跟索尼的勝負 遊戲少冷飯多也不在乎
→ ThorPUSSY:  只要嘴皮子是任天堂贏索尼就好了 難怪任E3敢大擺爛
→ peter821201: NS如果也會上我還會再買 這款對我來說就是大作 讚
→ krousxchen: 有些人也海巡到這版來，不是很愛酸任任海巡??
推 Well2981: 從頭到尾就你在放餌引戰  一下扯跟廠商的輸贏  一下說是
→ Well2981: Sony. 煩不煩
→ msun: 請皇上下令拘捕
推 peter821201: 他第二句就打自己第一句的臉了 你也別被這種的激怒了
推 sanji719: 釣魚仔正常發揮中
推 w790818: 終於有新戰場了
推 Pocer: 可撥釣魚仔
推 Well2981: 也是   我被釣了...
→ msun: 原po成功引魚
→ zaxwu: 去年老任在E3之後股價一樣跌6%,也是一堆唱衰文
→ zaxwu: 然後Switch就大成功了,分析師甚麼根本垃圾文
推 Mistymemory: 我只知道有些爛魚餌比炒到爛的冷飯還吃不下去
→ krousxchen: 分析師寫的不是給我們看的就是了
→ marxOO: 這是哪一類的分析師，為啥幫Christopher Dringe掛奇怪頭銜
推 ssd123698745: 畫2019甚至2020之後的餅對年末商戰難道有幫助嗎？
→ ssd123698745: 年末之前，老任還有直面會，還有大亂鬥+寶可夢耶
→ krousxchen: 就是一種氣勢的營造，不然微軟幹麻買遊戲宣傳權
→ krousxchen: 上一頁有人推Gamker的影片，也有講到一樣的事
推 ssd123698745: 我知道氣勢營造，我是說對年末商戰的影響
→ krousxchen: NS會賣，其實也是3DS的氣勢延續的結果
推 peter821201: 氣勢營造多多少少會影響商戰吧
→ ssd123698745: 反正到時候大亂鬥寶可夢開賣就不會有那麼多聲音了，
→ ssd123698745: 除非連這兩款都賣不動，那才是老任要擔心年末商戰的
→ ssd123698745: 時候
→ krousxchen: 讓一些考慮中的人買主機，就會影響年末商戰
→ peter821201: 沒錯 現在本傳玩家有疑慮、GO玩家回流不明朗 LG很抖
→ peter821201: 賣不動我認為是要到日月三分之一以下的程度了
→ peter821201: 賣過半 這個系列就很有機會成為常態
推 k4598760: 分析師唱衰就是進場，分析師大捧就是要出貨了
→ eedc66: 這篇到底都在說啥鬼?????????????
推 whatai: 是"偽"本傳玩家才有這麼多疑慮好嗎?
→ whatai: 噴一堆莫名其妙的點 只會讓人覺得你真的有玩過本傳?
→ krousxchen: 其實E3畫大餅本來就不只看在年底商戰
→ eedc66: 遊戲不就想玩就買，不想玩就不買，沒有判斷能力?
→ krousxchen: 不然怎麼一堆沒發售日的大餅
推 shining1202: 3A輕重通吃？不對吧？
推 colchi: 遊戲好玩就好了，任天堂的股票我又沒買，股價不是我該煩惱
推 SDFSDF: 黑暗靈魂呢...只好來買xb2塞時間了
→ AisinGioro: 請問什麼遊戲才能有資格叫3A
→ n7555235: 一個驚奇的動作遊戲?
噓 horseorange: 理分析師這種無法長期打敗大盤的生物幹麼…
推 ssd123698745: 3A就和電影的"大片" 感覺一樣啦，你大概有個感覺但
→ ssd123698745: 說不清楚到底是什麼
→ ssd123698745: 任天堂的大作本來就也算3A，某些人不願承認而已
推 ayubabbit: 變人賣一個月也才100萬這也算大作...
推 Lex4193: 這種就票房爆死的年度大片阿
→ ayubabbit: 全世界大概就台灣在捧變人吧
→ ayubabbit: 沒有爆死喔  變人是QD首月賣最好的
推 Lex4193: 所以你是想捧還是想噓......
推 kamener: 索尼有出的都是3A，任任有出的都不是
→ Lex4193: 基本上GK整天3A無非就是想說他們的遊戲解析度最高,宣傳最
→ ayubabbit: 他們本來就只是索尼簽約的工作室  這款大概最後一款了
推 ssd123698745: 變人的遊戲方式就註定它不會成為大家普遍有興趣的遊
→ ssd123698745: 戲之一，能接受互動式電影的就覺得超屌，不喜歡的就
→ ssd123698745: 不會有什麼興趣了
→ Lex4193: 龐大吸睛,三廠都把全力用在PS4上,其他兩家只能吃殘羹冷飯
→ ayubabbit: 就很成功的小品遊戲吧  吹成什麼3a什麼大作都太誇張
→ Lex4193: 而且銷量最高遊戲最多,至於好不好玩耐不耐玩,那就是次要
→ kamener: 互動式電影網路上看一看就好了，幹嘛買?
推 vsepr55: bang人真的是台灣特殊現象XDD
→ ayubabbit: 三廠現在不都是跨偏ps4 xb1 pc嗎  啥時獨壓ps4
推 game721006: 變人不就只是把過去的文字遊戲變成電影而已
→ Lex4193: 對輕玩家來說,宣傳的力度和高解析度的精緻畫面確實有影響
→ game721006: Galgame這樣做應該很棒
→ Lex4193: 力這是不可否認的事實
→ ayubabbit: 變人在ptt搞不好比戰神 馬力歐還紅  很神奇
→ Lex4193: 有些公司還是蠻大小眼的,特別是日廠很愛國這樣......
→ game721006: 反指標嘛XD
推 JerryGreen: 話說奧德賽入圍GOTY還不被當成大作，哀傷
→ Lex4193: 台灣SONY分公司應該養了不少員工
推 ssd123698745: 自己參與並做選擇的體驗還是比較有參與感啦，除非你
→ ssd123698745: 的選擇剛好都和實況主一樣。
→ game721006: 什麼大作啦3A啦，索島有索島的定義
推 ssd123698745: 至於一輪之後狂選不同選項為了開不同劇情則是我比較
→ ssd123698745: 不敢恭維的部分
→ ayubabbit: 就本身算是同類型的優秀作品  賣的也還可以
→ ayubabbit: 不過要算是大作就標準有點低
推 xrayxrayx: 互動電影我能接受，但暴雨那結局實在太讓人怒
→ yuxds: 大作的標準 我覺得簡單一點用銷售量來看好了
→ yuxds: 今年NS有哪款新遊戲 銷售量是跟移植的馬力歐賽車差不多的
推 marioworld: 卡比：銷售量? 那我跟變人一樣等級瞜!
→ yuxds: 目前來看是沒有 有機會跟馬車差不多銷量的都還沒出
推 philip81501: 你說的就年底兩款啊
推 ssd123698745: 大亂鬥阿，何況馬車的銷量才算大作的話，一堆大作都
→ ssd123698745: 不大作了
推 ayubabbit: 這個又是標準太高了  switch才1800萬台
→ ayubabbit: 馬車900萬   你全世界找得到10款裝機率50%的遊戲喔
推 marioworld: 看來大亂鬥粉都不看好大亂鬥了
推 game721006: 8000萬臺的軟體銷量賣輸1800萬臺，像話嗎
→ ayubabbit: 光是900萬連dq11 ff mh都變成二線遊戲嗎
推 Lex4193: 為什麼你們要這麼在意GK阿......
→ AisinGioro: 馬車有賣到900萬喔？
→ yuxds: 我是沒這麼在意其他平台的遊戲陣容 就只聊聊NS上面的
→ AisinGioro: 這麼誇張 全球900萬嗎
→ AisinGioro: 那奧德賽不就破千萬了
→ ayubabbit: 我很歡迎戰文啊  很好消遣
→ yuxds: NS第一年的遊戲陣容 其實就有四款銷售量是馬車上下的
→ yuxds: NS第二年能到差不多銷量的 應該 就兩款 大亂鬥和寶可夢
→ ayubabbit: 奧德賽到3月是1041萬
→ AisinGioro: 可是酸酸一定會說 NS就沒遊戲啊 能買的就那些 XD
→ xrayxrayx: 把全部主機算進來一年也不會有多少片900萬啊
推 marioworld: GTA5：聽說沒遊戲的主機 才會有超高銷售量的遊戲是吧?
推 Pocer: 變人會紅是實況的關係  台灣玩ns的大實況台幾乎沒有
→ ayubabbit: 賣的好沒遊戲才買  賣不好三墳
推 vsepr55: 尼爾撐了一年也只有300萬啊
→ vsepr55: 還跨平台ㄛ
→ Pocer: 人龍  變人這種完全劇情向的在ptt都會紅吧
→ game721006: 看過就等於玩過就很有討論空間囉
→ AisinGioro: 薩爾達其實去年滿紅的
→ game721006: 薩爾達是紅在瘋狂得獎那時期吧
→ krousxchen: 不少人為了薩爾達買NS，超紅了
推 marioworld: 然後就過慾了
推 Lex4193: 我已經想好下一作的薩爾達需要什麼了
→ Lex4193: 線上共鬥,對戰,滑板/機車/騎馬競速,交易系統
推 Pocer: 因為97分啊  然後又符合索島大作的定義(笑)  不然你看一樣9
→ Pocer: 7奧德賽就變賣情懷了  可是實際上奧德賽銷量更多
→ Lex4193: 在參考一下馬利歐 作躲貓貓或是尋寶模式
推 ayubabbit: 我還挺好奇啥時任天堂會讓party game有網連
推 marioworld: 還可以賣情懷不錯了 看看XB2一個UI沒做好 每篇都有人
推 AisinGioro: 不是有了嗎 網球賽車都有啊
→ Lex4193: 馬派不就說了會有連線和排名系統
推 whatai: 這幾個禮拜河道上開車的都是變人 我已經到了看到會反感的
→ whatai: 地步了 加上完全劇情向根本galgame 沒興趣  只好pass
→ marioworld: 來推這糞GAME 多勤勞?!
→ ayubabbit: 下次2d馬還是只能面連我大概就不買了
→ ayubabbit: 馬派有說有連線喔。。幹  我嚇到了
→ AisinGioro: 河道上開車是什麼
→ game721006: 馬派這次很照顧邊緣人，給你連線系統
→ AisinGioro: 網球不是也有連線嗎
→ Lex4193: 我比較擔心還會不會有2D馬,有新點子全都用馬造了吧
→ AisinGioro: 難道他不算PARTY GAME
→ game721006: 網球跟馬車同質是競賽，馬派不一樣
→ Lex4193: 任天堂以後就出關卡編輯器這樣
→ ayubabbit: maker又沒有變身  可以玩的很多好不好
推 whatai: 河道是指噗浪（plurk ）類似推特的東西 開車是18禁
→ Lex4193: 想也知道馬造接下來就會把變身放進去阿
→ AisinGioro: 噗浪好懷念 還有人玩啊？
→ ayubabbit: 網球到底哪裡像party game
→ Lex4193: 可以弄四人雙打阿
→ AisinGioro: 抱歉我以為可以多人同樂的都算
→ ayubabbit: 想也知道maker加入變身  但是無法想像有下一款2d馬嗎
推 vsepr55: ptt上超過一個人玩的遊戲很了不起了
→ vsepr55: 不要那麼嚴格
→ Lex4193: 因為老任說過快沒點子了,而且老馬有點消費過度
→ ayubabbit: 不過我還挺好奇maker要怎麼搞  會是第一款本家有觸碰
→ ayubabbit: 遊戲嗎
→ Lex4193: F-ZERO就是宮本茂說玩家可以提供意見,因為該作的都作了
→ Lex4193: 任天堂也是冷凍過不少系列作品的
→ Lex4193: NS的觸控在玩獨立工作室的遊戲時特別有存在感
→ ayubabbit: 2d馬動輒上千萬怎麼 出來救援只是時間問題而已
→ Lex4193: 說的也是
推 game721006: 最晚明年E3就能看到吧
→ micbrimac: 今年就真的沒什麼馬薩等級的遊戲啊@@
推 BenShiuan: 哪家公司年年都能拿出GOTY等級的遊戲
推 game721006: 對歐美來說大亂鬥就是那種等級，可惜索島有索島的標
→ game721006: 準
噓 ThorPUSSY: 沒大作都是索尼害的 樓上要不要再順便叫人賣主機？
推 kamener: 大亂鬥和寶可夢不是馬薩等級的…?
推 game721006: 收竿囉
推 kamener: 這裡的人會買兩台，不像來亂的連5毛都沒領
推 Well2981: 沒大作這個餌已經釣不到人了   加油喔
推 vsepr55: 其實突然想想，明明e3結束突然冒出來馬上能玩的遊戲是任
噓 ThorPUSSY: 沒大作是事實 不要再自欺欺人囉
→ vsepr55: 天堂
→ vsepr55: 怎麼大家那麼荒
→ game721006: 排隊中…非常閒
推 Well2981: 啊就有個紅明顯的一直騙自己沒得玩啊
推 philip81501: E3過後我還真的一堆想玩的
推 colchi: E3後我就訂了馬派、精靈球同捆、Overcooked 2、聖火
推 Well2981: 硬要引人戰不同主機  那也換其他好一點的餌再來  加油
推 a22880897: 覺得沒遊戲玩的可以玩瘋兔老馬 這遊戲真的超讚的 期待
→ a22880897: 大金剛DLC
→ game721006: 用嘴巴玩遊戲的你推薦什麼都沒用啦
推 Carjackers: 除了大亂鬥都不想玩 今年根本災難年
推 ayubabbit: 話說e3後一堆人看衰  不過談到ns賣不賣得到2000萬大家
→ ayubabbit: 又覺得辦得到  怕
推 vsepr55: 最近光dlc就快玩不完了吧==
→ vsepr55: 還有hollow knight,49勉強算半個好了
→ Carjackers: 還我瑪賽元年的感動...
→ game721006: 本財年兩千萬？很難吧，除非之後有丟出話題性夠強的作
→ game721006: 品（索島以外）
→ ayubabbit: 明明真的要壓 大亂鬥跟pm賣不到千萬跟今年ns賣不到200
→ ayubabbit: 0萬  我一定壓後者才對阿
推 vsepr55: 其實今年的陣容任天堂感覺就是要把joycon發揮到最強啊
→ vsepr55: 幾乎都能拆手把
→ vsepr55: 期待單機大作的搞不好可以去冷凍倉了
→ kamener: 賽是什麼賽，空氣玩家
→ yuxds: 你不是說很多人覺得兩千萬沒問題
推 ayubabbit: 我在西洽問的結果啊 我很意外
→ ayubabbit: 然後同時也有人說今年沒大作
推 Well2981: 三月底就1800w了欸  可以吧？！！
→ ayubabbit: 所以新玩家都是買來看bd嗎
推 Qidu: 有遊戲玩大家就去玩遊戲了 還會在這嘴些543？
推 philip81501: 是指今年賣2000萬台
推 gekisen: 釣客真的是無比勤勞 真希望SONY可以發獎金犒賞
推 Well2981: 喔喔   這目標是不是有點高了XD
推 game721006: C洽反指標沒有參考價值吧，而且那邊現在只關心誰是不
→ game721006: 是處男處女
推 ayubabbit: 深巢那個vessel碎片我卡了3小時還拿不到需要一些能量
→ ayubabbit: 釋放
推 xrayxrayx: 主機發售一年多，也差不多到釣魚鬧到管板變嚴的時期了
推 shvzrrsy: 想玩七龍珠跟大亂鬥！
推 game721006: 從某人的話可以證明，索尼沒遊戲玩甚至沒東西可以討
→ game721006: 論才會來這邊當海巡
→ ayubabbit: 我是在玩鏟子騎士嗎  為啥我要一直下插彈刺
推 shinchen: 放假期間章魚跟空洞騎士輪著玩 還真的沒時間來這邊嘴
推 peter821201: 寶可夢賣1000萬才是高標吧 我真的很懷疑
→ peter821201: 上面兩個我壓前面的 不過亂鬥我真的不知道XD
推 passible: 好好釣啊！全平台制霸就好啦。爭什麼...現在遊戲已經堆
→ passible: 到根本玩不完了，還管什麼有沒有大作....
→ ayubabbit: 回到標題  今年任天堂的確跌很大就是
推 Well2981: 怎麼都任索二分  Xbox哭哭
噓 ThorPUSSY: 沒有大作就自我安慰遊戲玩不完 需要這樣鴕鳥心態嗎？
推 vsepr55: 我都把頭插到土裡玩hollow knight，給參考
→ ayubabbit: 查一下寶可夢還真的有沒破千萬的系列
推 shinchen: 對 你玩的是「大作」兩個字 我們玩的是遊戲 這樣懂了嗎?
推 spaceview: PM沒破千萬就強化版啊 不然大多都是千萬沒有錯
推 Well2981: 給你半小時了  還是沒新梗啊...
→ ayubabbit: ultra sm大爆死
→ spaceview: 不過這片也不算在正統系列 所以也是未知數了XD
推 gekisen: usum還蠻讓人生氣的說實在
推 Lex4193: 等等,前面有個錯誤,別說什麼老任E3發布的都是今年能玩到
→ yuxds: 其實我覺得這片跟傳統本傳相似度也算高 一片遊戲也沒多少錢
→ yuxds: 為什麼寶可夢愛好者不買
→ Lex4193: 的(其實不是),友廠就算沒大餅但發售列表沒停阿
→ Lex4193: 這是事實
推 Well2981: 這個部分  三家主機都一樣啊
→ Lex4193: 老任的問題是他們E3發布的必須成為即戰力,友廠的只要按計
→ Lex4193: 畫進行就不缺了
推 ayubabbit: switch出後  3ds遊戲軟銷都下滑吧  大家都在等ns版
推 peter821201: 我說一個奇怪的點好了 這次野生戰不用派任何一隻怪
→ peter821201: 丟球抓到之後 PM可以領經驗值
→ ayubabbit: 這點任天堂更沒把e3當一回事吧  他們連live都沒開了
推 spaceview: 抓怪有經驗六世代就開始了啊XD
→ peter821201: 而整個主線很大一部分是靠打野怪練等
→ peter821201: 我知道 六世代我全收我當然知道 PM板也討論過了
→ ayubabbit: 反正任粉都早被訓練到nd就算一小時前發布都一堆人準時
→ ayubabbit: 收看
推 Lex4193: 早就說了,下半年要發售的作品那現在就該宣傳了
→ peter821201: 重點是一隻都不派出來 丟球丟的好PM吃經驗這個點
→ peter821201: 更別說七世代我也全收了 USUM收雙重包跟低能兒一樣
→ ayubabbit: 公佈了啊  馬派 pm 大亂鬥
推 spaceview: 反正開學習裝置 其他沒出來也能領經驗 也是很奇怪啊XD
→ peter821201: 遊戲內容豐富一點點 劇情居然給我砍莉莉艾戲分 氣死
→ peter821201: 對 所以他變得比奇怪更奇怪了 這只是我的想法啦
→ ayubabbit: 真的不需要看低這幾款  連wiiu上的馬派都賣了200萬
→ ayubabbit: wii上的還可以賣到800萬  任天堂敢那麼囂張不是沒理由
推 gekisen: 看低的又不會買 大賣了要不不吭聲要不轉見笑嘲笑幼稚
→ gekisen: 釣客的招式有哪幾招還不清楚嗎
推 Lex4193: 不是看低,只是覺得推廣主機力度不夠有點失望
→ gekisen: 沒大賣就更好直接笑爆
推 peter821201: 誰說看低的不會買 嫌貨才是買貨人 我雙重包都訂了
→ ayubabbit: 那只是你不喜歡吧
→ peter821201: 可是還是很懷疑年底LG的力度不夠啊
→ ayubabbit: 對啊  你看上面的peter就完全證實了  嘴歸嘴 掏錢衝第
→ ayubabbit: 一
推 john11894324: 分析師唱衰任天堂
→ peter821201: 唉呦 Lex和我的說法不謀而合了 不過我只針對PM就是了
→ gekisen: 東西還沒到手玩過我是根本不會去想力度夠不夠這種事就是
→ Lex4193: 我沒有不喜歡阿,能讓沒興趣的人也去買才叫強,當然也沒有
推 bestadi: 老任發售表就跟這著自己ND進度走而已
→ john11894324: NS鄉民捧任天堂
推 Well2981: 怕推廣力度不夠屬於理性討論；硬要說沒大作真的是釣魚
→ Well2981: 爛餌
→ Lex4193: 天天過年,只是我覺得不去找出問題的話那討論沒意義
推 spaceview: 因為PM粉對GF也沒什麼期待了吧 只要能給我新遊戲就好
→ spaceview: 最好養的那種粉絲XD
→ ayubabbit: 年底算是超夠力了  8 9月擺爛我比較無法接受
→ peter821201: 說的好欸 給我新PM我就吞 結果現在只給我151  好我吞
推 john11894324: 任天堂硬體效能不佳 三廠意願低 任天堂遊戲 這世代
→ john11894324: 主機就gg 我是分析師也不會看好任天堂啦
→ ayubabbit: 尤其9月網路要開始收費
→ john11894324: 任天堂遊戲如果力度不夠 這世代遊戲主機就gg
→ ayubabbit: 有新pm啊  一隻
推 imue: c大精靈球同捆在哪訂的，我都搶不到…
推 Lex4193: john你不要太小看任天堂的生存能力,他們可是狡兔三窟九尾
→ Lex4193: 怪貓
→ Lex4193: 剛看到你更正了,瞭解
推 vsepr55: 進展到doom的話題也太快了吧
推 john11894324: 如果任天堂可以拋棄以往的經營模式 出個效能高的遊
→ john11894324: 戲主機 架上任天堂的明星遊戲 sony只會吃敗戰 只是
→ john11894324: 不曉得為何不這樣做
→ Lex4193: 不就不想賠本賣主機,成本越高輸掉時也會賠越多,風險大
推 peter821201: 我也覺得任天堂一直以來就不是賣主機 都是遊戲好引誘
→ peter821201: 大家買主機
推 philip81501: 照你那樣出應該是找死
→ peter821201: 所以把心力專注在做好遊戲性上面
→ peter821201: 總之取向不同才可以並行 都一樣的策略反而兩敗俱傷
推 bestadi: 你先想想老任的根本哲學 成熟技術的水平思考吧
推 Well2981: 比效能贏不過微軟  比主機製造成本也壓不過sony. 唯一
→ Well2981: 王牌就是手上的IP啊
推 bestadi: 老任連遊戲都套用這個哲學去推展 你想想BOTW，奧德賽是因
→ bestadi: 為硬體效能去push的嗎？
推 Lex4193: 不管怎麼說爭取三廠還是很重要啦
→ Lex4193: 算了,關心這麼多我也沒有買任天堂股票,不談了
→ yuxds: 爭取三廠其實挺不切實際的 會跨的大概就獨立製作的2D遊戲
→ Hayate07: n64和ngc就走性能取向拉，阿成果就是沒現在這種策略好
→ Hayate07: 如果任天堂出個比ps4強比pro弱，賣299，能不能有現在的
→ Hayate07: 銷量我很懷疑
→ Hayate07: 上面299單位是美金
推 colchi: 老任現在就在做筆電(Switch)，為什麼要去跟桌機比呢？
→ colchi: 目前家機性能最強的就Xbox OneX，卻賣得最差
→ Hayate07: 要有掌機模式又要在17年發售，switch就是性能最強的選擇
推 AisinGioro: 為什麼不走超任時代 硬體強遊戲又強呢
推 Qidu: 要高效能其實可以考慮出高效能dock來轉到電視
推 colchi: 超任不能變掌機隨身玩啊...
→ Qidu: 看能不能dock內建高效能顯卡
推 bestadi: https://youtu.be/er5qPwxT5vo?t=11m18s
推 ayubabbit: 性能倒是其次  用卡夾不符合三廠成本比較傷
推 takase: 空洞很好玩,但是讓我覺得自己真的是手殘....orz
→ Hayate07: 高效能dock是個方案，不過如果要另購的話廠商會不會針對
→ Hayate07: 優化是個問題，是綁定的話那價格又會高不少
→ takase: 老任不想要把每款遊戲搞得都像好萊塢電影 這樣也錯了嗎?
→ ayubabbit: 連16g都捨不見得得用的三廠 要在switch上出高容量遊戲
→ ayubabbit: 很難
→ ayubabbit: 就每家的經營策略吧  索尼不接受跨平台  老任不用高規
→ ayubabbit: 格硬體
→ ayubabbit: 就大家覺得這樣賺比較多
→ hipposman: 出高容量很簡單呀 自己買記憶卡下載其它追加就好（某
→ hipposman: 2k
推 game721006: 現在還在吵要任天堂玩性能競賽的肯定都是沒經過GC、PS
→ game721006: 2那時代的年輕人
推 yuxds: 當時的GC為啥會輸 難道當時任天堂本家的遊戲有比較差?
推 s32244153: 當時的PS2沒破綻 要怎麼贏
推 Qidu: gc卡比跳票 超不爽
推 ayubabbit: gc當年就媒體 網路完全ps2上  連bio gc獨佔都能爆死
→ ayubabbit: 嚇得bio4發售前就宣布這款不是獨佔
→ ayubabbit: gc下殺199還是賣不掉  超級悲劇
→ ayubabbit: 三下因此也引咎離開capcom
→ bestadi: 上啦 幹~
→ ayubabbit: 不過我覺得時代不比當年  當年索尼就像是現在蘋果一樣
→ ayubabbit:   喊水會結冰
→ ayubabbit: 我也挺期待任天堂再拼一次看看就是
推 Lex4193: 有性能不一定會贏,可是當性能差對手一代以上時......
→ Lex4193: 現在的差距已經比WII跟PS3的差距還大了,有點離譜
→ ayubabbit: 話說有一種說法  當年橫井會離開任天堂就是因為不滿跑
→ ayubabbit: 去做高規格的n64
→ ayubabbit: 實際後來也證實橫井的理念的確比較適合任天堂
推 Qidu: 畫面都能1080p其實不錯了 遊戲就是要再多一點
→ ayubabbit: 不過玩家有做夢的權利就是(?
推 Lex4193: 橫井離開的主因是VBOY爆死吧
推 vsepr55: 拼硬體前先大灑幣買工作室啦
→ deathslime: 當年還有PS2的Bio4畫面比GC板好的言論
→ msun: 橫井本人有否認離開主因是VB
推 ayubabbit: gbc才是橫井最後的作品
推 ayubabbit: 終於  reset超過20次  死超過200次終於拿到這個vessel
→ ayubabbit: 碎片了
推 ayubabbit: gb pocket才對
噓 jayway: 哈哈哈哈
→ krousxchen: 現代又不像PS2GCXB那時代，各平台都是特化硬體
→ krousxchen: 三家都有自已的開發機、都是遊戲特化的硬體
→ krousxchen: 三廠開發遊戲遊戲，能一次跨XB1PS4PC甚至NS
推 Lex4193: 跨平台已成主流,WIKI現在都刪掉獨佔條目了
→ krousxchen: 有通用的引擊可以用、可以直接先在PC開發
→ Lex4193: 我們不是任天堂,不知道他們不出追平效能的主機是有多少成
→ Lex4193: 本考量
→ Lex4193: 但還是很希望能追平效能
→ krousxchen: 就岩田當年堅持要用低功耗、不被老媽討厭的主機
→ krousxchen: 要不然GC作的到，不可能Wii跟WiiU作不到
推 spring28892: 你要我帶著ps4 pro大小的主機在捷運上玩 ????
推 Lex4193: 當然可能就沒有攜帶性了,但老任搞硬體特化的功力你不需要
→ Lex4193: 擔心,反而是SONY才該擔心他們只會追隨;XBOX是很好就是敗
→ Lex4193: 在日廠不挺
→ Lex4193: 日廠不大小眼的話,今天就是PS要輸了
→ krousxchen: 所以我就說當年Wii有PS3的性能，PS3後期沒辦法回天的
→ krousxchen:         如果當年
→ krousxchen: WiiU性能也沒提升到接近PS4，當PS4出現後就.....
→ krousxchen: 不過現在任天堂就走家掌合一的路線
推 Lex4193: 現在微軟和索尼都沒有在賠本賣主機了吧
→ krousxchen: 就等未來NS2還NS3能跟同期SM家的主機同步上3A的時代了
→ krousxchen: 早就沒在賠錢賣主機了，不過還是有人迷信就是了
→ krousxchen: 當年PS3開發成本超高、硬體成本超貴，差點壓死索尼
推 Lex4193: NS效能還追不平SM,大概是為了這個攜帶性的特色
→ krousxchen: 追平那也失去NS的特色，就變成PS4XB1 Like
推 Lex4193: 不過任天堂一定會想到新的硬體點子,XBOX是網路服務強
→ Lex4193: SONY只會抄其他兩家而已
→ krousxchen: 期待NS2能接近PS4，然後能跟PS5XB2能三廠3A同時跨吧
→ krousxchen: NS2我不覺得會有新招了，就繼續走高性能掌機路線
→ Lex4193: 任天堂要是和微軟聯手幹翻索尼就好了...
→ krousxchen: 我不期待發生這種事，任天堂走NS路線就是最佳策略
推 colchi: 對玩家來說，任天堂、SONY、MS都強不是很好嗎？
→ krousxchen: 索尼也不是這兩家聯手幹的掉的，除非索尼自爆
→ krousxchen: 像當年PS3初期自爆一樣
→ colchi: 期待誰幹翻誰，那是商場的競爭而非玩家的遊戲成就
→ Lex4193: 就說是日廠大小眼,否則微軟早就幹爆索尼了
→ krousxchen: 或者是家機被時代淘汰，但那連任天堂也會倒
→ colchi: 像我很喜歡STEAM的成就系統、PS也有獎盃、NS什麼也沒有
→ colchi: 另外雖然UI的中文不重要，但SONY有很久了顯示老任不在意！
推 Lex4193: 我也贊成三國鼎立啦,幹爆索尼有情緒化的成分,但也該消消
→ Lex4193: GK的氣燄了
→ Lex4193: 不讓SONY狠狠摔倒一次真的不行
推 yuxds: 其實在PS3 就已經是讓SONY跌一跤了
噓 ThorPUSSY: 就說有些人覺得自己是公司高層很在意勝負會影響業績
→ ThorPUSSY:  對於大作太少完全漠不關心 鴕鳥心態
→ krousxchen: 倒是在PS版看過有人文章內還在寫任天堂搞PS的歷史XD
推 AisinGioro: GK是啥
→ marioworld: 那段歷史就3版本 隔壁就是比較喜歡任任大壞蛋版本
推 Lex4193: SONY就算踏足遊戲界前也比任天堂更大更強勢,裝成被欺負
→ Lex4193: 的樣子實在是很違反常識
推 Well2981: 一天都要過去了  除了大作以外  還是沒想出新餌欸
推 ssd123698745: 大作labo就抵好幾款了啦，你看那紙箱大小夠大嗎
推 cash35: 任天堂的大作週期跟其他主機不太一樣吧，像馬車這種可以
→ cash35: 在整個生命週期一路賣，也夠耐玩，其他平台上有這麼長賣的
→ cash35: 也就只有GTA5，從上世代跨過來，到去年銷售都還在前幾名
推 cash35: 有些人覺得自己是公司高層，以為自己關心大作太少，廠商
→ cash35: 就會投資大作了，但事實上大部分廠商在意的是業績、玩家
→ cash35: 要拿真金白銀證明主機的實力，而不是在那邊喊大作大作
推 a384331: 分析師沒一個準的，老任靠本家大作吃到2050年都沒問題
→ yuxds: 今年嘴任天堂E3的不就是你嗎
→ a384331: 每一代主機就是瑪莉歐馬車薩爾達皮卡丘，再一些新IP足矣
推 Well2981: 光是剛明說眾板友自慰就足以入桶了吧
推 pkpkc: 真的要搞高效能就走wiiu路線啊 但改實體家機+可獨立運作pad
→ pkpkc: 主機吃光碟 然後可以傳遊戲檔給綁定該主機的pad上另外運作
→ pkpkc: 也可以只買pad抓數位版玩就不用買主機 主機跟pad都arm架構
→ pkpkc: 主機 pad 搖桿 全部拆開賣 主機跟pad透過docking同步記憶檔
→ pkpkc: 主機跟pad記憶檔不同步時就要選擇丟其中一個進7天垃圾筒XD
推 BenShiuan: =兩台主機  $$$$$$$$
→ BenShiuan: 我覺得透過底座外接顯卡提升效能應該就可以
推 game721006: 別鬧了，NS賣點就是隨時切換，你搞強化底座兩邊效能差
→ game721006: 距大到只能固定家機模式還有什麼意義
→ game721006: 這也是早期討論到爛的話題就是了
推 yuxds: 如果掌機有現在水準 家機模式有PS4pro 你會因此不用掌機?
推 BenShiuan: 維持目前掌機畫質 只是提升家機的畫質有什麼問題
→ yuxds: 講直白一點 就只是錢的問題而已 性能往上拉 售價就會更貴
→ yuxds: 任天堂希望主機便宜一點 自然只能在硬體上妥協
推 Qidu: 錢是小事 不過就那幾千
推 BenShiuan: 自己選配，一般底座、性能強化板底座
推 Well2981: 怎麼會是小事  差一兩千的限時優惠就讓人搶破頭了XD
→ BenShiuan: 只是這樣就為難遊戲廠商了 要做三種效能優化
推 Qidu: 強化電視模式有何不好？ 跟掌機分開根本兩碼子事
推 Well2981: 強化底座是假議題  只要掌機模式的效能上限還在  移植就
→ Well2981: 還是得以他作基準  對開發者來說問題不變
推 yuxds: 我記得NS掌機不是本來也就有鎖效能來省電之類的?
推 Well2981: 鎖效能還是只能撐三小時啊  為了移動性真的犧牲很多...
推 Well2981: 掌機效能媲美主機不是作不到  真的是成本問題  看電競
→ Well2981: 手機就知道
→ hoos891405: 電競手機跑出來的畫面還是蠻鳥的吧
→ Hayate07: 電競手機和當世代主機還是蠻有差距的......
→ Hayate07: 掌機效能要媲美主機問題是芯片要用哪顆？
→ Hayate07: Switch用的客製化X1是那時最好的選擇了
推 hoos891405: 電競手機也是一樣要跑360等級都很勉強了，以手機上畫
→ hoos891405: 面很好的賽車遊戲，Rrap Racing3，或者Grid來說
→ Hayate07: 和ps4性能相近的移動端芯片根本還不存在
→ hoos891405: 畫面還比不上前一世代的forza4或gt6
→ hoos891405: Real Racing 3才對XD 手機要跑到初代ps4更是不可能
推 Well2981: 原來如此  謝謝2h大解釋
推 Well2981: 看來NS2也不一定能達到PS4等級...
→ Hayate07: 如果下一代是2022年出的話那要超越ps4倒是不難
→ krousxchen: 怎麼一堆人連GPD都不知道??用Intel CPU加Intel內顯
→ krousxchen: 一些上面講的3A遊戲都能調低來玩
→ krousxchen: 手機遊戲不是畫面比不上360，是很少有作到360畫面
→ krousxchen: 現在手機性能有些贏過NS家機模式，但沒遊戲跑
→ krousxchen: 最佳畫面遊戲NS贏過手機，是因為遊戲能對NS作最佳化
→ krousxchen: 手遊則不可能放棄廣大的中階手機市場
→ krousxchen: 現在手機SoC要接近XB1倒是有可能，如果能像NS接電源
→ krousxchen: 只是NS不會賣到接近兩萬
→ krousxchen: 雖然有時候會想說如果NS用的是X2，情況會不會不一樣
推 colchi: 哪款3A大作Intel內顯跑得起來？手機遊戲畫面沒做到360等
→ colchi: 級不就是比不上360？
推 colchi: 手機還有通訊與支援商務學術用APP功能，單純用遊戲能力來
→ colchi: 比價格也很怪
→ krousxchen: https://tinyurl.com/y9hzc3f5
→ krousxchen: 你自已去查GPD Win2吧
→ krousxchen: 上面的網址是手機SoC的天梯，比NS用的X1強的很多
→ krousxchen: 不過X1應該是吃電池測的，像NS一樣接電測又不一樣了
→ krousxchen: 手機SoC就越強越貴，當然價錢跟GPU性能有關
→ krousxchen: https://tinyurl.com/y6uv3vqk
→ krousxchen: 手機GPU的排名
→ krousxchen: 看了一下，GPD Win2 3A能30fps的不多，Bio7勉強可以
推 pkpkc: 地瓜x2效能大概是x1的1.26倍
推 game721006: 玩家買個遊戲差一兩百都能哭半天了，主機價格真上去
→ game721006: 不知道又要哭多久
→ krousxchen: 強1.26倍離XB1還是滿遠的，應該還是跟現況差不多
→ krousxchen: X1 0.5 X2 0.75 XB1 1.3
→ Hayate07: ㄜ...對，我忘記加價位在300美元這個限制了
→ Hayate07: 300美元的話那用x1差不多，再上去成本hold不住
→ Hayate07: 不過X2是17年才釋出的，如果和X1一樣用一年客製化的話
→ Hayate07: 或許會18年開賣，然後價格350或400美元?
推 hoos891405: 手機上玩遊戲也要顧慮散熱跟耗電，效能全開會燙死
推 hoos891405: ios上某些買斷遊戲，對ios已經優化很好了，跑出來也
→ hoos891405: 連上世代水準都做不到。GRID賽車還限定iPad Air2以前
→ hoos891405: 的iPad都不能跑，跑出來還是很普
推 justeat: 別說年末了，整年都很虛
→ krousxchen: Air2用A8X，限制用A10X的遊戲畫面會強很多
→ krousxchen: 而且Air2解析度是FHD的1.5倍
推 secsalisyu: 手機遊戲最大的問題應該是還得向下相容
→ secsalisyu: 如果只限定最新設備才能跑的話那畫面做很好不是問題
→ secsalisyu: 但這樣成本很難回收，到最後還是要搞向下相容
→ secsalisyu: 而且手機遊戲就算是買斷的價格也都比主機遊戲低很多
→ secsalisyu: 成本+市場基本上註定了手機效能再好也沒辦法賣上世代
→ secsalisyu: 等級的遊戲，NS直接繼承了主機市場就不需要在乎這些