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畫質KO手機!Switch《傳說對決》將進行Beta測試 繼《要塞英雄》後,全球超過2億玩家的手遊《傳說對決(Arena of Valor)》也將登陸 任天堂Switch平台了!《傳說對決》官方YouTube影片揭露,將打造「Switch上真正的 MOBA(多人線上戰術競技)遊戲」,玩家將可以Joy-Con控制器操作角色,同時也針對畫 質進行強化,看起來會比手機版好上不少。 官方並宣布將於美國時間6/28至7/12於Switch上進行封閉Beta測試,北美及歐洲玩家可於 網站事先登錄,參與者並可獲得法師「精靈仙子克里希(Krixi)」限定造型。 不過玩家在意的是,有沒有支援60fps、支援跨平台遊玩與否,在YouTube影片下方即有網 友熱烈討論「這畫面太瘋狂了!手機整個被比下去。」、「這個畫質,手機完全被打趴啊 。」、「入手Switch的理由又多一個了!」、「不知有沒有支援螢幕觸控?」相信在Beta 過後,官方能為玩家解答更多疑問。(廖家葆/綜合報導) 發稿時間1230 更新時間1419 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180623/1378407/ 影片 https://www.youtube.com/watch?v=7fV4KEvpgmU
----- 之前講很久的傳說對決準備要正式上到switch了 有人真的會因為這個入手switch嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.132.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1529743419.A.EBE.html
krousxchen: 真的在比賽的應該就會用NS,穩定性會比手機高 06/23 16:47
krousxchen: 安卓使用者一堆在清程式,NS相對穩定的多 06/23 16:47
krousxchen: 加上原生支援手把 06/23 16:48
Tosca: NS是觸控螢幕 其實所有的手遊都能移植到NS 06/23 16:48
InnGee: 我以為比賽會準備專用的手機 06/23 16:48
yuxds: 想的太少 電競比賽更多商業考量 沒有因此就要用NS 06/23 16:49
krousxchen: 我還以為電競玩家都用自已順手的,會影響手感? 06/23 16:51
bala045: 會想玩玩看 06/23 16:51
swallow0327: 觸控螢幕會有手感問題嗎(? 06/23 16:53
yuxds: 如果比賽用NS 那等於是幫任天堂打廣告 任天堂要不要給錢 06/23 16:54
yuxds: 如果沒給 那主辦應該寧肯用手機 也不會用NS幫人白打廣告 06/23 16:55
yuxds: 例如說快打旋風是跨平台的遊戲 PS就有出錢獨佔過比賽用平台 06/23 16:57
krousxchen: 不過電競手機基本上在玩遊戲是比不過NS就是了 06/23 16:57
krousxchen: 再怎麼調,裡面就是安卓 06/23 16:58
chocobell: 傳說的比賽一堆手機商在贊助的 換NS機會不大 06/23 16:58
yuxds: 電競就是商業導向為第一 沒上NS前比賽還不是比的好好的 06/23 17:00
a3831038: 到時候載來玩玩看好了 06/23 17:00
BenShiuan: 螢幕大小,比例影響滑動的距離、角度之類的 06/23 17:02
sanji47: 我當初就是因為有要出傳說買NS(人生第一次任天堂&掌機/T 06/23 17:07
sanji47: V Game),但現在完全沈迷在各個大作中! 06/23 17:07
krousxchen: 任天堂都說要進軍電競了,說不定還真的會贊助XD 06/23 17:11
a3831038: 真的有人為了傳說買主機!!太神辣,老任 06/23 17:12
wen8278: 真的有人為了傳說買NS喔XD 06/23 17:18
SungLin: NS跟手機是分開的嗎? 06/23 17:20
horseorange: 沒玩過 可以用jc控會有優勢嗎 06/23 17:22
a880512003: 別國的伺服器吧 06/23 17:24
Xaosmd1108: 太神辣,終於可以買NS了 06/23 17:24
a3831038: 指向技感覺用觸控比較直覺 06/23 17:24
rei196: 手遊天尊換人當XD 06/23 17:29
john11894324: 一樓形容太誇張 如果是電競是以觸控方式進行 以NS 06/23 17:35
john11894324: 的厚度與重量 參賽選手會選用? 06/23 17:35
john11894324: 如果用Joy-con進行操控 那就不是手遊對戰 是NS對戰 06/23 17:36
john11894324: 以世界來說 是手機多還是NS多? 06/23 17:36
john11894324: 如果是選用相對穩定的平台 當然是IOS 06/23 17:37
john11894324: 以操控與商業的考慮 NS不會是遊戲選擇 06/23 17:38
gekisen: 所以ns連到手機玩家會不會像49一樣有lag問題 還是乾脆不 06/23 17:39
gekisen: 連手機像pubg一樣直接發電腦給你玩... 06/23 17:39
john11894324: 對NS玩家而言 NS可以搶先玩高畫質的遊戲 06/23 17:39
john11894324: 比較值得注意的 是否能跨平台連線 06/23 17:40
krousxchen: IOS的系統已經很肥了,跟NS這種不吃資源的比穩定性?? 06/23 17:43
LIONDODO: 我覺得jc應該會優勢,手指不會擋到螢幕 06/23 17:43
krousxchen: 手機跟PC一樣,OS要跑很多其他東西的 06/23 17:44
krousxchen: 競技手遊不就是可以跨平台連線?? 06/23 17:45
krousxchen: 不能跨平台連的話,那跨NS就沒啥意思 06/23 17:45
gipgip12: 我開始同情 06/23 17:45
john11894324: 覺得JC有優勢 但遊戲上限時可能依照操作方式配對遊 06/23 17:45
john11894324: 戲 不然不公平 06/23 17:45
krousxchen: 手機不是也很多能接手把,其實問題也不大 06/23 17:48
ALiGoo: 這畫面讓我有點心動 06/23 17:48
cospara: 畫質感人 06/23 17:49
kuku321: DOTA強調手速跟精準 手把跟搖桿再怎樣就是會輸鍵鼠和雙手 06/23 17:50
kuku321: 光技能升級跟買裝觸控就是比按鍵快好幾倍 06/23 17:51
coldlian: 怎麼可能比的下手機畫質 NS的soc在手機算是兩年前level 06/23 17:52
krousxchen: 不過它不是手機遊戲嗎XD 06/23 17:53
kuku321: 手機不就是用雙手觸控... 怎樣都動得比你按鍵快 06/23 17:53
fr0858: 為了傳說買NS很奇怪嗎?手機價格更貴 06/23 17:54
coldlian: 用今年的ROG phone來看的話 手持時fhd+90ghz 06/23 17:55
krousxchen: 不過我查手機GPU天梯,Tegra X1排第四?? 06/23 17:55
coldlian: NS不可能在畫面和效能上勝出 但是NS便宜三倍也是真的 06/23 17:55
krousxchen: 手機螢幕有4K,不代表它遊戲真的能跑4K 06/23 17:56
krousxchen: 連高通845用的Adreno 630都輸X1 06/23 17:57
helba: 是沒人用ipad pro玩過手遊嗎 06/23 17:58
krousxchen: 比地瓜X1強的有Apple A9X A10X A11 06/23 17:58
krousxchen: 我自已手上就iPhone X跟iPad Pro 12.9二代,你覺得?? 06/23 17:59
pkpkc: 手機沒辦法把全部效能拿來跑遊戲啊 06/23 17:59
coldlian: X1哪有這麼神 你說笑了 835綜合表現都能略勝了.. 06/23 17:59
coldlian: 我手上有sdm845的device 也有Tegra X1的NS跟Shield TV 06/23 18:00
krousxchen: 不過我還在想X1的分數是插電還電池跑的 06/23 18:00
coldlian: 你才覺得呢? 06/23 18:00
john11894324: 太吹捧NS 你知道現在電子產品進步很快嗎?NS本來就 06/23 18:00
john11894324: 不是高效能手機 手機比NS效能好不意外 06/23 18:00
krousxchen: 你自已去查手機GPU brenchmark呀 06/23 18:00
helba: A9x就那麼強了 當然都ios 06/23 18:01
coldlian: 現在手機效能贏過NS很正常 不知道為何要把X1吹上天XD 06/23 18:01
krousxchen: https://tinyurl.com/kpws7xv 06/23 18:01
krousxchen: 奇怪??我都說比X1強的有iPhone X了?? 06/23 18:02
john11894324: NS只是方便接電視接電源 玩遊戲 06/23 18:02
coldlian: 你自己貼的網址S845都遠勝X1耶 不知道你到底怎麼想的 06/23 18:03
john11894324: 玩NS主要是玩任天堂本家遊戲 手遊新聞對我來說看看 06/23 18:03
john11894324: 就好 06/23 18:03
LIONDODO: https://youtu.be/ZXrJxSLKOLI 看起來買東西跟技能指向 06/23 18:04
LIONDODO: 等的操作沒啥問題? 06/23 18:04
krousxchen: https://tinyurl.com/y6uv3vqk 06/23 18:04
LIONDODO: GPU其實不能直接比分數,能全頻率跑多久也是重點 06/23 18:06
krousxchen: 你只看3DMark那一項??它是總合評比,X1就第四名 06/23 18:06
LIONDODO: 這批845的電競手機也都在搞主被動特規散熱為了能跑更久 06/23 18:07
krousxchen: 高通845用的Andero 630第六名 06/23 18:07
coldlian: 那你是沒看到四個benchmark全輸? 你的效能是用吹的嗎... 06/23 18:07
kuku321: 單論操作當然沒問題 重點在精準跟效率 其實那影片指向類 06/23 18:08
kuku321: 比直接轉是沒問題 但是指定範圍技他都是推到範圍外緣放 06/23 18:09
kuku321: 要抓中間距離類比可能不好控 這跟手機對戰就有差距了 06/23 18:09
kuku321: 不過當消遣玩當然是不錯 更何況畫面比手機強化太多 06/23 18:10
horseorange: 這串怎麼變跑分串 XD 06/23 18:10
krousxchen: 那也只是從第四變第六名,跟高通835同級 06/23 18:10
kuku321: 主要的賣點應該就是想休閒看好畫面時玩的版本 06/23 18:10
bestadi: moba很吃操作的 應該不會紅 06/23 18:11
krousxchen: 高通835是去年高階安卓,你自已講X1是兩年前Level 06/23 18:12
kuku321: 遊戲本身當然沒問題 但是要取代現有DOTA電競平台... 06/23 18:12
bestadi: 騰訊爸爸表示 反正只是手遊廣告而已 06/23 18:13
krousxchen: 再來就是插電又翻倍,大概就跟A10X A11同級 06/23 18:13
LIONDODO: 可能看看之後49會不會做跨平台電競,有個參考 06/23 18:13
kuku321: 不管畫質或操作 先了解電競跟DOTA再說吧 歪到跑分很問號 06/23 18:14
coldlian: 本來就兩年前level X1本身還是3年前SOC呢 06/23 18:15
krousxchen: ROG Phone螢幕90hz,我iPad Pro 二代120hz 06/23 18:15
krousxchen: 遊戲沒支援,你120hz螢幕沒屁用 06/23 18:15
coldlian: 你只單看GPU 綜合表現本來就在820~835中間而已 06/23 18:16
mikemik2009: 畫質ko手機耶。心動動。(棒讀 06/23 18:16
krousxchen: 所以你要說跟X1同級的835是兩年前Level?? 06/23 18:16
krousxchen: 遊戲本就吃GPU,PS4就是這樣囉,重GPU輕CPU 06/23 18:17
pkpkc: NS跟手機相比少一堆後台程式吃資源 而且遊戲有對NS作優化 06/23 18:18
coldlian: X1這顆soc就兩年前水準 這點根本不需要吵什麼 06/23 18:18
krousxchen: 不然你去問索尼幹麻要把PS4設計成把成本放在GPU上?? 06/23 18:18
coldlian: 扯一堆你也不會改變他是三年前的soc 06/23 18:18
coldlian: 畢竟在你心中 連今年的s845一開始都被你設定成被X1屌打 06/23 18:19
krousxchen: 蘋果A10X,一年前的GPU,還贏過高通845 Zzzzz 06/23 18:19
coldlian: 在聊soc 扯一大堆的543的 06/23 18:19
krousxchen: X1插電又強一倍呀,插電之後本來就屌打845 06/23 18:20
coldlian: 依照你的邏輯更沒問題啊 去年的A10X就有這水準了 06/23 18:20
krousxchen: 不過耗電20w才能屌打845,的確是勝之不武 06/23 18:21
pkpkc: 地瓜x2效能也只有x1的1.26倍 就算用x2還是會被嘴效能不足XD 06/23 18:21
coldlian: 所以你的屌打845 數據到底是哪裡來的? 我真的很好奇 06/23 18:21
krousxchen: 所以十年前的PS3跟NS差不多,那PS3怎說?? 06/23 18:21
krousxchen: 蘋果A系列就證明,比較新的不代表比較強 06/23 18:22
krousxchen: X1吃電池約3DMark五萬多,插電之後浮點數約一倍 06/23 18:24
SHR4587: ZZZ移植那麼久....... 06/23 18:24
yesmotel: 為了一款糞game手遊戰成這樣也是厲害了 06/23 18:24
krousxchen: 所以大概是接近十萬,還是贏845 06/23 18:24
SHR4587: 如果高通能訂製出比X1 GPU性能還強的晶片我相信老任沒理 06/23 18:26
SHR4587: 由不找高通 06/23 18:26
SHR4587: 而且老任跟NV拿這批便宜貨外加NS的散熱方案可能還能拉點 06/23 18:27
SHR4587: 頻率,NS目前表現起來還是比手機好多了這是事實。 06/23 18:27
krousxchen: 話說Vita跟蘋果用同一系列顯卡 06/23 18:27
pkpkc: 其實老任用地瓜的原因是NV有提供專屬開發套件 06/23 18:28
krousxchen: 當年nV老黃很有誠意的跟任天堂要求合作呀,by母豬教主 06/23 18:28
krousxchen: 高通845用的GPU就贏過X1啦,如果插電會更強 06/23 18:30
krousxchen: 不過也不知道Adnero 630插電能不能像X1一樣升頻 06/23 18:31
krousxchen: 不過高通也等到今年才贏過X1,也來不及用在NS上 06/23 18:31
krousxchen: nV專作顯示卡這麼久了,贏過高通也不意外啦 06/23 18:33
kugyumayu: 令人鼻酸 06/23 18:34
a3831038: 所以ns玩遊遊效能大概跟iPhone差不多嗎 06/23 18:36
krousxchen: 話說X2是X1的1.26倍的話,也差不多跟845同級 06/23 18:37
krousxchen: 家機模式下大概跟最新的iPhone差不多 06/23 18:37
pkpkc: 手機沒散熱器 應該沒辦法像NS一樣一直全速跑 06/23 18:41
john11894324: 為什麼要因為一款手遊捧NS呢?呵呵 06/23 18:41
helba: 手遊用ios大部分就>其他 06/23 18:42
k314181: 散熱器?樓下ROG PHONE表示: 06/23 18:43
pkpkc: 沒人在理那款手遊啊 都在吵效能XD 06/23 18:43
ZMTL: 其實我看到一句推文我覺得值得討論 06/23 18:45
krousxchen: 講實話跟某些人的認知不同,就有人森77,沒辦法 06/23 18:45
ZMTL: 就算電競手機硬體規格比NS好,不管安卓還是iOS就是不可能拿 06/23 18:45
ZMTL: 全部的效能來玩遊戲 06/23 18:45
BenShiuan: 遊戲上手機平台要遷就低效能的手機,沒人出一款遊戲卻 06/23 18:46
krousxchen: 我還記得當年NS發表用地瓜,被酸爆的情況 06/23 18:46
BenShiuan: 只能在一兩款頂級手機跑吧 06/23 18:46
ZMTL: 然後為了要一版APP對不同的iOS版本/Android版本優化一定也會 06/23 18:46
ZMTL: 影響效能 06/23 18:47
ZMTL: 是啊,手機版本、機型都要符合一定的最低規格能跑,但NS版 06/23 18:47
k314181: 安卓要優化還不只一個版本(? 06/23 18:47
krousxchen: 結果薩爾達畫面一出來,酸言酸語就少超多 06/23 18:47
ZMTL: 不會有這種顧慮,有專門優化過那就絕對不是純比硬體 06/23 18:47
k314181: 不同平台本來就是滿足不同需求的使用者阿.... 06/23 18:50
k314181: GTX 1080 Ti:聽說這邊有人要比效能? 06/23 18:51
helba: 還是要看遊戲,本家和其它比就像兩台不一樣的主機 06/23 19:02
krousxchen: 我覺得最好笑的是把手機螢幕規格當硬體性能XD 06/23 19:03
krousxchen: 90hz??連PS4都沒90hz了,比PS4還強 06/23 19:04
coldlian: 你才最好笑:) 你是不是根本不知道傳說對決有支援高偵數 06/23 19:08
coldlian: rog phone螢幕有90Ghz 本來就是它的賣點 06/23 19:09
BDrip: Ghz喔... 06/23 19:09
coldlian: 卻被你認為是笑話 你是不是根本歧視除了NS以外的硬體啊 06/23 19:09
coldlian: 打錯Hz 06/23 19:09
game721006: 全部拿去跟頂級PC比就好了,廢話那麼多幹嘛 06/23 19:10
game721006: 沒比贏頂級PC的全部閉嘴 06/23 19:10
SHR4587: GHZ 06/23 19:10
coldlian: 硬體螢幕有支援卻還被你當作是畫笑話 還拿PS4扯再一起談 06/23 19:10
coldlian: 整個亂七八糟不知道在說什麼 06/23 19:10
SHR4587: 然後高幀數喔 06/23 19:10
SHR4587: 畫面降一降隨便都能辦到啊ZZZZZZ 06/23 19:11
coldlian: 錯字很多 請見諒XD 06/23 19:11
coldlian: 是啊 但90Hz的螢幕本來就是ROG Phone的賣點之一 06/23 19:11
krousxchen: 我不知道沒錯,不過你知道90fps比60fps吃1.5倍效能?? 06/23 19:12
SHR4587: 基本的ROG Phone有多少高品質遊戲能玩? 06/23 19:13
SHR4587: PC能拿出來說嘴就是因為PC很多高品質遊戲能玩 06/23 19:13
krousxchen: 話說X1GPU約同835,兩年前的效能?? 06/23 19:15
coldlian: 當然支援的遊戲肯定很少 但在傳說對決的例子上 06/23 19:15
coldlian: ROG的手持時FHD+跟90hz Switch也只有720p+60hz 06/23 19:15
coldlian: 本來就沒比較好 06/23 19:15
krousxchen: 另外加上家機模式升頻,超越845 06/23 19:15
krousxchen: 又有人拿解析度來講了XD我玩4K麥塊不開特效應該強爆 06/23 19:16
krousxchen: 特效、模組、貼圖,全都會影響 06/23 19:17
coldlian: 又來了 又把X1往上吹上天了 這真的不得了 06/23 19:17
krousxchen: 我看你應該會覺得拿CoD一代開4K很強吧XD 06/23 19:18
coldlian: 我看在你心目中X1應該不是兩三年前的soc 應該是未來的吧 06/23 19:20
krousxchen: 我早就解釋,家機模式至少可以3DMark五萬拉到八萬 06/23 19:20
fr0858: 為什麼要幫老任煩惱效能呢?等真的跑不動再罵不就好了 06/23 19:20
coldlian: 所以你的數字到底是哪來的 自己杜撰的嗎 06/23 19:21
young199517: 推文已歪 那 你們要不要另開一篇吵 06/23 19:21
krousxchen: 掌機模式835等級,家機模式應該就超過845 Zzzzz 06/23 19:21
krousxchen: 反正我習慣了,這些人就是會曲解別人的話 06/23 19:21
coldlian: 你才一直曲解別人的話吧 是活在自我的世界中嗎 06/23 19:22
krousxchen: 反正我已經是四大護法了,沒啥 06/23 19:22
a3831038: 推文不錯阿,我也想瞭解switch效能跟手機的比較 06/23 19:22
krousxchen: 推coldlianX1哪有這麼神 你說笑了 835綜合表現都略勝 06/23 19:24
pkpkc: 不知道會不會有神人把NS的系統移到s845手機XD 06/23 19:24
krousxchen: 所以我都說掌機模式約為835了,這叫我曲解你的話?? 06/23 19:24
coldlian: soc本來就不只有gpu 2017年的835早就足以勝過他 06/23 19:24
coldlian: 不知道你對X1是否有一些錯誤的認知 06/23 19:24
krousxchen: 你自已講的話,不會不承認吧?? 06/23 19:25
coldlian: 我哪裡不承認我講過的話了? 06/23 19:25
krousxchen: 我早就說遊戲看GPU,別活在自我世界不聽別人說話好嗎 06/23 19:25
coldlian: 在我看來X1本來就是兩年前的水準的soc而已 06/23 19:25
krousxchen: 所以「略勝」不就是接近同級??Zzzzz 06/23 19:26
coldlian: 你一直往上吹上天 我看就算X2出來應該也不是X1的對手 06/23 19:26
krousxchen: 算了,反正你覺得835兩年前水準,我就不奉陪了 06/23 19:26
krousxchen: 我都說了,掌機模式跟835同級,家機略勝845,OK?? 06/23 19:27
coldlian: 那是你只比較GPU 要是論soc x1的對話是s820還差不多 06/23 19:27
coldlian: 你一直沒辦法接受別的論點就算了 06/23 19:27
krousxchen: X2是X1的1.25倍,上面有人講,我就再提醒你一下 06/23 19:27
coldlian: *的對手 06/23 19:27
krousxchen: 那是你要不要反思一下,其實是你活在你的世界 06/23 19:28
coldlian: 你才要不要反思一下 一顆X1為什麼可以扯到變成未來工藝 06/23 19:28
coldlian: 捧NS不用捧到這個樣子 06/23 19:28
krousxchen: 我都能接受你的指教,把X1從第四名修正為第六名了 06/23 19:28
coldlian: 純論硬體就是就是純論硬體 扯一大堆有的沒的 06/23 19:29
krousxchen: 未來工藝??NS本來就家機模式可以升頻...... 06/23 19:29
coldlian: 還什麼90hz螢幕是笑話 真的不知道在想什麼 06/23 19:29
krousxchen: 算了,你連NS硬體都不懂,就不跟你扯了 06/23 19:30
qss05: 之後大概比賽都會用有優化過的ROG PHONE吧,華碩一定不會 06/23 19:30
qss05: 放棄這個贊助機會,不過switch玩傳說怎麼會不方便,遊戲裡 06/23 19:30
qss05: 面也是1個類比3個按鍵,用PRO玩都可以喔,就看他怎麼針對主 06/23 19:30
qss05: 機調整而已,而且吵效能很無聊好嗎…遊戲機就專門針對遊戲 06/23 19:30
qss05: 優化的,除非你效能差超多不然遊戲機優勢還是很大,這個在P 06/23 19:30
qss05: S4跟PC上不就很明顯了 06/23 19:30
coldlian: 我才覺得你根本都不懂硬體呢 一直亂七八糟的扯一堆 06/23 19:30
krousxchen: 去查一下NS掌機模式跟家機模式浮點數差多少一下好嗎 06/23 19:30
krousxchen: 去查一下NS家機模式,就知道你自已盲點在哪 06/23 19:31
coldlian: 你的盲點才更明顯吧 一直不願意接受X1不是多新的東西 06/23 19:32
krousxchen: 連X1能解放效能都不知道 06/23 19:32
coldlian: 然後數據你也拿不出來 跑分你就直接X2來算 06/23 19:32
coldlian: 你又覺得別人不知道了 從頭到尾都給你講就好了 06/23 19:32
krousxchen: 三年前的東西跟一年前的835差不多強,所以?? 06/23 19:32
krousxchen: 我沒X2呀,我說略贏845,頂多*1.6 06/23 19:33
coldlian: 我就說得很清楚了 這東西就兩年前的水準 懂? 06/23 19:33
pkpkc: 是說現在市面好像沒有用地瓜x2的產品? 06/23 19:33
a3831038: 手把還是無法取代觸控指向技吧 06/23 19:34
coldlian: 你不需要一直單筆S835的gpu 然後一直跳針 06/23 19:34
krousxchen: 硬要講舊東西一定比新東西弱,別一直活在你的世界了 06/23 19:34
coldlian: X2目前還沒任何產品 06/23 19:34
coldlian: 你才一直活在你的世界吧 X1從NS發表後 06/23 19:34
krousxchen: 你不覺得你一直只講SoC也是跳針? 06/23 19:35
coldlian: 討論從s820 s835 s845 一路往上打 等級越來越高 06/23 19:35
coldlian: 根本莫名其妙 06/23 19:35
krousxchen: 所以??我也說掌機模式約為835呀,你自已也承認啦 06/23 19:35
coldlian: 那你就不覺得你在跳針嗎 一塊不新的soc 被你吹上天 06/23 19:35
krousxchen: s820你自已講的,我可沒講過 06/23 19:36
krousxchen: 算了,反正你自已心證覺得新>舊,我不想跟你吵 06/23 19:36
coldlian: 我又不是說是你的說的 這個話題也不是多新的話題了 06/23 19:36
qss05: NS有沒有插電效能差很多,而且主機優化也有優勢,單比SOC 06/23 19:36
qss05: 我覺得不客觀…跑分軟體有些也會作弊,到時候出看有沒有電 06/23 19:36
qss05: 競選手錄影片分析就知道啦 06/23 19:36
krousxchen: 就算你自已也講835「略勝」X1 06/23 19:37
coldlian: 你是要跳針跳完沒有 06/23 19:37
krousxchen: 明明就不同公司的東西,還能扯新一定比舊的強 06/23 19:38
pkpkc: NS能跑擉控指向技吧 掌機模式的螢幕是觸控啊 06/23 19:38
krousxchen: 你才跳針咧,像qss也幫我講話Zzzzz 06/23 19:38
qss05: 很久沒玩傳說了,可是我記得不是按著技能然後用類比控制方 06/23 19:38
qss05: 向嗎?應該還可以吧? 06/23 19:38
coldlian: 她明明就是把優化的問題拉進本來單論soc的話題 06/23 19:39
coldlian: 你的解讀能力是不是有問題啊 06/23 19:39
krousxchen: 你自已覺得X1家機模式要幾倍??1.2??1.4?? 06/23 19:39
krousxchen: 他講有沒有插電差很多,這麼愛忽略這段 06/23 19:39
pkpkc: 傳說在NS上我猜是用LR放招 左香菇移動 右香菇指向 06/23 19:40
coldlian: 那你也一直忽略NS也必須考慮手持時的效能 06/23 19:40
krousxchen: 我就說掌機模式835等級了...... 06/23 19:41
krousxchen: 遇到一個不聽人話的,真心累 06/23 19:41
coldlian: 我也覺得真心累 明明就不是多新的soc 一直要吹上天 06/23 19:42
pkpkc: NS手持才720P 薩爾達表示TV模式會掉幀 但掌機超順不掉幀 06/23 19:42
coldlian: 你的論點一直說家機屌打S845 但是就是沒有數據 06/23 19:42
SaberMyWifi: 全部都被手機的哀鳳電 今年又要出A12了 爭什麼ww 06/23 19:42
shinchen: 等一下 NS手持狀態不是應該算是降頻嗎? 06/23 19:43
krousxchen: 沒錯,我自已就用A10X跟A11 06/23 19:44
shinchen: 跑分網站的X1是用1GHz跑 NS手持狀態最大只有384MHz 06/23 19:44
coldlian: 應該說X1本來就沒有火力全開 是家機模式才火力全開 06/23 19:44
qss05: X1單比跑分當然不會贏,可是插電跟優化後,單比遊戲我覺得S 06/23 19:44
shinchen: 要dock才會跑到接近1G 06/23 19:44
qss05: 845也不一定吃香。這裡不是通訊版,覺得沒必要針對SoC吵成 06/23 19:44
qss05: 這樣,如果很在意的話,可以轉通訊版,那邊很多高手可以分 06/23 19:44
qss05: 析吧? 06/23 19:44
pkpkc: NS掌機是降頻啊 但畫面從1080~900p降為720~540p就順很多 06/23 19:44
coldlian: tegra x1在pixel c跟shield tv上都不怎麼樣 06/23 19:45
coldlian: NS的家機GPU才真的有比較強 本來的都沒全力跑 06/23 19:45
shinchen: 所以可以跟835相當的應該是dock模式 不是手持吧? 06/23 19:46
coldlian: dock模式根本沒人知道倒底多強啦 都只有單純gflops數據 06/23 19:47
krousxchen: 如果真的是測1Ghz的話,那就要修正了 06/23 19:48
krousxchen: 不過這樣測滿不公平的,其他手機SoC真的能跑滿?? 06/23 19:48
krousxchen: 其他手機SoC在手機使用下真的能跑滿?? 06/23 19:49
coldlian: 一樣都沒辦法全力發揮 肯定會降頻啊 包括蘋果的device 06/23 19:49
krousxchen: 還是其實都是用全速,手機使用上都要降頻?? 06/23 19:49
coldlian: 就看ROG phone是不是真的能做的差異化了 你看一堆模組 06/23 19:49
krousxchen: 那樣條件就一樣啦??都是全力跑的結果 06/23 19:50
coldlian: NS的x1有特別客製化 原本的cpu頻率高很多 06/23 19:50
coldlian: 但GPU有特別為家機模式火力全開 06/23 19:50
pkpkc: NS的地瓜還是客制化的呢 頻率比正常地瓜稍低一咪咪 06/23 19:50
krousxchen: 那這樣的確家機模式是835等級 06/23 19:51
a3831038: 所以ns跑遊戲會比ns順嗎 06/23 19:51
a3831038: 更正,rog 06/23 19:51
krousxchen: 我還以為手機SoC在測不會用全滿的效能去跑 06/23 19:52
coldlian: 其實還是不知道NS家機模式有多強啦 除非有辦法同平台.. 06/23 19:52
coldlian: 手機的soc跑benchmark時 有幾家廠商會作弊 真的全力跑XD 06/23 19:53
coldlian: NS的優點是平台單純 容易優化 所以實際跑起來好很多 06/23 19:54
krousxchen: 就只能用浮點數的倍數去看 06/23 19:54
coldlian: 但是單純論硬體 真的不是多新的東西 06/23 19:54
krousxchen: 嘛,我本來就知道它是舊東西,一直提這個真的不是重點 06/23 19:55
krousxchen: 你都知道不同公司、不同平台不能比了 06/23 19:56
pkpkc: 高通要s845才有支援原生FP16 但地瓜X1早就支援 06/23 19:56
krousxchen: 就像AMD跟NV一樣,哪有一定新的就比舊的強 06/23 19:56
coldlian: 我本來就只是想說硬體啊 但你一直沒辦法接受他不新了 06/23 19:56
krousxchen: 光是OpenGL,NS支援的版本就比845新了 06/23 19:57
coldlian: 別吵這個好了 反正大家重視的點根本不一樣 不會有共識 06/23 19:57
krousxchen: 我沒說他不舊呀...我只講數字 06/23 19:57
coldlian: 你們的NS在執行商店時會不會很lag啊... 06/23 19:57
krousxchen: 那個天梯網站會把X1排的比845高,應該也是有他的本 06/23 19:58
krousxchen: 光是nV的顯卡技術,就一定比高通強很多 06/23 19:58
coldlian: 也只是個參考而已 就跟各家的benchmark一樣 基準不一樣 06/23 19:58
qss05: ROG那個還要遊戲廠商會特別優化才有用,傳說對決我覺得是 06/23 19:58
qss05: 不用擔心啦,之前也有針對OPPO做優化,而且ROG還有遊戲模 06/23 19:58
qss05: 式好像會擋掉一些東西,應該可以期待,但是他好像支援邊玩 06/23 19:58
qss05: 邊實況,如果要留效能給實況,那我覺得就算效能贏很多,可 06/23 19:59
qss05: 是分擔下來,大概就跟NS互有勝負而已,就看如果接大螢幕是R 06/23 19:59
qss05: OG用鍵盤滑鼠玩方便還是NS用手把了,比賽大概都是ROG應該 06/23 19:59
qss05: 不用想就是了 06/23 19:59
pkpkc: 地瓜本來就是為了圖形搞出來的東西 跟高通要全面兼顧差很多 06/23 20:00
coldlian: 傳說蠻特別的 OPPO用s660gpu這麼弱 都能優化穩定60fps了 06/23 20:00
SaberMyWifi: 比賽 看效能看銷量 都是首選哀鳳吧? 06/23 20:00
coldlian: 高通的優點是modem啊 XDDD 06/23 20:01
coldlian: 目前當然肯定是首選iphone 但ROG看起來很有看頭是真的 06/23 20:02
SaberMyWifi: 我看2017城市賽 選手是用哀鳳阿 06/23 20:02
coldlian: 因為現在玩遊戲首選只有iphone啊 其他的都呵呵 06/23 20:02
coldlian: ROG有做出市場區隔的差異化 所以蠻吸引人的 06/23 20:03
krousxchen: iPhone是首選主要還是它軟硬結合程度 06/23 20:03
coldlian: 不知道能不能成功就是了 06/23 20:03
coldlian: 手遊的市場真的很大 主攻這塊其實是蠻聰明的選擇 06/23 20:04
krousxchen: NS的軟硬結合程度不下iDevice,OS又更輕 06/23 20:04
krousxchen: 光是Ram能吃滿3G,手遊就比較難作到 06/23 20:05
coldlian: NS在硬體設計上 應該也是有考量過吸引手遊廠商 06/23 20:05
krousxchen: 手機就比較難作到 06/23 20:05
SaberMyWifi: 哀鳳從效能到銷量都大勝 所以這串是在爭第二名嗎XD? 06/23 20:05
coldlian: 其實沒在爭效能啊 兩邊的生態系跟客群有所差異 06/23 20:06
krousxchen: 要比銷量,全世界沒人能跟衰鳳系列比了 06/23 20:06
coldlian: 有什麼好爭的 就只是為了幾個對方的論點在炒而已 06/23 20:06
coldlian: 即使NS設計也適合操作手遊 但想玩手遊 還是手機最適合 06/23 20:07
qss05: 那是因為現在效能跟穩定兼具的裝置是IPHONE,可是ROG出了 06/23 20:09
qss05: 之後,ASUS一定會贊助比賽,優化後應該不至於會比IPHONE差 06/23 20:09
qss05: ,英雄聯盟上MSI跟ACER來勢洶洶,所以這次ASUS趕快靠著自家 06/23 20:09
qss05: 手機優勢來搶佔手機電競市場,我覺得還滿厲害的,畢竟其他 06/23 20:09
qss05: 家沒有電競+手機的資源,看看前面出的誰比ROG勢頭大 06/23 20:09
coldlian: 就看ROG能不能成功吧 真的能吃下電競市場就神了 06/23 20:10
krousxchen: 雷蛇本來比他強,但沒作好?? 06/23 20:10
coldlian: Razer的電競手機只是個笑話XD 120hz螢幕 但是... 06/23 20:11
qss05: 電競比賽好像沒有雷蛇在贊助吧?或是我沒注意到而已。而且 06/23 20:12
qss05: 手機華碩做很久了,現在他如果做的好,其他人沒那麼容易追 06/23 20:12
qss05: 上 06/23 20:12
coldlian: 也不能這麼說 但是ROG目前看起來是最完善的solution了 06/23 20:13
SaberMyWifi: ROG那個雙螢幕本來很吸引我 想說可以一次農兩款 06/23 20:14
SaberMyWifi: 結果還是只能執行一款遊戲....我就冷掉了qq 06/23 20:15
yuxds: 那雙螢幕不是就是兩支手機而已嗎 06/23 20:24
qss05: 不是,他下面的螢幕是底座的,實際上只用一隻 06/23 20:32
k314181: 華碩的手機近年都很成功...rog很值得期待。 06/23 21:09
drph: NS vs IOS vs 安卓其實就是PS4 vs MacOS vs Windows的概念, 06/23 21:33
drph: 只差在正常人不會買一台隨便破六位數的MAC Pro。 光論硬體效 06/23 21:34
drph: 能遊戲機一定輸,但相近規格玩遊戲的話一般還是遊戲機的表現 06/23 21:34
drph: 比較強,OS肥胖度、背景運行和資源分配的方式差很多。 06/23 21:34
pilitiger: 我好興奮啊!!!!!!! 06/23 21:37
ZMTL: 現在手遊不乏用iPhoneX都會燒,燒久會卡的 06/23 22:10
ZMTL: 所以我才很期待越來越多手遊上NS還可以CorssSave 06/23 22:10
horseorange: 結果開發空冷/水冷唉叉散熱殼(x 06/23 22:18
ALiGoo: 這串真好笑 任粉看到手遊上NS森77 傳粉看NS版畫質比較好 06/23 22:51
ALiGoo: 森77 06/23 22:51
ksng1092: ROG手機是真的發表了,隨機附贈信仰空冷扇喔XD 06/23 23:17
htps0763: 真好笑,效能這麼客觀的東西還有什麼好戰的,ns怎麼樣 06/24 00:28
htps0763: 都只是一台搭配兩年前soc的機器,優點也就是價格比較低 06/24 00:28
htps0763: ,竟然還護航能強過當季的845,貼排名也不看內容 06/24 00:28
BenShiuan: 但手機遊戲可不會只做給最強的那幾支手機玩,一定會遷 06/24 00:43
BenShiuan: 就中低階的手機而調整畫質 06/24 00:43
htps0763: 現在很多手遊都像pc那樣可以調整設定了,遷就中低階這 06/24 00:54
htps0763: 種說法已經過時了 06/24 00:54
rv0918: NS定位越來越明顯了 讚讚讚 06/24 00:56
skock04251: 欸,那個,真的出了的話要錢嗎?然後有中文嗎? 06/24 02:32
john950146: 玩這種遊戲的都馬免費仔 哪會特地買主機 06/24 07:22
donew82: 雖然我不是為了傳說買 不過買之前確實迷了一陣子傳說玩 06/24 07:31
donew82: 的頻率比NS高很多 現在也會想來玩一下 期待 06/24 07:31
amitoufu: ns可以接鍵盤螢幕,其他廠商還是可以贊助 06/24 07:38
tonyian: 不會,因為有人說薩爾達跟奧德賽上steam的話,ns就沒人買 06/24 08:02
tonyian: 了,所以認真回答你不會 06/24 08:02
tonyian: 看了這gpu比較表,沒想到apple的這麼強 06/24 08:15
tonyian: 所以如果遊戲移植到ns成功,基本上手機也能跑那遊戲了, 06/24 08:18
tonyian: 這對廠商應該是好嘗試 06/24 08:19
tonyian: 對很多非手游廠商 06/24 08:19
a2935373: 移植到NS到難度跟手機比差很多 06/24 11:05
a2935373: NS裡面那顆GPU跟PC是一樣的 NV也有提供套件 06/24 11:05
a2935373: NS裡面的Maxwell能耗比本來就差 同期的PS4 Slim和Pro都 06/24 11:12
a2935373: 進16nm 他還在20nm 根本就NV拿庫存的20nm地瓜出來湊一 06/24 11:12
a2935373: 湊 06/24 11:12
a2935373: OpenGL也老早過時 真要說跟手機比較接近的平台應該是PSV 06/24 11:15
a2935373: PSV也是用PowerVR 06/24 11:15
Diancie: 但是PSV停產了 這台已成爲過去 06/24 12:11
hoos891405: 不能用ios 安卓來類比mac win吧 06/24 12:54
hoos891405: Mac比ios開放很多..隨便第三方軟體都能抓,也能灌win 06/24 12:55
hoos891405: 如果掌機模式了話,NS螢幕輸太多,畫面有優勢也不明 06/24 12:57
hoos891405: 顯,而且觸碰靈敏度太差了 06/24 12:57
a2935373: 就3D遊戲來說 手持裝置解析度太高反而是問題 06/24 12:58
a2935373: 性能其實還不足以應付FHD 06/24 12:58
hoos891405: 不看解析度,光比螢幕本身品質還是輸,不然4.7吋. 06/24 13:00
hoos891405: iPhone 解析度也不出色,螢幕還是漂亮 06/24 13:00
hoos891405: 但我是不在乎啦,反正聖火 薩爾達寶可夢必買腦粉 06/24 13:01
hoos891405: iPhone 效能這麼強,還沒有硬推解析度,表現可以更好 06/24 13:02
hoos891405: 傳說對決我一堆親戚小孩狂玩,可是我就是不想玩XD 06/24 13:03
a2935373: 新的OLED我不太行 舊版LCD我還比較喜歡 06/24 13:03
a2935373: 姑且不提大廠 手機要那些indie game移植困難很多 06/24 13:05
hoos891405: 而且手機隨時上網,NS畢竟還是要吃WiFi ,比較難達到 06/24 13:15
hoos891405: 隨地遊玩手遊 06/24 13:15
a2935373: 其實還好啦 你認真在打的時候也不太可能一直動 會斷 06/24 13:26
widec: 這世代NS一定比手機強的原因是:NS有內建風扇 06/24 15:43
widec: ROG有種就去內建風扇呀 XDD 06/24 15:44
widec: NS跑1080p時 出風口就可以達到50度了 沒有手機受得了這溫度 06/24 15:45
widec: 不是手機規格弱 而是手機天生體積受限 06/24 15:46
a137954682: 假如可以跑RPG製作大師的遊戲 XDDD 06/24 18:44
SPDY: 簡單來說 NS這樣的遊戲機 跟手機平板 在SoC管理上的想法上 06/24 19:33
SPDY: 最大差異就是 NS直接選定的輸出力檔位 不玩一玩熱了才降頻 06/24 19:33
SPDY: 手機則是屢屢挑戰溫度/散熱的上限 溫度不行了就降頻壓制... 06/24 19:33
SPDY: NS要是玩個很操硬體的遊戲 十幾分鐘就降頻了甚至會相對卡頓 06/24 19:37
SPDY: 不被嫌到死才怪... 06/24 19:37
kuku321: 恩... ROG有風扇喔... 3D Vapor-chamber Cooling System 06/24 19:43
hhenry666: 很吃操作 用手把玩不知道順不順 06/24 20:30
satou20444: 人家不是說ROG沒風扇,是沒「內建」風扇 06/25 11:37
rockyue: 感覺技能施放瞄準會不太容易 06/26 12:01
godgan: 吵殺小 06/27 15:33