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這個問題我今天也在隔壁棚刺客教條奧德賽試玩影片看過討論 對於該遊戲不少人看過的感覺就是失望,一種換湯不換藥的感覺 然後就討論到育碧對於這個系列遊戲的困境。 現在大作的製作時程與心力跟以前比應該差滿多的 以前可以用像素低解析度製作2D畫面的遊戲 對話就搭搭聲搭配一堆文字 然後戰鬥就是簡單的靜態圖搭配一些特效 然後只要單線劇情就好,決戰優質劇本跟戰鬥系統 早年FF也是擅長於這個,然後台灣廠商也是可以端出不輸外國的優質大作 像大宇雙劍 但現在可不一樣了,玩家胃口真的很大 要開放世界,要開放有多開放 要擬真,最好還能捏一下或紙娃娃系統 還要能轉視角,最好對話還要全語音 最好還要多支線多結局 這些都拉長遊戲作業時程跟難度 像我之前玩FF10 就懷疑這真的是神作嗎 沒開放世界就算了連轉視角都不行,劇情是好一點 但等於跟看故事差不多 遊戲製作時間一拉長真的很燒錢 關於時間拉長很燒錢這檔事讓我不禁想到20年前的一個.... 台灣遊戲界血淋淋的慘痛例子 就軒轅劍3 餅畫太大 結果製作時程拉的非常長 還延期幾次 雖然說有釋放出試玩版跟贈送原聲帶讓玩家解解饞 但大宇還是禁不起這樣燒錢,就把遊戲推上市了 結果.... 推了一個半成品,後半段嚴重縮水.... 再講回開頭說的刺客教條奧德賽 許多人看完後失望,甚至還有人說 你乾脆把刺客教條2重製算了 這冷飯至少比莫名其妙的飯好吃多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.156.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1530102284.A.AF1.html ※ 編輯: AisinGioro (61.228.156.3), 06/27/2018 20:26:31
vsepr55: 我是覺得刺客教條不管怎樣討論結果都是失望 06/27 20:27
vsepr55: 大家怎麼看 06/27 20:27
a880512003: 黑旗我也玩不下去啊 酸複製貼上還會被罵== 06/27 20:28
game721006: 現在一堆號稱3A大作玩法不都是複製貼上 06/27 20:30
game721006: 4K 60禎 美麗的動畫,又一款大作誕生啦 06/27 20:31
SPDY: 這是相對的 畫面不優 可是玩法/劇本/演出/塑造夠優秀夠口碑 06/27 20:37
SPDY: 將來還可以多種形式 再賣賣 但窮到只剩畫面...多半只剩駡名 06/27 20:37
hduek153: 問題是很多開放式的劇本不優 又不好玩 06/27 20:39
AisinGioro: 用很多要素塞遊戲時間 06/27 20:39
AisinGioro: 但要素至少也要好玩有趣 像曠野之息這樣 06/27 20:40
game721006: 如果荒野之息這樣的作品很好做就不會被捧為滿分神作了 06/27 20:41
game721006: …可遇不可求啊 06/27 20:41
hytloz: 這感覺某種程度上也解釋了獨立遊戲為何盛行起來 06/27 20:44
shinchen: ...然後原本那篇又自砍了 這傢伙根本沒有想討論的意思啊 06/27 20:48
game721006: 人多本來就會變成這樣,習慣就好 06/27 20:52
vsepr55: 你去找那個人的id,這幾天他已經砍了三篇文了… 06/27 20:53
vsepr55: 到底是來幹嘛的 06/27 20:53
krousxchen: 我覺得他是來引戰的,引戰不起來就刪文 06/27 20:54
game721006: 蒐集資料吧,把容易戰的ID標記好之後養分身鬧板方便 06/27 20:54
zaxwu: 覺得西方玩家比較喜歡美麗畫面+電影演出重故事,遊戲性其次 06/27 20:55
game721006: 鬧板的新ID同時期不會只有一個,像大作哥跟Qidu就同 06/27 20:55
game721006: 時出現拿沒大作沒遊戲猛打 06/27 20:55
zaxwu: 剛好跟老任完全相反 06/27 20:56
Well2981: 他就是引戰 記得他的推文不是酸沒大作就是酸冷飯 06/27 20:56
game721006: 這很難用東西方去分,不然無法解釋某些以前的作品在 06/27 20:56
game721006: 西方票選反而贏過現在的作品 06/27 20:56
zaxwu: 那也要看誰在給票 06/27 20:57
krousxchen: 我覺得是東西方開發者的習慣不同 06/27 20:58
game721006: 從最根本的教育型態就不同,有差異是理所當然 06/27 20:58
krousxchen: 西方就是要吃性能,日本以前則是要作出硬體的極限 06/27 20:59
ThorPUSSY: 沒大作是事實 怎麼那麼怕人說?XD 06/27 20:59
zaxwu: 不怕別人說,一直重複講很煩而已 06/27 21:00
krousxchen: 在PS、PS2時期,日本遊戲普遍畫面比較好就這個原因 06/27 21:01
horseorange: 整天引戰的人真閒真好 我遊戲都打不完了 06/27 21:01
真的耶 我PC才剛買TOB 然後STEAM還有一堆沒玩 有人借我PS3 正開始玩最後生還者 曠野之息慢慢跑進度 我還要撥時間健身跟看棒球
mosu0714: 但是刺客系列每個作品的銷售量都是個保證 06/27 21:02
krousxchen: PS3時期,性能足夠之後,歐美的開發習性就佔上風 06/27 21:02
mosu0714: 你總不能說那幾百萬人都是笨蛋或愛玩糞GAME 06/27 21:02
mosu0714: 就是作品有打到別人的喜好,而沒有打到你的而已 06/27 21:03
ThorPUSSY: 還好啦 下個月有大作囉 go vacation 06/27 21:03
ThorPUSSY: 這個夠打發時間一兩個月了 06/27 21:04
※ 編輯: AisinGioro (61.228.156.3), 06/27/2018 21:05:28
hoos891405: 刺客奧德賽看起來明明就超棒...系統改良之後好評,當 06/27 21:06
hoos891405: 然繼續用 06/27 21:06
godofking12: 之前看過有人說八方旅人糞game的原因是人物沒做成3d 06/27 21:08
godofking12: 的 06/27 21:08
hoos891405: 刺客奧德賽根本不是移植冷飯吧,事實上是刺客教條的 06/27 21:10
hoos891405: 好幾代都是的同時製作的,冷飯是洛克人合集這種 06/27 21:10
hoos891405: 如果薩爾達下一代採用相同系統,故事、場景改一改, 06/27 21:11
hoos891405: 只要認真做我也一定買單 06/27 21:11
tom11725: 刺客教條其實我只想吐槽主角已經不是刺客了 06/27 21:12
hoos891405: 而且刺客教條2的HD冷飯版早就出了,你真的回去玩就知 06/27 21:13
hoos891405: 道遊戲性真的很差、作業趕也很重 06/27 21:13
AisinGioro: 樓上你這樣講會被戰 06/27 21:14
hoos891405: 除了故事不錯以外,2代三部曲現在重玩真的不太好玩 06/27 21:14
AisinGioro: tom11725 06/27 21:14
AisinGioro: STEAM跟PS板都戰過好幾輪了 06/27 21:15
k314181: 我不覺得這篇有「刺客奧德賽是冷飯」的意思?XD 06/27 21:16
k314181: 這篇的意思應該是想討論推出足夠強大的新作不容易, 06/27 21:18
k314181: 換句話說就是知名IP續作需要背負的包袱? 06/27 21:18
hoos891405: 這篇標題問說為什麼不出冷飯,內容其實是3A大作玩法 06/27 21:18
hoos891405: 太固定 06/27 21:18
MAJAN7085: ps3......不忍噓 06/27 21:19
AisinGioro: https://www.youtube.com/watch?v=iE-z9K3r02k 這裡 06/27 21:19
AisinGioro: PS3不用錢的 當然將就玩 06/27 21:20
mosu0714: tom11725: 你的這個吐槽也是不意外,只是關於刺客這設定 06/27 21:20
mosu0714: 已經被誤會到爛了 06/27 21:21
mosu0714: 你可以隨便GOOGLE有很多人幫忙解釋 06/27 21:21
hoos891405: 可以完全當黑魂玩 要大量匿蹤也是做得到 06/27 21:21
hoos891405: 絕對比刺客大革命、梟雄這兩代的戰鬥好太多 06/27 21:22
AisinGioro: 那些都是自圓其說的解釋了 這裡不是討論刺客的範圍 06/27 21:22
AisinGioro: 之前刺客我也是每一代都玩 XD 06/27 21:23
vsepr55: 根本不重要啊,誰在乎馬利歐是不是水管工== 06/27 21:23
mosu0714: 那個...很多解釋都是節錄官方的作品喔 06/27 21:24
mosu0714: 刺客周邊太多了,反而遊戲裡面給的設定資訊是最少的 06/27 21:24
AisinGioro: 那也是官方自圓其說的解釋 XD 06/27 21:24
mosu0714: 那就自己腦補最可信囉~ 06/27 21:25
hoos891405: 一樣可以躲草叢 下毒 攀牆暗殺啊,支線任務還學巫師3 06/27 21:26
hoos891405: 的優點,雖然故事沒那麼精彩,端出來還是好遊戲 06/27 21:26
AisinGioro: 官方怎麼講都對啊 06/27 21:26
k314181: 到底官方怎麼設定根本不重要,林克也是刺客阿...(疑 06/27 21:27
mosu0714: 我的意思是,既然官方都講了,就不用堅持自己解釋了吧~ 06/27 21:27
AisinGioro: 那如果官方又轉風格 那你們是不是又要轉一次彎 06/27 21:29
mosu0714: 那時候官方就會被狂嗆吃書,可以參考某B開頭公司XD 06/27 21:29
mosu0714: 接著玩家就會開戰了,幸好刺客目前還沒發生這種事 06/27 21:30
mosu0714: 說實話如果官方都給出設定了,還要堅持也有點怪吧? 06/27 21:33
Asbtt: 索廚海巡就是煩。 06/27 21:38
hoos891405: 軒轅劍3後來手機版說要補完中國篇,結果最後只加一點 06/27 21:44
hoos891405: 劇情... 06/27 21:44
AisinGioro: 手機版有補喔? 補了哪些 06/27 21:46
SHR4587: 每次都要拿刺客出來鞭zzzzzzz 06/27 22:07
hoos891405: 補了有雷誒,就是大蓋多10分鐘以上的劇情,某個配角 06/27 22:38
hoos891405: 有點洗白 06/27 22:38
hoos891405: 不過手機版比較容易練功,玩起來還算是不錯 06/27 22:39
hoos891405: 專門為了新增劇情買遊戲會失望(有興趣可以google 06/27 22:40
e04su3no: 像起源有什麼不好?起源超棒的 一堆續作為了創新沒保留 06/27 23:17
e04su3no: 優點還加入自以為好玩的新要素那才是悲劇 06/27 23:17
e04su3no: 然後我無論看PS還是STEAM版多數人都是叫好期待,不知道 06/27 23:20
e04su3no: 你是哪邊看的評論 06/27 23:20
hoos891405: 而且馬力歐瘋兔也像xcom啊 一點都不馬力歐,但好玩 06/27 23:22
faang: 說真的 刺客再怎麼被酸年貨、換湯不換藥、Bug命 06/27 23:34
faang: 它的規模還是打爆一堆遊戲 06/27 23:34
e04su3no: 光是旅遊觀光模擬這點就有他的價值了,在城鎮刻劃上比他 06/27 23:40
e04su3no: 強的也沒幾間 06/27 23:40
OROCHI97: 樓上提的點完全可以被一句“沒有遊戲性”打死 06/27 23:44
OROCHI97: 但就如我所回的文,遊戲性是很主觀的詞,如果硬要解釋就 06/27 23:49
OROCHI97: 是玩的人如果有感覺到被娛樂到,那就是成功的遊戲,那就 06/27 23:49
OROCHI97: 是遊戲性,哪怕人家就只是喜歡四處觀光散步,買來也不跑 06/27 23:49
OROCHI97: 主線整天逛街就可以感到快樂,買的人有達到被取悅的目 06/27 23:49
OROCHI97: 的,就成功了不是嗎,為什麼硬要用自己的價值觀,自己 06/27 23:49
OROCHI97: 內心認為的“遊戲性”,來套用到別人身上,跟自己口味 06/27 23:49
OROCHI97: 不同的就是外行,自己不喜歡的遊戲方式就是空有畫面複製 06/27 23:49
OROCHI97: 貼上? 06/27 23:49
SPDY: 所以你所謂的 這裡這麼鄙視3A大作 是從何結論出來的? 06/28 00:25
SPDY: 你說的那些對3A的閒言閒語 難不成是這裡獨有的? 06/28 00:25
vsepr55: 酸刺客教條最兇的絕對不是這裡 06/28 00:28
vsepr55: 我也覺得很怪,ubi不管幹啥都會被酸一波 06/28 00:28
lupin3rd: 遊戲性的定義雖然很籠統 06/28 00:44
lupin3rd: 但大多指一款遊戲的畫面、操作、介面、系統等等多元要素 06/28 00:45
lupin3rd: 去分析 絕對不是什麼有被娛樂到就是遊戲性這種硬解釋 06/28 00:45
lupin3rd: 感覺到快樂算是"娛樂性" 一場電影或一本書也能做到 06/28 00:50
SPDY: 覺得用更籠統的"視聽娛樂"來說 也起碼比當做遊戲來論更適合 06/28 00:51
game721006: 本來是各自玩得爽就好的東西,偏偏有人要拿來比輸贏, 06/28 01:01
game721006: 現在被拿來笑就講出一大串似是而非的大道理想說服人 06/28 01:01
game721006: 自己才是最正確的 06/28 01:01
yuxds: 鄙視3A大作不就是 一邊嗆你沒3A 另一邊就嗆這些3A都超爛 06/28 05:19
yuxds: 上面有人說歐美愛劇情>遊戲性 不這樣認為 就你看得少而已 06/28 05:20
yuxds: 還有人說啥 歐美吃性能 日本比較會操性能所以PS2時畫面較好 06/28 05:21
yuxds: 覺得也根本沒這回事 PSPS2時日廠畫面好 就是技術好而已 06/28 05:22
yuxds: 之後歐美廠商技術力超越的時候 日廠畫面自然比較差 06/28 05:22
Hua0722: AC2的戰鬥跟匿蹤都很糟耶 06/28 09:46
zkow5566: 某人又在說自己了XDDD 06/28 10:14
game721006: 桶了一個背後靈又來一個,我還真是受歡迎呢 06/28 10:17
DOMOO: 誰能跟我解釋一下這篇的邏輯... 06/28 13:07
hoos891405: 軒3半成品跟刺客奧德賽根本兩回事 07/01 17:35