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※ 引述《carotyao (汐止吳慷仁)》之銘言: : 建議可以玩一下Xenoblade1 其實要吐槽一代並不困難 一代主角: 從一個屍體開始, 主角為什麼會剛好被帶出門, 主角老爸老媽是不是有什麼威能 誰會在乎? 長大到本篇 馬子在眼前被反派輪著幹, 狗看在眼裡就是我要砍光你們 一路看著各種路人被幹, 狗屎我要砍光你們 結果對面反派長得像自己馬子, 馬上就不斬人了... 挖操, 你馬子被分屍分成那樣, 對面那肯定只是剛好長得像而已吧 這才是真的靠下半身人放下仇恨的神經病好嗎 然後馬上就被反派說服了, 想要和反派求和...(靠武力) 最後發現自己其實根本就只是洗帳號用的分身 也是癱軟在那邊根本連個屁都不是 最後靠基友和眾人鼓舞才開掛打王 說到底, 在歷史中, 一方陣營屠殺另一方的人 另一方的人怎麼可能說放就放得下? 誰管你殺人的原因是什麼? 你就是殺了, 你就是該死 然後故事也就蠻單純的, 為了讓雙方大和解 所以跑出了更強的第三方來各種噁心人 沒有第三方的情況, 王子帶一堆人衝進去, 機神界的人會怎麼辦? 會有人以為修魯克大喊一句"不要打架"就能完工嗎? 相對一代的屍體開始 二代是被差點當成屍體開始, 剛好對方500年偷看劇本早就認他當老公 所以父母什麼都不重要, 一開始對方首抽廢物, 重新開局找上小鮮肉才是真的 所以雷克斯也只是在被各種算計下被毆派神劍帶去當勞工的人好嗎? 雷克斯, 從小養全村, 長時間和爺爺孤獨二人工作, 看過大大小小巨神獸死亡 對他來說在這個世界危機下還戰爭的是很討厭的 基本上就是反仇恨的人 = = 講回正經的, XB的世界觀 修魯克縱使拿著蒙納多, 身為人, 他本身有很多潛在精神讓他無法發揮全力 而他則是慢慢的將這些束縛從心中解放才將蒙納多的力量往上提升 這個跟身為人的道德, 價值, 或是人品, 都沒有關係 而是靈魂的解放, 超脫自我才能接觸到系統發揮力量 阿戴爾是一個ACG作品中很王道的主角 但他本質上還是做為一個"人"的道德,以人和社會為主 要說的話就是對自我的約束較高造成的 但這個是成為領導者必備的技能, 所以他還是很棒, 但是只在於人的社會 黃金的伊拉, 最後光講的一句話是"幫幫我", 光需要的是拯救 為什麼阿戴爾無法拯救光? 因為至始至終, 阿戴爾面對光仍有不對等的關係 光想要表現他的能力, 事實上光的確有這個技術 但是阿戴爾只有叫他不要用全力打 XB2的特色就是, 和系統的互動等同戀愛 相對雷克斯則是完全的相信聖杯的力量, 但也只是力量 而沒有考慮到精神層面的部分, 這也是為什麼要被真打臉 雷克斯雖然很屁孩, 但他不是笨蛋 但因為不是笨蛋, 今天傳說中的力量都被搶走了, 失去一切要怎麼振作? 第三把神劍,是雷克斯唯一的希望, 所以雷克斯會這樣演出並沒什麼問題 這種情感的轉變也只是從絕望中看到一絲光明 你說轉變很快, 不如說希望在眼前還要耍廢那才是奇怪的 而最後雷克斯這趟旅行, 最後光和焰帶他看的是滅波 縱使光和焰掌握著毀滅世界的力量, 雷克斯則是選擇無私地接受 神的力量本來就包含著創造和毀滅 阿戴爾看到毀滅以後就縮了, 當然出局 而雷克斯則是連這份力量都包容了, 當然能成為無上劍主 雷克斯的思想在遊戲中有兩個 一個是對這社會的看法, 基本上就是反仇恨和反鬥爭,也希望世界和平 另一個是對神的看法, 縱使神創造了這個惡意的世界, 但是他仍感謝神 而故事中, 齊格和梅雷芙身為大人的責任, 就是避免他染上這些事情 我很討厭XB2有追究血統論, 這是看火影死神看太多一定要這樣才會爽嗎? XB1的主角是被大魔王用未來視選上的肉體 XB2的主角是被大奶子用未來式選上的老公 說到底都是命運的引導而已, 有沒有格都是在他們出生之前就決定好的 真的可憐的是滅, 因為神的惡意而被汙染的男人 最後好不容易找到對等關係的只有真 要是一開始認識的是雷克斯就好了... 有時候腦袋放空把滅腦補成女孩子去迴轉劇情 滅還挺不錯的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.153.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1546242829.A.E35.html
Lex4193: 開玩笑,你第一次接觸日本ACG和日本文化? 12/31 15:56
Lex4193: 日本人本來就很重視血統,地球上單一民族純度最高的國家耶 12/31 15:57
Lex4193: 日本一堆世襲貴族和活化石等級的千年企業,階級重得要死 12/31 15:57
vsepr55: 修爾克拿到神劍直接下載劍術dlc都沒人吐槽了XDD 12/31 16:05
Lex4193: 比起火影死神海賊,我一定要提這個七龍珠硬是把悟空的老爸 12/31 16:06
Lex4193: 巴達克給捧成傳說中第一個超賽,有夠硬凹 12/31 16:06
Lex4193: 這才叫對血統論的執著 12/31 16:06
所以在PTT上討論血統論的人都是日本人嗎? 而用社會這種抽象概念去否定個人的創作,想法,或是過度解讀或妄想才是不應該的
Lex4193: 我是回你說為什麼XB一堆血統論,而且不只火影海賊而已 12/31 16:14
Lex4193: 而七龍珠得特別之處是,血統論是東映主導的,也就是說鳥山 12/31 16:15
Lex4193: 本來沒有那麼重血統論,結果給人硬加 12/31 16:15
Lex4193: 並不是說所有日本人都重血統論,但一定算比例高的 12/31 16:16
劇情是用比例在看的嗎? 看也知道我在說的是版友一直爭論雷克斯是不是阿戴爾後代這個問題 我覺得討論並沒什麼問題, 抽絲剝繭找看看有沒有真相是個樂趣 事實上沒有, 結果到黃金的伊拉還是證明沒有, 高橋也說沒有 所以血統論這話題在XB2已經不具意義了 加上我都沒提到日本, 你也不需要刻意一直往這個帽子扣
Lex4193: 我沒有想做任何褒貶,只是你提到血統論,我就回日本這個現 12/31 16:30
Lex4193: 象很常見,如此而已;我不知道你為什麼要說我否定這個創作 12/31 16:31
日本很常見台灣不也常見, 台灣政治圈一堆血統論 歐美還不是一堆政治世襲 你說日本很常見, 但討論XB2的血統論可不是在討論日本社會 血統論很常見所以很多人都先懷疑XB2的主角有血統加成 這跟我是不是第一次接觸日本ACG根本沒關係, 不用這麼嗆 要扯日本ACG作品文化前你更應該先去探討高橋哲哉的風格 在Xeno的作品中 主角威能以外根本沒靠父母, 從以前到現在都是這樣
h20110: 推 12/31 17:17
※ 編輯: safy (114.26.153.56), 12/31/2018 18:03:44
srena: 推~血統(宿命)論來解釋緣由,對讀者來說真的很直接很暴 12/31 18:24
srena: 力。可能會因此而淡化了劇中所有人物的理念與付出 12/31 18:24
chris750207: 現實是現在這時空,會了解到投對胎還是比較重要 12/31 18:39
chris750207: 所以血統論我都不會特別在意,何況XB 系列並沒有很強 12/31 18:40
vsepr55: 秋森萬拯救世界算是硬派寫實吧= = 12/31 18:40
vsepr55: 路邊的雜魚是救世主才不合理 12/31 18:40
chris750207: 調血統論,所以不知道跟原PO 吵這有什麼好吵的,看無 12/31 18:41
xxx60709: 因為很多橋段大家都無腦捧雷克斯很讓人倒胃口 12/31 18:57
xxx60709: 而且說教味比一代噁心多了 12/31 18:58
safy: 有時會有一種感覺, 就是創造一個作品想要傳達自己的想法 12/31 19:13
safy: 而怎麼把自己的想法用戲劇的方式傳達出去, 對方又是怎麼想 12/31 19:13
safy: 能不能接受, 這都是很難去控制的 12/31 19:15
bachelorwhc: 贊札: 我真的沒在挑的 12/31 19:18
piliamdamd: 捧雷克斯 就他是天之聖盃劍主呀 全世界就兩個人而已 12/31 19:48
piliamdamd: 說的好像他是路人一樣 12/31 19:49
Lex4193: 不是說靠爸,而是說血緣,從XENOGEARS開始就有了好嗎,刻在 12/31 19:50
Lex4193: 基因裡的宿命;台灣絕對比日本輕微許多倍了 12/31 19:51
zaxwu: 雷克斯問光焰喜不喜歡這世界就決定了 12/31 20:55
backzerg: 第三把劍那邊情緒轉換很快其實不難理解啊 12/31 21:24
backzerg: 比方說你被21準備要退學了 但是教授說還有希望 12/31 21:26
backzerg: 只要是正常人都會想試一試吧 哪怕教授是要你... 12/31 21:27
bachelorwhc: 癥結點是 雷克斯沒有克服任何內在精神的挑戰 12/31 21:57
bachelorwhc: 靈洞中跟斷崖的對決還都是妮雅carry 12/31 21:59
bachelorwhc: 真要說探討雷克斯內在的劇情 大概就是在教會被克勞斯 12/31 22:02
bachelorwhc: 強迫上演小劇場 12/31 22:02
bachelorwhc: 可以知道雷克斯對自己能力不足 一路上來不知道搞死多 12/31 22:02
bachelorwhc: 少人 還是有點愧疚與害怕 (也知道妮雅對他有意思XD) 12/31 22:04
因為雷克斯他只是要學習著如何和喜歡的人相處的技巧 高橋自己都說這是少年遇到少女的故事, 其中這些內容我覺得可以算是高橋的愛情觀吧 靈洞本身說是考驗, 我覺得情境比較像是一群人打跑保全人員後 哥哥:妹妹從來都沒讓我進入她房間過 男朋友: 是阿 真香 哥哥:但是, 我妹妹就算這麼醜你也要嗎?(翻開櫃子看到很多鬼畜PLAY道具) 男朋友:不管她有什麼不可見人的性癖, 我永遠愛著她! 哥哥: 妹妹就交給你了(拭淚) 男朋友: 各位, 我決定要求婚了! 最後小劇場要打臉的原因也很簡單, 這個世界有很多問題存在 要知道樂園的真相後, 就像是你和親朋好友借錢搞投資結果打水漂一樣 但犧牲的最後只換得和光焰在一起, 這樣子真的好嗎? 但從我前面談論阿戴爾的部分說起 阿戴爾選擇的是這個社會, 所以他得不到聖杯 雷克斯選擇的是聖杯, 而周圍則帶來了不良影響,他內心並不是那麼堅強 雷克斯這種有點爭議性的角色我覺得新鮮感是夠的 有缺點存在才是我覺得有趣的部分 至少沒有聖母光環, 整天要拯救世界拯救一切, 或是亡國開開心心去釣魚來個兄弟情..
srena: 雷克斯本來就想去樂園,只是撿到天之聖杯,他的行程不得已 12/31 22:24
srena: 就變成那樣了XD 12/31 22:24
zseineo: 內在精神的挑戰,最後道別那邊或許算吧,雖然也可以說是 01/01 01:04
zseineo: 已經成長了才能那樣道別。 01/01 01:04
zseineo: 不過我覺得那段有夠爛就是… 01/01 01:05
因為這個橋段放得太後面, 說到底已經接近結局才探討是有點晚 ※ 編輯: safy (114.26.153.56), 01/01/2019 12:01:57
jeffbear79: 我覺得雖然雷克斯有他的缺點在,但在阿爾斯特世界中, 01/01 16:35
jeffbear79: 確實就得有這種追著夢想跑的傻子才行。在這個世界中, 01/01 16:35
jeffbear79: 所有人都明白自己活在一個逐漸毀滅的世界,總有一天人 01/01 16:35
jeffbear79: 類再也沒有辦法陸地能生存。要是每個人都是用理性或者 01/01 16:35
jeffbear79: 單純的不可能就停滯不前,那世界真的只能等著毀滅。而 01/01 16:35
jeffbear79: 且雷克斯其實並不是個沒腦袋的熱血白癡,他很明白自己 01/01 16:35
jeffbear79: 會給旁人帶來麻煩,但他在天之聖杯掛保證下,發現這個 01/01 16:35
jeffbear79: 世界有希望的情況才毅然決然投入 01/01 16:35