Re: [問題] 不懂這次E3寶可夢劍盾發生什麼事?

[carotyao (汐止吳慷仁)]

※ 引述《speedingriot (純樸島民)》之銘言：
: https://sora.komica.org/42/src/1560654320551.webm
: 這是20年前的N64寶可夢競技場(非GF製作)出招動畫，水箭龜從砲管發砲
: https://youtu.be/9JL-Ek1Jr40?t=1050
: 這是究極日月的出招動畫，水箭龜用臉發砲
: https://youtu.be/TmWu-f6L0Mo?t=250
: 這是劍盾的出招動畫

你這個 真的讓我佩服
岩田聰跟櫻井是不是神阿？！！？！？！

我聽過美化記憶的
但是這是我第一次「記憶被醜化」
剛剛看到很震驚XD
我印象中的寶可夢競技場，是跟XY一樣的戰鬥，
結果完全是不同水準的東西.....

這是1998年
老任委託聰哥Hal幫他們做的寶可夢
https://sora.komica.org/42/src/1560654320551.webm
1998

這是2018年的寶可夢
https://www.youtube.com/watch?v=9JL-Ek1Jr40&feature=youtu.be&t=1050
2018

1998年的寶可夢選擇中都還會有動作，
出招的時候很確實傑尼龜會像動畫一樣跳起來然後「開嘴發砲」
水箭龜會機動式的「掏出火箭筒」然後從「火箭筒」發砲...

2000年
https://www.youtube.com/watch?v=c-2eGeFWwhU
250隻全部都有獨立動作跟發招位置
以及「被打動作」對，寶可夢可以「被打」，
然後受到屬性攻擊地面會留下屬性（火苗、水灘等等)

2018年，只有少量寶可夢(我都忘記哪幾隻了)，
停止的時候會有動作而且還很小。
烏龜家族、龍家族，發砲永遠是從臉上或者胸口噴出來

E04 我再次確認寶可夢老粉絲寬容到不行了
這根本是機戰阿法(1998)，第四次機戰HD(2018)的概念，
這如果是機戰早就被炮到飛天一圈了..........................
20年過去了，電玩竟然可以回頭走XD

明明玩過卻完全遺忘寶可夢原來是可以從正確的位置出招的，
然後把這些視為理所當然可以隨便打發的人，
還要被說要求太多跟無理取鬧(ry


以下開放bingo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.9.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1560744298.A.A94.html
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/17/2019 12:05:22
推 Belial: 推神
推 WiLLSTW: https://i.imgur.com/eCCUohb.jpg
→ carotyao: 一樓名言"那可能要刪到151水準...阿LGPE好像也沒有"XDDD
推 widec: 就偷懶阿 玩家買帳 公司發大財 幹嘛還花心思找麻煩
推 kuku321: 好了啦 跟LGPE比其實有進步 LGPE皮卡丘的衝撞可是Y軸旋轉
推 HiHiCano: 任社的作品大多數玩家都很寬容啊 至少遊戲性有做出來
→ HiHiCano:   其他不要想太多啦
→ kuku321: 垂直上下移動 沒有其他動作 對方就受到攻擊囉~
→ kuku321: 我們要相信從LGPE到現在的劍盾 其實動作都是新做的(ry
→ leamaSTC: 這個XY當時就被戰過了 也不是新聞吧...啊忘了是翻舊帳的
→ leamaSTC: 時間了
→ widec: 寶可夢是除手遊外 每代不用大躍進就能賺大錢的遊戲了吧
推 WJAider: 賣圖鑑遊戲啊，動畫還輸很多手遊咧
→ carotyao: 樓上上上 你們家的復仇者似乎很慘XDD
→ carotyao: 上上上上
→ WJAider: GF 教你怎麼手握大 IP 低成本賺大錢
推 bestadi: 但這樣比也很怪 畢竟GF是做RPG 他除了戰鬥外還搞一堆東西
推 game721006: PM就是給蒐集狂玩的，結果現在把蒐集狂們從初代到日
→ game721006: 月的心血放把火全燒了，不跟你拼命才怪
→ game721006: 近千隻PM戰鬥動畫要做到機戰alpha的程度就真的是強人
→ game721006: 所難了
推 Nangol: 只玩過黃版和銀版的我都想要退訂了，能理解老玩家的憤怒
→ leamaSTC: 說真的只玩過黃版跟銀版的 這些討論跟你關係不大啊...
推 a9507016: 這我真的同意..不過至少老pm該改改掉吧 水箭龜可是151
→ a9507016: 的喔...xd
→ bestadi: 這次扣掉極巨化 還加入曠野地圖rrr 天知道他們多自嗨 0.0
→ leamaSTC: 對你來說 多的東西是超多 少的是你本來就沒碰過的
→ a9507016: 不過如果後續有在玩的話可能會影響到就是
→ WJAider: 拼命罵還要不掏錢才有用...拼命罵又掏錢就是...自找的 (?
→ wdg1e56: 20年前可以的事搬到20年後不行，這樣誰比誰更了解寶可夢
→ wdg1e56: ？很清楚了吧
→ bestadi: 機戰表示 幹... 不要牽拖我出來好嗎 QQ
推 pals5568: LGPE就算只有151+2，那個被玩家好評的跟隨細節也是很有
→ pals5568: 問題，跳個台階pm會自己進球出球（這代地形障礙就只有台
→ pals5568: 階了）、角色碰到pm會像干擾投影一樣消失再從角色背後出
→ pals5568: 現、你繞著pm轉pm會完全不動腳像是3D模型展示台一樣旋
→ pals5568: 轉......技術力嚴重不足和偷懶敷衍的心態真的令人髪指
推 Belial: 因為它的本命可能在銀版啊，我的瑪力露目前也存活成疑
推 pals5568: 看訪談提到什麼他們發現現在年輕人很習慣自由視角真的
→ pals5568: 快暈倒，該不會他們十幾年沒玩過其他遊戲了？
→ hoos891405:  日廠除了任天堂自己以外就是這種不長進
推 WJAider: 因技術力買的玩家多還是因為想玩寶可買的玩家多www
推 WiLLSTW: 就算是四色的 樹屋來賓問說lgpe的能上去嗎 增田也是回說
→ WiLLSTW: 如果他有在galar圖鑑裡
→ WJAider: GF 完全聰明商人阿，低成本賺錢最大化，沒啥問題www
→ leamaSTC: 認真來說 20年前你要動的就那幾隻 20年後要動的是900隻
推 kirbycopy: 以前我就有發現了 因為我上次關注寶可夢遊戲就是N64競
→ leamaSTC: 你看Wii的戰鬥革命就那樣了
推 pals5568: PM粉絲一直都戴著超厚濾鏡，都2019年了劍盾有個自由視
→ kirbycopy: 技場 下次就是日月了 那時推文就有嫌了一下 但風向不太
→ pals5568: 角粉絲們還能覺得是大進步（然而只有曠野有），砍pm數
→ pals5568: 據不讓pm上劍盾就是把這濾鏡擊碎
→ kirbycopy: 對 自己又蠻雲的 不敢大罵特罵
→ leamaSTC: XY當時批評戰鬥的不少吧 只是因為本傳進步所以還算好評
→ leamaSTC: 順帶一提以前也有人罵為啥PM要賣兩片 對戰還要買競技場
→ carotyao: 250隻也不是那幾隻ㄅ
→ carotyao: https://images.plurk.com/3KjJKDfbC2qPubshZ5ylUn.jpg
→ carotyao: 153隻(ry
→ bestadi: 沒辦法 這是gf耶 這次光看到發售日是今年11月 我都覺得扯
推 WiLLSTW: 第一次轉3d 大家都牡蠣 下作會更好
→ bestadi: 以往GF做遊戲不是延期 就是偷工 沒延期就是要狂偷工阿 XD
推 WJAider: 賣兩片本來就超坑，任天堂獨佔裡面寶可收集也搞獨佔
→ WJAider: 不跟別人交流的就要付兩倍錢，乾商人腦超棒
→ leamaSTC: 我說的賣兩片不是本傳賣兩片 是指本傳+競技場
→ WJAider: 線在有幾款遊戲敢搞兩版卻逆天賣千萬
→ WJAider: 痾抱歉誤會XD 但我還是要噴一下賣兩版=  =
推 a9507016: 據說他們一開始想搞的是類似xy好友花園那種
→ bestadi: 初代就這樣搞了 但確實商法是厲害 而且也賭對了
→ WiLLSTW: 競技場加本傳遊戲其實也還好 畢竟前者不是必要
推 BenShiuan: 如果每隻寶可夢技能發招都有特別設計過，但只剩不到300
→ BenShiuan: 隻，大家會買單嗎？
→ leamaSTC: 圖鑑派不會 對戰派無感 破關派無感 結論不會買單
推 kickyourface: 稍微看了一下2000年的  再看看現在的  感覺他們有點
→ kickyourface: 沒自覺目前是在"家機”上做專門遊戲
→ kirbycopy: 劍盾也只有400多隻不是嗎
推 WiLLSTW: 不會 但是能接受 不買單是因為我認為他們把基本跟bonus搞
→ WiLLSTW: 反了  所以不能接受 但回期待完整版
→ kirbycopy: 結論是 櫻井不想做大亂鬥 來做寶可夢吧(誤)
推 zxasqw0246: 競技場不能比吧= = 那個戰鬥就是賣點 而且基數差那麼
→ zxasqw0246: 多
→ zxasqw0246: 劍盾有說有幾隻了嗎
→ kirbycopy: 競技場隻數比LGPE多耶
→ leamaSTC: 也只比LGPE多而已啊
推 BenShiuan: 第一代42隻 第二代151隻
→ kirbycopy: 只有151嗎 我怎麼覺得我好像用過洛奇亞 我印象中我玩的
→ kirbycopy: 是二代阿
→ leamaSTC: N64有出三代 競技場金銀 收錄到哪一代就不用說了吧
→ kirbycopy: 但我查了金銀的小遊戲跟我印象中的完全不一樣 奇怪 真
→ kirbycopy: 的老了 回去看看N64還能不能開
推 nin64: 聰哥本來就是天才程式設計師,這對他來說小意思啦
→ nin64: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1515849618.A.F0C.html
推 game721006: 不要講的天才就不需要努力一樣
→ leamaSTC: 只是沒說努力過程吧...聰哥怎麼發跡的很多人都知道
→ nin64: 我哪裡有說他不需要努力...
→ game721006: 不要都用天才帶過，聽起來就好像不用去深入了解作品
→ game721006: 就能輕鬆做出好東西
→ leamaSTC: 他只是糾正你 要說聰哥是努力的天才程式設計師啦    呵
→ nin64: 我只有說他是天才,而且那是公認的,不用深入了解那是你說的
→ gdtg10900: 有大地圖覺得對得起價格
→ QAQKUKU5566: 天才什麼時候跟不努力畫上等號了...?
→ dreamcube: 其實我當時就以為，NDS珍鑽會是N64寶可夢競技場那種全
→ dreamcube: 3D(因為NDS對N64硬體上夠了)…
→ dreamcube: 結果到3DS才給我搞全3D...慢了好幾步…
推 zxasqw0246: nds比64是搞笑嗎= = nds硬體廢到校好ㄇ
推 nin64: 樓上不知道NDS首發遊戲是Mario 64嗎?
推 max5566: 所以那還要繼續支持這遊戲嗎
→ dreamcube: http://bit.ly/2RlGcqZ
→ dreamcube: NDS敗筆是沒有類比搖桿，所以星戰火狐64、時之笛少類
→ dreamcube: 比很困難操作就不移植。硬體上是可以追上N64的
推 david7112123: 推推推
推 zxasqw0246: 瑪莉歐64是東砍西砍的結果阿 硬體至少要3ds才能跟64
→ zxasqw0246: 比
→ kirbycopy: 我跟朋友借過NDS的馬64玩 玩一下手就痛死 要側翻之類的
→ kirbycopy: 沒類比實在太難玩了
→ dreamcube: 3DS快接近PS2了，NDS也快接近N64
→ dreamcube: 總之，寶可夢要作到差不到N64競技場是可行的
→ dreamcube: 總比珍鑽那2D技術好…
推 sck3612575: 推推推
→ daggoth: 拿機戰來護航蠻奇怪的 機戰最近這幾作不是都被砲超慘的嗎
→ daggoth: 然後動畫畫一大堆的 反而銷量奇差無比 早就比以前爛很多
→ daggoth: 然後機戰對比都是拿alpha來比 還一堆人想要重製
你如果玩過阿法的開槍動作
跟第四次的開槍動作
你就知道為什麼這樣比較ㄌ....XD
推 bluebell1996: 因為以前的機戰光束都不是從光束步槍射出來的，現在
→ bluebell1996: 的機戰戰鬥作畫在怎麼爛，光束也會從步槍出來（廢話
→ bluebell1996: PS2那時代的機戰是都不錯，現在的機戰是視作畫組不
→ bluebell1996: 同水準差很多，不過兩種遊戲戰鬥畫面等級是沒必要類
→ bluebell1996: 比啦，我想只是針對砲不從砲口發所開的玩笑
推 penny1ai3: 明顯就是在比那個舉槍跟砲口啊
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/17/2019 17:55:19
推 philip81501: 這兩個真的是神啊 結案
→ philip81501: 你聽過gf裡哪個人被別人崇拜的啊
推 WiLLSTW: 田尻智、增田順ㄧ（十年前）
→ HHiiragi: 增田以前還被叫增田神呢
推 WiLLSTW: 曾經的增田順一是個很有才華的人啊 編程音樂原案都會 現
→ WiLLSTW: 在只是初代怪人
→ WiLLSTW: 不過增田的音樂還是很強啦 當然巔峰大概是黑白就是了
→ HHiiragi: 之前才又去翻他對五代曲子的解釋 像是N那首
→ HHiiragi: https://www.gamefreak.co.jp/blog/dir/?p=539
→ HHiiragi: 有夠用心 當然現在音樂還是不差啦但態度就不一樣了
→ HHiiragi: *完全由質數為主題創造的曲子
推 z77889: 天啊 他是受了多大的打擊
推 WiLLSTW: 現在只是個寶可夢網紅 貼自己去哪裡玩或吃什麼 有時候配
→ WiLLSTW: 上PMGO的AR畫面 然後偶而轉貼粉絲作品
推 game721006: 就跟Valve賺錢之後不做遊戲一樣，可以躺著賺幹嘛把自
→ game721006: 己搞得灰頭土臉
→ game721006: 岩田聰到死都是個玩家，沒有因為換了位子就換腦袋，
→ game721006: 玩家想要什麼玩家自己最清楚
推 WiLLSTW: 我覺得是黑白的市場反應之後覺得自己沒辦法超越田尻智
→ WiLLSTW: 就開始自暴自棄(ry
→ WiLLSTW: 雖然我真的覺得黑白很神 但不知道為啥是周遭玩過的人最少
→ WiLLSTW: 的一代
→ dreamcube: 我跟朋友討論過了，黑白版跟異域神劍1一樣，那畫面看
→ dreamcube: 到沒辦法吸引新玩家。
→ dreamcube: 其實CAPCOM大神也是同樣的處境，其實看UBI就知道，宣
→ dreamcube: 傳片要怎麼做的吸引人，真的很重要。（UBI根本就同樣
→ dreamcube: 作業感骨，包不同皮宣傳）