[閒聊] 八方旅人簡評

[takase (............)]

1.中型製作規模，也可以說成本管控、目標客群掌握相當精準的作品

我猜是以掌機plus的規模下去製作的
順便藉新主機的勢頭，試驗各種新想法與熟悉新引擎



2.遊戲時數雖然可以，也往往拉得很長

但從系統層面而言，算是相當緊湊、簡練，跟現在RPG越做越複雜的系統有一線之隔

基本上每種職業搭配都"有用"，只是差在成形早晚

要不要特別配裝配被動技補強的差別


然後回合制、破防/burst這類算是JRPG的看家寶刀
規則簡單不含糊，但是對玩家資源管理/運用仍有一定考驗，也會有相應的成就感


地圖通路之間，"道中"與地城的節奏也刻意控制住

讓人處於有成就感/有練功到，有打到，但不會到機械操作，特別煩躁的地步
(這點就是針對現代口味的微調了，超任時代的RPG其實節奏會拉得更長/更拖)


如果要說有什麼不足，我會覺"敵人組合"的種類稍微少了一點
平均一段地圖通路，一個迷宮大概就三種~四種敵人組合搭配



3.以上是繼承傳統的層面，接下來談創新或實驗性的層面

從敘事與探索層面而言，八方旅人其實並不是那麼的傳統


首先是全地圖大致連通，只有地區推薦等級的軟限制

這點在JRPG其實比較少見，其實更像近幾年那些3A等級的開放世界RPG
當然是針對性的簡化、象徵化了，或者說透過日式特有的"妥協主義"處理過了

不過一塊大地圖，分成不同區域自由連通，每個區域有每個區域的特色、主城與相應劇情
我想製作團隊應該有受到Skyrim一定程度的影響 (?)


再來是針對這個互相連通的地圖 (以八方的製作和規模，實在沒辦法叫開放世界
，這也不是製作團隊的目標)


而有了特殊的敘事結構，或者說平行的敘事與劇情網路


我想玩過Skyrim的人應該都有這種經驗，同時間任務列表裡有劇情主線、
公會任務線、魔神任務線、城市大支線、NPC小支線 大大小小的任務觸發


然後主角一下要想辦法扒竊栽贓成功，取得加入盜賊公會的資格
一下子又要幫忙法師學院的老師找丟掉的書，從中找到新發現遺跡的線索



很像是手塚治蟲一篇短篇漫畫的情境：一位年輕人當初在漫畫家和拳擊手兩種進路間
猶豫不決，遇上一個奇怪的老婆婆，許諾年輕人，如果後悔，只要找到一間別墅

就能給予一次重新選擇的機會


多年後，成為漫畫家的青年遇上了創作瓶頸，想起老婆婆的話

於是到了指定的別墅，穿越平行世界成了拳擊手，沒想到也遇上各種不順的情況

心生後悔，又想穿越回原來的世界重新當漫畫家，結果穿越失敗，一半的身體留在原世界
一半的身體留在異世界...


當然遊戲是遊戲，跟怪談漫畫是不一樣的，但我想說的是

以Skyrim這類開放世界RPG為例，一個很常見的情況是劇情線的平行展開，互不相干
不會因為你成了學院的首席大法師，再加入帝國軍團時有跳級的優待

還是得從小兵當起


這樣平行展開的劇情或多或少顯得割裂與突兀

八方製作團隊的解法是：那我就一個職業專門做一個主角，做一條專屬的劇情主線
而正好組成一個小隊：這也正好是JRPG的核心之一



但是就同時能觸發多個任務，但只能進行一個專屬劇情的天限還是在

不同人的主線還是四散在各個城市，而進行主線時還是各自獨立的
即便有小劇場，對話之類的演出，但製作團隊在這方面的努力還不夠

割裂感，隔閡感還是明顯



舉個例子：諾布爾寇德這個城市和普里姆羅潔有很深的地緣關係
但在泰里翁劇情第二章，初次踏足這個城市時，普里姆羅傑居然沒有什麼表示

這其實就可以算是劇情安排疏失了

小劇場小對話的點子不錯，但有的時候太過單方面針對該章主角/劇情場景做評論


另一方面，各主角不同主線，平行展開的問題在於JRPG傳統的步調、節奏掌控
一定程度被打亂了

以往是單線的 劇情展開 > 地城、迷宮探索練功 > 劇情展開


劇情展開一方面是讓玩家休息一下，不要一直打到煩，轉移一下注意力

一方面是給玩家的犒賞，我努力過了，打通了這個迷宮打敗這個頭目，
終於可以知道接下來的劇情是怎樣了：對劇情懸念的回應

而劇情懸念、劇情張力需要靠一定程度的連續性來營造，也需要一定程度的聚焦


但......實際遊戲經驗而言，你可能打通了A的第二章時，要跑B的第二章時
已經有點對B的第一章劇情印象不深刻了

而八方旅人本偏淡白的文本與劇情演出更是雪上加霜


有相當優秀的音樂與優美的畫面，但是不只NPC，連主角群們都太惜字如金了也不一定

超任時代的RPG，腳色惜字如金可以理解，那一定程度是引擎和卡帶容量的限制
但大可不必在Switch時代重現這點



4.各平行展開的劇情線割裂的問題其實不是沒辦法解決

特別是以八方的中等製作規模，其實應該更容易解決這點
──就是預先做好，規劃好劇情的分總結構


類似聖劍傳說3那樣，六位腳色收束成三條主線


八方旅人，八個人的主線最後可以收束成四條

或多加一位主角，最後收束成三條主線


像魔物紅眼，像黑曜會都是相當好用，而沒有充分運用的共通劇情元素


以一個最終注定、必定會發生的終局事件為核心，下去開展各條劇情線，
首尾一貫自圓其說


以聖劍傳說3而言，就是瑪娜之樹的凋零，神獸力量被特定邪惡勢力吸收

聖域最終被入侵云云


本作的話，其實就是菲尼斯之門的開放與邪神的復活
大架構都出來了，但是最後只能靠打倒八小王的文件來補足，實在相當可惜



5.除了手遊，聽說八方旅人二也在水面下開發了


個人不奢求大規模製作，維持在原有規模就好
內心期望是把劇情理順，首尾一貫，並把戰鬥和劇情的步調安排得更好

一開始就能整世界亂逛，四處旅行，觸發各種大大小小支線，探索路邊各個地城
我相當肯定，也歡迎製作團隊繼續這方面的嘗試


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.8.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1561488497.A.1D0.html
推 ttoy: 拿了6個副職業卻只過了4個人的第一章的路過
→ ttoy: 學者降低遇敵好用 神官逃跑提昇還沒學到
→ ttoy: 但我還在努力把目前到過的城鎮給偷光XD

其實還真的不少認識的網友都這樣亂逛 XDD


→ Mancer: 推
推 moolover: 每次劇情聚焦在單一主角上還是有優點，不用看漫長的過場
→ moolover: 8主角都要有交集的話...反例就是閃軌人人搶台詞破壞節奏
推 Rhinocero: 只有我想問是手塚的哪篇短篇嗎？XD
"八角形の館"


推 yeary2k: 老實說角色互動改善有很大空間，其實努力一下，可以增加
→ yeary2k: 小劇場，像TOB一樣多就很豐富了
→ yeary2k: 另外，這遊戲過場劇情不用做過場動畫，其實很容易可以加
→ yeary2k: 入其他角色的對主線事件的互動對話，只要微調一下就好
推 yeary2k: 但製作公司沒做到這些，滿可惜的
→ yeary2k: 如果之後有續作的話，希望這裡可以做改善～
推 hipposman: 有續作 是手遊 你失望了嘛

有手遊大陸霸者和開發中的續作


推 waterjade: 不是原團隊下去作就還好啦
→ ricky469rick: 還好吧 劇情不是可以自己在選單中回顧嗎
→ ricky469rick: 一開始我還以為8人劇情只有邊邊碰上
→ ricky469rick: 直到我第7個主角藥師打完他說出那個名字
→ ricky469rick: 讓我有種原來你們的故事是這樣呀
推 SHR4587: 八位主角劇本上互動太少是硬傷。
推 pulin: 推推
推 Cyanhaze: 故事關聯很隱晦，很難說是缺點其實，因為可以東猜西湊
→ Cyanhaze: 找樂趣
推 silo: 昨天玩了神官第二章,這劇情也太幼兒向,是在演巧虎島嗎
→ zseineo: 神官第二章建議長按B跳過
→ zseineo: 藥師的劇情也是，雖然我還沒打藥師第四章
→ ricky469rick: 神官就是美麗的鄰家大姊姊劇情呀
推 NewTypeNeo: 舞孃跟神官就剛好陰陽面XD
→ NewTypeNeo: 你看舞孃都這麼光明了  神官演巧虎島剛好剛好
→ ricky469rick: 玩之前同事跟我說舞孃的劇情最好 可是我覺得還好
→ ricky469rick: 我個人比較喜歡盜賊跟獵人的故事
→ zseineo: 是不是最好吃個人觀感啊
→ ricky469rick: 每個故事我覺得都有一個核心概念
→ ricky469rick: 而且音樂很棒  玩劍士 聽到音樂真的有種滂沱的感覺
推 LebronKing: 你是想講磅礡?
→ ricky469rick: 4  手機選字
→ ricky469rick: 肥手指ㄅㄊ有夠近...
推 space08ms: 優質評論
推 ocarina2112: 神官連配音都很鄰家XD 劇情很難緊張起來
→ ricky469rick: 聲優是芽野愛依  拉拉蒂娜~
→ ricky469rick: 茅
→ ricky469rick: https://youtu.be/jBf-NvsdVZg 各式各樣的歐菲莉亞
→ NoEric: 角色隊內互動比主線有趣 盜賊撩神官
→ ricky469rick: 其實那是個彩蛋  兩個聲優是現實中常常被配對
→ ricky469rick: 盜賊的聲優是松岡禎丞 之前有個梗是有松岡就有愛依
推 justicem: 神官劇情真的很巧虎島
→ ricky469rick: 兩人合作過7次男女主角 關係也是很好的朋友
推 WaitingTime: 同意原PO，在劇情方面蠻可惜的，不覺得差，只是因為
→ WaitingTime: 太喜歡這種舒服(?)的感覺，彷彿在看遊記，不捨結束
→ WaitingTime: ，想要更多的內容，希望二代能有更多人物互動支線。
→ ocarina2112: 有二代反而要開始擔心會不會作爛掉...(抖
※ 編輯: takase (36.233.252.206 臺灣), 06/26/2019 22:30:20
推 zeroreoxo: 藥師的劇情明明很棒啊！
推 opeminbod001: 舞孃劇情不錯 但前半我開心不起來...
→ ricky469rick: 我比較喜歡劍士的劇情 很燃  盜賊也不錯 信任
→ ricky469rick: 舞孃是音樂很棒 最終章的呈現方式一流