Re: [討論] 《寶可夢劍盾》 eurogamer評測 譯文轉載

[JunDorisJun (Jun)]

※ 引述《JunDorisJun (Jun)》之銘言：
: 關於這篇談到的故事部分
: 蠻多第一時間CLEAR的老人跟這篇有同感的
:   你可以了解過去 可以了解隱晦的第三神、
:   還有關於雙封面的傳說。
:   目前所有回報中劍盾、第三都是主線中的流水帳，
:   然後可以調查的東西非常有限，
:   NPC也沒人會跟你聊這些。
: 第二點嚴格來說蠻嚴重的，
: 這算是PM研究玩家的大樂趣吧，
: 也是寶可夢的看不見的骨幹，
: 新人看對話變成劍盾這樣大概也覺得這遊戲本來就淺的很無聊吧XD

轉巴哈經同意

眼見為憑

https://i.imgur.com/HI9OiWM.jpg
https://i.imgur.com/RAZCgx9.jpg
https://i.imgur.com/tuMzovO.jpg
博士家
書櫃1+4+3「許多難懂的書」

https://i.imgur.com/eTACKCP.jpg (堵住)
https://i.imgur.com/Grpsokq.jpg 書櫃5 「巨大化現象被稱為極巨化」 無第二頁
https://i.imgur.com/SSnj1WJ.jpg 書櫃5 「讓生體看起來更大 是生存本能」無第二頁
研究所

這之後幾乎所有書櫃也差不多都是這樣
應該跟第一世代持平
然後從第二世代之後都比不上（現在寶可夢為第八世代）

連寫資料都不想寫了 品質.....

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→ CVTaihouKai: 就跟你說難懂了
→ shadowalien: 我還以為等級高了回頭看會有不同內容= =
→ ryoma1: 跟日月新家到破關都還是沒整理一樣，不會有變化啦
→ HHiiragi: 太難了啦 劍盾主角盡力了 GF也盡力了：（
推 z77889: 在意這些的只有一小部分人 這是為了吸引(ry
推 shyshyan: 搞不好要拿到神奇眼鏡才能看懂阿
推 chocobell: 跟你說了你也不懂
推 ADYex: 寫書會增加成本，捨棄！
→ leamaSTC: 就跟你說難懂了 講太仔細又會自己打自己臉 何苦
推 shyshyan: 沒故事都能拿到9.3分了 有故事還不突破宇宙級分數
→ SDFSDF: 說真的曠野可以抓到很多怪還蠻方便的...GF應該是想轉型不
→ SDFSDF: 當RPG 改當回合制的共鬥遊戲吧
→ leamaSTC: 什麼Mega現象只出現卡洛斯  寶可夢只有151隻
推 devilkool: 寫一頁要砍五隻
推 raye68od: 你講這些誰懂啊
推 colchi: 不失它的迷人的前提下精簡了最乏味無趣的傳統(IGN)
→ SDFSDF: IGN：這IP不是一直都是有怪可抓 戰鬥機制夠複雜 就滿分嗎
→ SDFSDF: ？
→ SDFSDF: IGN應該無敵討厭去各個草叢撞怪 還要查怪在哪
→ HHiiragi: 不用說劍盾 IGN評寶可夢的給分點一直很奇妙
推 tw77769: 等級高了 可是主角的智商沒有變高XD
→ tw77769: 所以看不懂
→ leamaSTC: 他還是個孩子啊QQ
推 thisiswilly: 自己喜歡就好，不要因為媒體評分去影響自己的喜好
→ m13211: 這代根本超好玩 一路玩上來只有感動
推 ideallife: 發售這兩天 覺得這遊戲還是很好玩 根本抓一些絕大多數
→ ideallife: 人都不在意的點出來打 至於壞機BUG就...不好說等說明
→ HHiiragi: 你說的絕大部分人不在意的點都是讓這系列之所以活下去
→ HHiiragi: 的原因之一
推 membo: 開始玩之後，最不能接受的點是動畫沒語音，會長介紹道館場
→ membo: 面這麼浩大只有文字帶過，平常對話文字就算了，超傻眼。
→ HHiiragi: 而且這幾天各國寶可夢社群看下來
→ HHiiragi: 會覺得這些細節沒必要的才是少數 就算他們不抵制劍盾
→ HHiiragi: 不如說多寫幾句有什麼不對 找個員工想一下就能補的東西
推 farnorth: 製作時間這麼短不夠處理細節啦，團隊畢竟人不多
→ farnorth: ，但真的會覺得細節太少了
推 ryoma1: 劍盾就是少了醬汁的炸鳳尾蝦，不至於難以下嚥，但說穿了就
→ ryoma1: 是一個半成品
→ z77889: 傳說本來就三代以後pm很重要的地方
→ JunDorisJun: 一個rpg算是很核心的背景跟npc對話營造瞬間變成不在
→ JunDorisJun: 意的東西 還是以各種真實+虛構融合神話的寶可夢 真棒
推 bestadi: XY沒啥講了 史上最路人的神獸 直接當立牌被人抓 0.0
→ z77889: 真的建議不要每次一直講什麼OOO不會在意 很可笑
→ bestadi: 卡洛斯王族腦袋有洞到靠北吧 千年來都沒變過 www
→ HHiiragi: 這次文本量比日月還少 不太意外
→ HHiiragi: 只是明明花不了多少時間 本地化也不用多花多少錢的東西
→ HHiiragi: 也不搞
→ HHiiragi: RPG本來就是要靠劇情文本吸引你融入遊戲的東西
→ HHiiragi: 像是這代的圖鑑說明我還是覺得有保持七代以來的水準
推 ADYex: GF就是看PMGO跟曠野之息很紅 拼了老命在抄啊 團體戰 開放
→ ADYex: 曠野 抄到把自己原本的特色都砍光了
→ z77889: 曠野那根本只抄皮…不 是只有名字有一個Wild
→ z77889: 老任都公開教你什麼是三角形理論了
→ bestadi: 日月文本 比較重在DP線跟屬性:空製造與UB入侵
→ HHiiragi: 這次曠野音樂有一段把BOTW主題曲旋律轉了一下塞進去
→ HHiiragi: 差點笑死我 是要表達他們有做成那樣的野心還是什麼
→ bestadi: 三角形那個理論 你也要夠多人開發跟場景設計有關...
→ HHiiragi: 日月還有個暗設定是幾乎所有重要寶可夢都有煉金術隱喻
→ HHiiragi: 最明顯的就日神 原型是吞噬太陽之獅
→ HHiiragi: 繁中的推測的話這邊有一些 https://reurl.cc/4gbo5V
→ bestadi: 那xy雙神呢!? 除了掌管生命能量外 似乎沒啥意義可言
→ HHiiragi: 這些劇情文本和背景設定都是給人GF很用心
→ HHiiragi: 還有推動社群討論的好細節 但現在幾乎都沒了
推 ADYex: 都直接砍寶可夢把原社群砍到爆炸了 書本神話小case而已啦
→ z77889: 不用再說那麼多了 不管怎麼講結論都是只有小部分人在意
→ leamaSTC: 我也想問XY XY的神話戲份幾乎被AZ搶走了吧
→ leamaSTC: 雖然AZ故事我覺得還滿不錯的
→ HHiiragi: XY神主要原型很明顯啊 就經典的北歐神話參考
→ HHiiragi: X神原型是世界樹的鹿 靠著啃食枝葉幼芽為生
→ HHiiragi: 牠們鹿角滴下的蜜露會彙集成生命之源 樹木姿態也是這來
→ HHiiragi: Y神是噬屍者神鷹赫拉斯瓦爾格爾+世界樹頂端的獵鷹
→ HHiiragi: 臉部是黑死病時期瘟疫醫生的鳥嘴面具
→ leamaSTC: 所以在遊戲裡的書有提到嗎?
→ HHiiragi: 此外X神還有一個可能原型 是凱爾特神話的科爾努諾斯
→ HHiiragi: 他是長有鹿角 支配冥界給與生命的神 在法國有大量文物
→ HHiiragi: 出土
→ leamaSTC: 你講的這些都查得到啊XD 而且都是可能 我想知道的是劇情
→ HHiiragi: 當然沒有直說啊 但遊戲裡面關於XY神的描述都和現實的這
→ HHiiragi: 些神祇相似
→ HHiiragi: 讓你有可以去聯想思考的空間 日月也是如此
→ HHiiragi: 但這次的劍盾連給個引子都沒
→ leamaSTC: 文本有出現過嗎?
→ leamaSTC: 不然劍盾神獸也有人在那邊猜什麼女武神之類的
推 zzz54666: 人少又不願接受援助 結果就是做一個半成品出來啊
→ bestadi: 每一代都有神話故事參考 考究派也算是pm玩家樂趣
→ HHiiragi: X神的話有提到鹿角閃耀的話就會分享永恆生命 以樹木模
→ HHiiragi: 樣沈睡等等 圖鑑也有複讀一遍
→ HHiiragi: 不過我好幾年沒碰XY了也沒有東西能立刻找給你
→ HHiiragi: 日月倒是就很明顯 直接把很多很像形容夏威夷神明
→ HHiiragi: 還有日月神的原型會有的敘述寫進圖書館了
推 bobby4755: 主角才10歲 別刁難了ww
→ bestadi: 直接看Lockstin & Gnoggin 他分析一堆怪東西過了
→ CVTaihouKai: 很多遊戲也是內部說明不清楚,但他們是為了出設定集
→ CVTaihouKai: 搞不好過不久GF就出了什麼劍盾超完全解析
→ CVTaihouKai: 順便出幾本小說
→ bestadi: 日月算有良心了 不過一直把故事往DP推 但我相信是爛尾
→ HHiiragi: USUM就有出設定集啊 可是當時被歐美很多玩家拿出來笑
→ HHiiragi: 因為一堆原案都和實際遊戲不一樣（原案都超詳細
→ HHiiragi: 日月的話我懷疑本來要接DP重製
→ HHiiragi: 提到太多DP的東西 不少NPC都會提及神奧
→ HHiiragi: 甚至有隻寶可夢的叫聲是 天啊！ 冠啊！ 山！
→ HHiiragi: 但大概是NS準備要出了 只好趕快弄個USUM把七代收尾
→ leamaSTC: 醒醒吧GF哪有可能為了NS趕工出USUM收尾
→ leamaSTC: 唱衰NS就算了 現在擺明還趕工偷懶 XD
→ HHiiragi: 沒什麼好醒不醒的吧
→ HHiiragi: 還是你真的覺得劍盾開發期真的只有三年或是開發一切順
→ HHiiragi: 遂
→ HHiiragi: 之前石原說不看好NS根本就是覺得轉到NS他們會不能偷懶
→ HHiiragi: 我講的和你講的又不衝突
→ leamaSTC: 我覺得他講的是NS賣不好的話會出純掌機下一代XD
→ bestadi: 照過去來說石原跟GF肯定想留在3DS(看看BW2...)
→ leamaSTC: 我想應該很多人都這麼覺得
→ HHiiragi: 劍盾就適合掌機模式的賭氣產物啊 LGPE則是明顯面向TV
→ bobby4755: BW2真的有種 啊啊我不想去3DS啦的感覺 XDD
→ HHiiragi: 是說如果只有戰鬥是3D不知道會不會做比較好
→ HHiiragi: 回去看四五代道路真的一條比一條長
→ HHiiragi: BW2把整個美工品質都拉起來了 比起四代ww
→ HHiiragi: 重複利用相似地圖塊的情況變少很多
→ leamaSTC: 題外話 姑且不論GF社開發力 三年時間對劍盾來說算太短嗎
→ HHiiragi: 不論GF的話… 其他公司來做應該是不用那麼久
→ HHiiragi: 不過我在好幾篇都說過劍盾用LGPE引擎
→ HHiiragi: 扣掉一定會有的搬移時間還真的不用三年
→ HHiiragi: 劍盾最早應該是用搬上NS開發機的日月2.0引擎（？）在開
→ HHiiragi: 發的
→ HHiiragi: 據說他們把日月搬上了NS 然後這事倒了媒體那就變成星星
→ HHiiragi: 版
→ HHiiragi: *到了
→ HHiiragi: 大概也是因為這樣連線系統根本LGPE2.0
→ CVTaihouKai: 3年應該是3A大作的開發時間了
→ CVTaihouKai: GF片片千萬，錢不可能沒有，反而要想錢上哪去了
→ HHiiragi: https://i.imgur.com/0lMSN4j.png
→ HHiiragi: 看到有趣的推測
推 Leaflock: 這個推測真是硬派寫實
推 raigochi: 明明是推測我卻彷彿看到了那個畫面
→ leamaSTC: 不可能啦 如果手動轉資料八百次能解決多數問題 那這個就
→ leamaSTC: 是好方法了 GF社又不缺錢 甚至找別社人手支援一下也不
→ leamaSTC: 用多久
推 exrickey: 本來就是少部分群體...安心上路
→ exrickey: 但是真的很多地方需要改善,不知道為啥這麼不用心
→ HHiiragi: 本來就是唬爛 但劍盾用LGPE這件事也是很奇怪
→ HHiiragi: *LGPE引擎
→ HHiiragi: 只能猜測一定有過轉移 期間發生了什麼就不知道
推 mitkuchen: 要支援早就找老任了吧wwww
→ HHiiragi: 話說看到大森的轉推才知道這次效果音和概念藝術都有外
→ HHiiragi: 援
→ leamaSTC: 找誰支援都行 就是不能找老任
推 ruler76818: 找支援（X) 不要來分錢（O)
推 xxx60709: 找老任變系列最佳，那GF就不用混了當然拒絕
→ CVTaihouKai: 一下做太好下一代怎麼辦
→ CVTaihouKai: 這就和時之笛之後的薩爾達都很難做的原理一樣
→ HHiiragi: 不找老任以GF角度是可以理解 如果有一作需要老任
→ HHiiragi: 玩家又很滿意的話 那可能從今以後都要有老任介入了
→ leamaSTC: 假面一年多就做出來了啊XD  雖然當事人後悔了
→ leamaSTC: 一直在想 GF社跟老任的關係其實不太好吧? IS社雖然沒啥
→ leamaSTC: 傳聞也沒股份約束 就沒有這種感覺
→ s32244153: 任天堂自己都找外包了 FE外包 大亂鬥外包 薩爾達去MONO
→ s32244153: 拉人 其他組做瑪莉歐、動物之森
→ s32244153: 銀河戰士也外包 去年、前半年移植也一堆要找外包來幫忙
→ zeal63966: GF社不喜歡任天堂介入太多就是了
推 rewisyoung: GF不缺錢和GF捨得花錢是兩回事
→ rewisyoung: 捨得花錢的話會找不到高手來coding嗎 這世界真的不缺
→ rewisyoung: 大神 看你肯不肯花錢請而已
→ rewisyoung: 乖乖做設計原案 程式丟給萬代光榮SE卡普空任何一個都
→ rewisyoung: 比較好 這幾個都不缺技術
推 ADYex: 上面那篇推測也太工程師日常，尤其是進度條跟寫報告wwww
→ pirrysal: 這系列八代了還是這死樣子就知道GF有多爛了 和有錢無關
→ pirrysal: 本來七代還不錯的，誰知道出了個皮伊連帶打爛八代
→ Jay0924: 可能會有免費更新吧
→ r50693: 再寫就要再砍20隻了
推 jeffbear79: 任天堂介入GF就不好偷懶了，當然不行
推 balaking: 進化系統是搖錢樹，怎麼可能外流
推 mizuto: 那個推測真的很有可能，我看到了我公司開發部的專案縮影