看板 NSwitch 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Djuda (死亡)》之銘言: : 本身玩遊戲經歷已經長達20多年 : 超任時代到現在 : 從沒有停止過玩遊戲的歲月 : 最近三個月 因緣際會下 入手Switch : 順便就買了大家常常在推的幾款Swtich獨佔經典遊戲 : 薩爾達果然名不虛傳 : 奧德賽不是我的菜 不過遊戲內容與製作的確有趣又精良 : 其他還有異度之刃2等等 : 最近的一個月就輪到大家推爆的風花雪月 : 個人從以前的夢幻模擬戰 龍騎士4 文明系列 光榮各種英傑傳之外 : 還通關了大陸那邊自製超難的孔明傳 或是姜維傳 : 除此之外 各大策略遊戲不論是不是戰旗一直都是十幾年內較為偏好的遊戲類型 : 所以就來仰慕一下大名鼎鼎的風花雪月 : 結果是失望居多 : 到目前為止 已經完成皇女線與教會線 共125小時 : 第一輪開始直接玩困難 經典 : 第二輪玩超難 經典 : 接下來用以戰棋與galgame兩個點來切入講講我失望的點 : 1.戰棋策略: : 先不論跳點機制,以戰棋的方式來看,職業與腳色極度不平衡 : 一大堆垃圾職業,精通後出垃圾技能。 : 還有一些最上級成長爛得驚人(是吧 弓騎士), : 不曉得設計這些能力的人在想什麼,用意為何 : 乍看之下職業非常豐富,但其實非常單調, : 其實大部分的差別就在移動與會不會魔法有差而已 : 裝備能力與大部分技能重複性高的可怕 : 戰技也大部分都是雞肋的,把速度撐高雙擊屌打一切技能。 : 反正拿什麼武器差不是很多 : 所以最後通常大家都會變成空軍大隊+1白毛天才+1牧師+1舞者 : 還有雞肋一般的騎士團系統--傷害既低命中也不高感覺就是個裝備而已 : 跳點系統如何破壞遊戲體驗我就懶的說了 : 所有人都搶跳力技速或是魔技術就好 其他東西都是垃圾 : 如果要人不要被跳點系統破壞遊戲體驗, : 那在遊戲設計時就該鎖好不能載入重新分布隨機跳點 : 2.類galgame遊戲流程 : 重複性高的可怕,最糟糕的一點是遊戲為了節省開發成本讓劇本去配合 : 變成活動地點永遠只在修道院內 : (9成9是 只有我在帝國篇有一篇是在一個什麼都沒有的空曠地圖內) : 讓劇本去配合開發絕對是大忌中的大忌,我也不曉得為啥所有線路所有國家 : 都只在一個小小的修道院內移動 連物件擺設都一樣,滿滿的廉價感 : 每一次戰鬥都回到修道院包括五年後,行軍什麼的都不用考慮(反正騎士團系統也是雞肋) : 只讓我覺得重複的煩躁不如不要有 : 每一節都在做重複的事情 : 也完全沒有因為支援事件對於劇情或是技能有任何影響 : 說是GalGame也太汙辱GalGame了 : 重複的地圖 重複釣魚 重複請吃飯 作業感超重的各種支線與出擊地圖 : 重複撿失物 重複茶會 重複培養感情 : 整個遊戲的重複性驚人之高 複雜性之低讓人乍舌 : 剩下兩個線路應該沒有力再繼續玩下去了 : 反正大部分做的事情都一樣 : 總結: : 以戰棋與遊戲性來說對於我來說這遊戲不是那麼好 : 當然這遊戲是有些優點,但總體而言對我來說吸引力不是那麼大 : 也不是那麼驚豔 : 劇情部分的轉折的確做的不錯但都卡在修道院內又讓我覺得莫名其妙 : 以上是我個人主觀看法 你好我跟我女友剛好跟你相反體驗 戰棋類型之前兩個人一直不敢入手,甚至看到有人說死亡角色會消失,武器還有耐久之類的猶豫很久不太敢入手。 這次剛好因為年節不太想出門有看到大家都大推此片才特別購入 女友遊戲喜好品味是煉金術士全系列,薩爾達,牧場物語 我自己喜好薩爾達,奧德塞,路易洋樓 這次少見我們因為購入一片遊戲因為無法平均遊玩而再去店家購入第二片風花雪月讓我對戰棋印象大幅改觀 加分項 這遊戲地圖中流暢的戰鬥讓我對戰棋加分大幅提高,我沒想過ns可以不用有讀取時間就能進入戰鬥,中間想要加速還是關閉戰鬥畫面都非常自由。 然後委任部分讓我們很自由的去選擇想參與的情況,挑選自己想玩的模式因為難度都偏低,累了就開委任攻擊,或是挑幾隻喜歡的角色操作開心玩耍。 學院部分跟成員的互動讓我都有像戀愛遊戲的細微互動,各種指導茶會甚至拉攏。 她拉了滿滿帥哥幫她打工,我自己拉了滿滿公主團陪我,這樂趣覺得滿滿。 最主要來說我好喜歡遊戲裡面讓玩家自己選擇什麼類型是自己喜歡的體驗,動畫要不要跳過,上課要不要隨便交,自由時間要去釣魚互動還是休息,都非常讓玩家去隨著心情選擇。 對於我們平均遊戲時數不超過50小時的玩家來說,他目前給我的體驗很棒,甚至我對戰棋的恐懼感大幅降低很多 這是這幾天入手主觀心得 謝謝 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.123.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1580308995.A.D61.html
tomuya: 推 01/29 22:51
bestadi: 推 01/29 23:09
applewarm: 沒玩過優秀的戰棋類遊戲,感想這樣不意外。 01/29 23:13
letyouselfgo: 我覺得任天堂出的遊戲有個特點是讓非硬核玩家也能玩 01/29 23:16
letyouselfgo: 所以才能夠衝出銷量 01/29 23:17
JUSTduck: 玩過xcom、戰場女武神再來玩這個我非常痛苦QQ 01/29 23:17
KTFGU: 這才是老任厲害的地方 哈哈 01/29 23:20
zzz54666: 沒有比較 沒有傷害 ; 爛是比較出來的 01/29 23:21
daggoth: 好奇優秀的戰棋類遊戲是什麼? 有例子嗎? 01/29 23:23
yannofox: 戰棋類我會優先推有故事加成的召喚夜(3&4 PS2版>1-4重製 01/29 23:32
yannofox: 版。5代因為出擊數少所以變化也少,6代不存在)跟魔界戰 01/29 23:32
yannofox: 記(玩到後期會很膩,但是培育自由度高,疊羅漢系統跟地 01/29 23:32
yannofox: 形連鎖也是其它戰棋沒有的體驗) 01/29 23:32
o07608: XCOM?是說那個神奇的命中率系統嗎? 01/29 23:39
t77133562003: Xcom有很多不賭命中的方法 01/29 23:42
piliamdamd: 優秀的戰棋? 天地劫 曹操傳 風色幻想 01/29 23:46
LanJiao: XCOM也沒好到哪去吧 戰場女武神敗在劇情 01/29 23:48
icedvd: 雖然說是戰旗 其實也只是遊戲類型 而內容是看遊戲的方向 01/29 23:49
LanJiao: 真的優秀戰棋只推機器人大戰 01/29 23:49
icedvd: 有些遊戲就故意不要做平衡 讓你主角很強 有些做到像在下棋 01/29 23:49
icedvd: 絲毫沒有任何運氣成分 所以還是看個人喜好拉 01/29 23:50
oldk13: 機器人大戰 優秀戰棋? 01/29 23:50
cliffwun1027: xcom鐵人模式很棒啊 01/29 23:50
icedvd: 我也不是反對這篇文章說負雷 就只是原PO覺得風花雪月不是 01/29 23:50
icedvd: 自己期待的那種遊戲罷了 01/29 23:50
JUSTduck: 推一款也不錯的戰棋,玩起來真的像在下棋: Into The 01/29 23:51
JUSTduck: Breach 01/29 23:51
icedvd: SORRY 是原原PO 就青菜蘿蔔各有所好罷了 01/29 23:51
oldk13: 戰棋類型作硬派還是一般 劇情好壞甚至其他系統加入都有差 01/29 23:51
simpson083: 除夕玩到現在的 推一下金鹿 01/29 23:52
icedvd: 完全像是下棋的我推VMO 也就是VM2 魔喚精靈2 01/29 23:52
oldk13: 不是自己覺得優秀就能小看別人覺得優秀的 01/29 23:52
LanJiao: 基戰動畫演出超棒的好不好 01/29 23:52
oldk13: 演出很好啊,但是平衡有點落差,最近VXT真實系覺得苦 qq 01/29 23:54
bestadi: 高難度未必是好遊戲阿 反正FE風格也跳來跳去www 01/30 00:00
JALAL: 機戰還真沒聽過是優秀戰棋作品 說是播放動畫的粉絲遊戲還 01/30 00:03
JALAL: 比較多 01/30 00:03
mizuarashi: 戰棋類召喚夜響曲好玩,自己是2代派(第一次入門所以 01/30 00:04
mizuarashi: 最愛),有時間可以試試,不要玩1、5其他代都不差(1太 01/30 00:04
mizuarashi: 陽春、5就是糞)。感覺不會出7了我難過 01/30 00:04
PureUtopian: 推文一堆自以為懂什麼叫「優秀戰棋遊戲」的咖,在有 01/30 00:05
PureUtopian: 幾十年歷史的聖火降魔錄面前講這種話真是可愛XD 01/30 00:05
bestadi: 都老遊戲阿 活下去才是硬道理要不然就是跪著賺手遊錢 QQ 01/30 00:06
leo255112: 老話一句,現在的遊戲要賣得好,非核心玩家群的體驗也 01/30 00:06
leo255112: 很重要,死守難度或莫名的堅持就會死 01/30 00:06
twic: 對我來說 風花也是語音和人物對話優秀的戰棋遊戲啊XD 01/30 00:06
PureUtopian: 遊戲會不斷演進,不是沒使用你期待的系統就叫做不優 01/30 00:07
PureUtopian: 秀 01/30 00:07
twic: 優不優秀要看哪個點啦 重戰略的話又吸引不到輕玩家 01/30 00:07
bestadi: 聖火也改變很多 製作人心態也有改變 其實你去看老任訪談 01/30 00:07
leo255112: 適當的轉型真的很有必要,機戰一開始也是難到靠北,近 01/30 00:08
leo255112: 幾年變得很容易開無雙 01/30 00:08
isaka: into the breach真的是好玩到炸 01/30 00:08
a502152000: 優秀戰旗 那真心推圍棋(錯棚) 01/30 00:09
leo255112: 要不然像我這樣看到主角機打雜魚不是用虐的就渾身不自 01/30 00:09
leo255112: 在的玩家就絕對不會買了 01/30 00:09
twic: 不過風花非常可惜的是 優秀語音和角色關係沒有融入到戰鬥中 01/30 00:10
bestadi: 成廣通的取捨 樋口的堅持 他們目標想玩家都能接觸fe 01/30 00:13
bestadi: 至於想玩優秀戰旗...說真的fe絕對不是首選 www 01/30 00:16
imghory: 太難我也碰一下就不會玩,上班被電下班又被遊戲電 01/30 00:24
scott032: 優秀戰旗遊戲 FC大戰算嗎 好像也是同一家出的 01/30 00:29
piliamdamd: 優秀戰棋類 還有光明與黑暗三部曲 01/30 00:31
scott1man: 魔喚精靈 VM1 VM2 VMJ 基本上算益智類 不算有RPG要素 01/30 00:35
scott1man: 讚!最棒戰棋之一 多希望他能重製到STEAM上 01/30 00:36
killerj466: FC大戰 我好懷念阿 用Eagle兩回合炸爛對方 01/30 01:03
gostt: wii 曉之女神好玩多了 01/30 01:17
wyner: 我也很喜歡曉女 但事實上就是曉女差點送FE上斷頭台 01/30 01:45
bobby4755: 魔喚精靈可以到dlsite買 不過沒中文 01/30 02:21
kamener: 優秀的戰旗卻沒人提皇家騎士團?反正太硬派也只是絕響而 01/30 02:21
kamener: 已 01/30 02:21
xelnaga: 在修道院一直跑來跑去消耗點數真的很煩 浪費時間 01/30 03:21
Tabrith: 說到戰棋也立刻想到皇家騎士團 TO2太神了 01/30 03:58
sdf88523: 同感 任天堂的遊戲本來就闔家共賞 來這找硬核完全搞錯了 01/30 05:36
cha122977: 不用硬核啊 但作業感是可以避免的… 01/30 05:41
hohiyan: 早期的聖火超硬的啊 01/30 06:24
horse2819: 戰棋我推超老遊戲 古文明霸王傳 XD 01/30 07:28
Barefoot24: 這時候兼用地圖的地方就被忽略了,缺點又不是只有太簡 01/30 07:40
Barefoot24: 單 01/30 07:41
Jay0924: 機戰聖火的遊戲體驗就是這樣吧 01/30 07:41
witness0828: 這片就立繪畫風真的很不愛 跟鎖鏈一樣... 01/30 07:48
diefish5566: FE要硬派不是沒有 776之後每作都776我看2003就死了 01/30 08:25
diefish5566: 覺醒if風花賣成這樣 不就知道大眾喜歡的是什麼樣嗎 01/30 08:26
e04su3no: 神諭原罪2算戰棋遊戲嗎?算的話超推 01/30 08:31
GenShoku: 其實平衡度差or系統不夠有深度 自己都還勉強能忽略 這作 01/30 08:34
GenShoku: 最大的問題是修道院的作業感 別說第二輪 當時跑第一輪後 01/30 08:34
GenShoku: 半就覺得培育超膩只想趕快打下一章 還好這次的dlc看起來 01/30 08:34
GenShoku: 固定角色不用招人 高機率不用跑修道院部分 應該可以用比 01/30 08:34
GenShoku: 較類似曉女以前的方式遊玩 01/30 08:34
ocarina2112: 妖精戰士跟獅子戰爭也是活不過幾代 聖火算命很硬了XD 01/30 08:37
engelba: 這篇點出優點了 當狼師爽過學園生活 01/30 08:45
engelba: 養成兼把妹才是重點XD 01/30 08:45
engelba: 第二部主要是後宮開完了 開始會沒事做 01/30 08:45
engelba: 真的覺得煩的人 可以通通委任 01/30 08:45
engelba: 當然想當配對廚的話 第二部反而會苦惱 01/30 08:45
JALAL: 這作跟光榮合作的 有作業感很自然(? 01/30 08:58
widec: 受眾是輕度玩家 01/30 09:06
mazznia: 幻想大陸戰記2020預購中 01/30 09:10
neoyori: 拿對輕玩家友善來護作業感和平衡度怪怪的吧? 01/30 09:38
neoyori: 前者和後兩個並不是互斥的啊 01/30 09:39
speedingriot: FC大戰已經12年沒續作了...而且最後一片銷量還爆死 01/30 09:40
neoyori: 實際上不少喜歡這片的人也承認這兩點的確沒做好 01/30 09:40
speedingriot: FE現在正紅,IS社不會花心力在一個沒有未來的IP上QQ 01/30 09:41
hydra6716: P5刷社群一樣很作業 本來就是在作業中夾雜劇情 01/30 09:49
hh410: 重點是這串原po走了幾次吧,第一次當然沒什麼問題,不過走 01/30 09:53
hh410: 第二線就會很煩躁 01/30 09:53
a1234567289: 我也是輕玩家 但我第一輪後面就覺得厭煩了 01/30 10:10
alien818: 兩邊的心得都不衝突,取向不同 01/30 11:20
Fritatta: 輕度玩家+1,正在跑第四輪,茶會吃飯出戰玩的很開心, 01/30 11:26
Fritatta: 但是會希望戰鬥語音可以導入一點好感度相關的變化 01/30 11:26
twic: TO就是TO,不是叫TO2 01/30 12:10
twic: 一代叫 ogre battle , TO是tactics ogre 01/30 12:11
bestadi: 但養成galgame特色就是作業吧 喜歡這類根本不怕作業感阿 01/30 12:11
toddchen: 怎麼沒人推夢戰啊 我的戰棋入門遊戲 01/30 12:16
coonash: 養成和修道院逛街明明就可以全部跳過啊www,而且第二輪以 01/30 12:33
coonash: 後還有繼承,風花已經算作業感很低了吧。 01/30 12:33
Rhonny: 戰棋風色幻想經典 可惜... 01/30 12:39
a502152000: 風花雪月的Galgame要素只比閃軌多那麼一點 而且又沒 01/30 12:43
a502152000: 有後宮 也不能每位都多元成家 失敗 01/30 12:43
speedingriot: 風花雪月沒有分四片賣錢,失敗 01/30 12:47
suna59481: 我跟樓主的喜好差不多,第一輪我也是玩得很愉快,但是 01/30 12:49
suna59481: 第二輪除了劇情跟人物不同以外,其他的地方幾乎一樣, 01/30 12:49
suna59481: 就覺得有些煩躁,目前是放置中 01/30 12:49
sy1995: 你修道院養成跳過會漏掉一堆劇情設定 官方把一堆事情藏在 01/30 12:51
sy1995: 角色對話 01/30 12:51
sy1995: 你不作業感刷好感刷對話你不可能知道故事再說啥鬼 一堆角 01/30 12:51
sy1995: 色的過去藏在裡面 01/30 12:51
coonash: 戰鬥就可以刷好感囉,而且還比較好刷www 01/30 12:56
coonash: 大概就教會線需要一直送禮給蕾雅XD 01/30 12:59
kirbycopy: 只比戰棋部分我覺得瑪利歐瘋兔比風花優秀 但是風花不只 01/30 13:10
kirbycopy: 是個戰棋遊戲 01/30 13:10
adort: 只要破關不用做作業 但是也不知道這遊戲世界發生什麼事 01/30 13:40
j0214ack: 神諭原罪2戰鬥系統算戰棋吧,這款超優秀 01/30 15:02
justicem: 戰棋唯一推光明與黑暗三的三部曲 環環相扣神作 01/30 15:22
ericroger: 最好玩戰棋唯一支持北方密使 01/30 15:38
JUSTduck: 原罪好像算是美式rpg 01/30 18:19
taroro129: 棋戰當然首推超時空英雄傳說系列rrrr 02/01 18:38
hips: 只有不懂戰棋的人才會喜歡fire emblem 02/04 14:34
hips: 我覺得連曹操傳或英傑傳都比這好玩 02/04 14:35
odaaaaa: 神諭2 06/20 22:06
hanatan731: 推文推一堆雷人的戰棋 真可怕 08/19 14:00