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作者speedingriot (純樸島民)
看板NSwitch
標題Re: [問題] 新版Switch及Lite的挑選
時間Sat Feb 22 23:33:56 2020
※ 引述《Djuda (死亡)》之銘言： : 我兩台都有 之前是為了玩寶可夢劍盾才決定買Switch : 已經徹底分析過自己需求應該不會接大螢幕所以選擇lite : 而且小時候玩寶可夢就是以GB開始 : 還買了劍盾特別版 : 一開始的體驗就是畫面也太糊了吧 : 小螢幕的ppi應該比較高 在ppi比較高的情況還可以有這麼糊的螢幕體驗效果 : 讓我驚訝了好一陣子 : 再來是續航力驚人的差(2~3HR)，如果不帶行動電源的話是沒辦法讓你安心帶出去玩的 : 不使用尿袋的話 若你一整天在外面 你頂多馬桶上面或是吃飯時間玩一下而已 : 又對劍盾的遊戲體驗感到失望，所以剛買lite的時候真的是 失望透頂 : 後來劍盾結束後 被晾在一旁幾個星期 認為買都買了 不玩一下大家說的神作薩爾達 : 感覺對不起自己錢包 : 玩下去對於曠野的遊戲內容驚為天人 : 但是又卡在螢幕又小又糊 終於受不了 : (在這麼小的螢幕上 還可以這麼糊 我真的是有點抓狂) : 直接去刷一台標準的電力加強版switch : 接電視的情況畫質竟然比掌機還要好 完全不科學(720P --> 1080P) : 我真的懷疑掌機模式是不是真的有號稱的720P : 整個Switch體驗就上來了 : 我可以接電視打到一半 想拉屎 想出門吃飯 直接從底拔起來無縫接著打 : 還有許多JoyCon特色的遊戲體驗 : 說真的lite 跟 Switch 比 只比掌機模式 : 我都覺得Switch贏了 : 沒差那一點點重量 續航大勝 : 掌機模式畫面真的很糊 我說Lite 好歹也做出一點優於標準版的地方吧 : 如果說掌機畫質提升到1080P 或是 續航遠遠甩開switch 我就覺得lite有價值 : 全面性對比 只贏重量 還只贏100g : 其他全面潰敗 無言 : 我自己玩遊戲的時間長達20年了 各式遊戲機都有接觸過 : lite的體驗真的慘輸standart : 不論從所有方面而言 有時候需求不是買之前就能完全確定的 : lite到目前為止我覺得主要客群就是父母要買給小孩的禮物吧 : 總覺得是這樣 : 以上主觀認知 勿戰 你對畫面解析度跟NS的性能有些誤解。 螢幕有720P的意思是螢幕的規格是720P，不代表遊戲輸出到螢幕上的畫面有720P。 就算遊戲輸出1080P的畫面，但打到720P的螢幕上，呈現的還是720P的畫面。 所以掌機畫面的高標就是螢幕規格，因為輸出更高沒有意義，還不如把多餘的性能拿去提升畫面細節或FPS。 反過來說，如果主機性能不足以維持畫面細節或FPS，那就降低畫面輸出的解析度。 最具代表性的是<異度神劍2>，掌機模式的畫面會在3xxP~5xxP浮動。 而之所以會有性能不足的問題，原因是在Tegra X1這顆晶片上。 雖然X1是移動設備用的晶片，但功耗跟高通/蘋果之類的手機晶片相比實在太高了，高到NS採用降頻版的X1還是要裝個風扇幫助散熱。 那為什麼老任還要用X1? 因為俗又大碗啊… 由於X1功耗大，為了兼顧散熱跟續航力，掌機模式下的X1是降頻又降頻的狀態。 而插上dock的NS因為沒有電池消耗的問題，可以把頻率跟風扇轉速往上拉高，跟電腦超頻是同樣意思。 所以接電視的畫面比掌機畫面好沒有什麼不科學的，只是性能解放的關係。 但NS的構造畢竟是台裝了風扇的平板，不可能像電腦超頻那樣拉到極限，因此不是每個遊戲接了電視都能讓畫面上到1080P。 舉例來說，<薩爾達傳說曠野之息>的掌機模式有720P，但TV模式只有到900P。 那老任為什麼不出完全解放X1性能，只能接電視的NS pro？ 這就是老任的奧妙了。 這樣應該有回答到你的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.114.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1582385638.A.FF6.html
→ leamaSTC: 應該沒有回答到他問題啦 因為他說有做功課了XD02/22 23:37
推 Djuda: 原來如此02/22 23:45
→ Djuda: 難怪我一直覺得720P不可能02/22 23:46
→ Djuda: 畫質只有這樣啊 但接電視又能1080P 我覺得就算遊戲輸出也02/22 23:46
→ Djuda: 也有1080P水準 反差更大了說02/22 23:46
→ Djuda: 我覺得完美回答我當初為啥覺得掌機好糊的疑問02/22 23:47
推 leamaSTC: Djuda:但是再買lite之前原本的功課我絕對是做足了02/22 23:50
→ leamaSTC: 所以你懂我當時推文在講啥了嗎02/22 23:51
推 Djuda: 痾 我是做足了阿 原來每個這篇大大說的每個人都懂 02/22 23:51
推 ofender: 推樓上02/22 23:51
→ ofender: 推I大 02/22 23:51
→ Djuda: 在買之前都懂 阿沒辦法啊 各大網站的比較圖 跟心得文也只提 02/22 23:51
→ Djuda: 到720P1080P02/22 23:51
推 diskdie7045: 下一篇為何ns的畫質沒辦法60fps 02/22 23:53
馬車8跟大亂鬥是1080P+60FPS 能不能做到還是要看遊戲內容跟廠商技術
推 a3831038: 好險我上一台掌機是psp，換NS根本大躍進02/22 23:56
推 a23962787: 我覺得畫面就算是PSV也是大躍進欸，只是不在意畫質而已02/22 23:57
推 Djuda: 感謝這邊大大回復 不過就我自己的專業要回一下02/22 23:58
→ Djuda: 1080P 打在720P上不是完全的沒意義02/22 23:58
※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:02:54
→ Djuda: 畫質還是有所提升 所以才有NV的DSR技術02/22 23:59
→ Djuda: 4K打在HD上02/22 23:59
對電腦來說是如此 但規格固定的遊戲機只有性能不夠用，沒有性能過剩這種事 更何況是規格相比家用主機更加拮据的掌機
→ Djuda: 不過我沒想到的是 我以為接電視可以1080P 就認為她在掌機02/22 23:59
→ Djuda: 上 呈現完整的720P是沒問題的 這一點我事先沒有認知02/23 00:00
→ leamaSTC: 以你的專業來說 不知道降頻才是讓我驚訝的點...02/23 00:00
→ Djuda: 樓上你最棒了拉乖02/23 00:00
推 isaka: 呃....不知該說啥02/23 00:03
→ leamaSTC: 以前的我:為什麼我買兩台也作功課還一堆人說我引戰... 02/23 00:07
→ leamaSTC: 現在的我:你最棒02/23 00:07
※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:15:12
推 Djuda: 乖拉 樓上你最棒了 02/23 00:09
推 a3831038: 其實不知道要回啥可以不用回，不用硬回 02/23 00:11
→ SPDY: 其實16nm的新版X1 功耗大概只有舊版20nm的一半左右 02/23 00:13
→ SPDY: 新版就連風扇 轉速其實也降低的同時 維持相近舊版的溫度 02/23 00:13
→ SPDY: 還有RAM改用LPDDR4x其實也多少省了點電 02/23 00:13
→ SPDY: 任天堂大可把新版功耗拉到相近舊版 換成提高效能 02/23 00:13
→ SPDY: 但很顯然的 不像手機都在散熱的極限內拼換製程能擠出的峰值 02/23 00:13
→ SPDY: 這不是想法不同手機 比起效能提升 更想拿續航提升當賣點 02/23 00:18
→ SPDY: 就是另有盤算 畢竟20→16的幅度 並太不足以就變得全程1080p02/23 00:18
舊版的續航太尷尬了，而且lite的電池還要縮小 維持一樣的性能延長續航時間才比較像個掌機 ※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:23:25
→ bestadi: 但老黃跟老任 御前刀工對決 輸的都是玩家啦 0.002/23 00:20
推 a23962787: 我比較想知道他能不能把他搞成PSV的尺寸02/23 00:21
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/TdSchAMJYD6xtFXm.huge 看ifixit的拆解圖，其實內部空間算滿 最大的問題在X1必須騰空間裝風扇散熱 ※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:35:11
推 diskdie7045: 樓上不要啦，我都希望ns出無邊框的設計，psv我沒辦法02/23 00:31
→ a23962787: 我是說大小，現在還是有點太大 02/23 00:33
→ SPDY: 有點難...光那顆電池...近代不可能接受 只有2千初mAh的容量 02/23 00:37
推 philip81501: 我也想無邊框 不知道為什麼框要這麼大 又不是3ds要02/23 00:41
→ philip81501: 黑邊 02/23 00:41
老任賣主機要賺錢得盡量壓成本，還不能讓小孩容易弄壞 哪天全貼合無邊框螢幕能達到這兩點就看得到了
推 sondbe: 無邊框+藍芽joycon 跟phone +藍芽手把 有像02/23 00:46
※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:50:15
→ SPDY: 黑框真的多餘 就算機身不易再緊縮 薄薄的螢幕再大點也好... 02/23 00:47
推 Djuda: 說到藍芽 知道switch不能藍芽時我真的有點崩潰 02/23 00:50
→ SPDY: SoC就算用7nm 散熱不主動只能被動 像手機用降頻會被罵死... 02/23 00:53
→ SPDY: 最近高通的865 MobileComm那邊才在議論功耗控制有沒翻車... 02/23 00:53
→ SPDY: 除非各位可以接受用最先進製程的成本反應在售價上 漲價 02/23 00:53
→ SPDY: 用整台機身當散熱片 維持目前效能水準 被動散熱 或許行得通 02/23 00:53
推 Djuda: 我自己個人認為主要壓硬體還是老任一直以來主要的風格 02/23 00:58
→ Djuda: 或許老任可以辦得到 但是他們目標的定價就是在那邊 02/23 00:58
→ Djuda: 利潤跟定價就擺在那邊 也不想妥協 才要壓硬體 02/23 01:00
推 exrickey: 老實說我以為大家都知道這個，感謝po文講解 02/23 01:00
→ Djuda: 7nm就不用說了 今年產能都不穩定了 02/23 01:00
推 nothingbut: 已經有不能switch的switch lite了，再出個不能switch 02/23 01:13
→ nothingbut: 的Switch pro也完全沒有問題 02/23 01:13
推 final951753: 都有不能nintendo account的nintendo switch了 02/23 01:15
→ SGBA: 無邊框等於更容易壞 現在都已經很脆弱了... 02/23 01:28
→ bestadi: 2ds表示 嘻嘻 這才叫重新定義 02/23 01:30
推 Rseert: 老任一直以來就不主打性能，也一直都是就能省則省，看那 02/23 01:57
→ Rseert: 個非全貼合表面還不是玻璃的螢幕就知道了 02/23 01:57
推 philip81501: 玻璃螢幕才最容易壞吧 02/23 06:55
→ a9564208: 任天堂用NV的原因應該是掌機TV切換的核心技術在NV手上 02/23 08:30
推 a2935373: 想太多 當初老黃用免開發費用去搶單的 02/23 08:33
推 hitsukix: 老任用便宜料是傳統了 02/23 09:08
推 Well2981: 某人也太會凹了 02/23 09:54
推 wulouise: 難怪覺得原本那篇不好溝通，原來是沒有考慮軟體輸出 02/23 10:52
推 tommy0472: 人家不管怎樣就是要噴爛lite了 你們都很棒棒 02/23 11:00
推 chenborruey: 專業最棒了啦 理性勿戰 02/24 06:59
推 Dick2621: 大家好像都忘記了 Gamecube時期任天堂硬體是最好的 只 02/26 05:40
→ Dick2621: 是現在策略不這樣搞而已 確實現在這樣是最正確的選擇 02/26 05:40