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※ 引述《speedingriot (純樸島民)》之銘言: : (A6)基本上2代有的問題1代都沒有,舊版的教學跟引導十分完整 我覺得1代當初的問題, 當然重製後會不會改善等遊戲出現就知道 例如為什麼A砍機人不會痛, 為什麼B不能砍人之類的 那為什麼A又可以砍人, 到底原因是什麼? 這種劇情有認真看應該是會懂, 但一定有人還是會當劇情是塑膠作的 包含圍毆的顏色輸入教學對新玩家來說,1代就沒有說得很清楚 不過我覺得這種網路資料多到可以查的東西 假設重製又沒教好, 上網查也不是什麼很麻煩的事情 而且原本一代的地圖引導可以說不輸給二代的爛 只是一代的高低差地形很少, 地貌設計比較單純 某些地區的NPC上下結構比較複雜的時候, 找人就比較麻煩了 XB1沒有地圖技能,不會有走到一半需要開門這種設計 主線基本上可以走直線一路幹架不用動腦 只是因為直接走主線等級提升速度非常有限 沒有壓摳興趣的人, 不想刷怪鍊等基本上去解支線任務會比較好 恩, 然後談回解支線和整合地圖的話, XB1的地圖相對比較大 尤其是一開始的那基平原應該會消磨掉很多人移動的時間 "然後一堆實況主就是死在這個地方, 因為非常悶悶悶悶悶悶悶悶悶悶" 觀眾就是看這人一直到處慢跑打怪, 哀 加上1代的羈絆幣系統, 稀有怪(冠名)打的種類越多,我方強化程度越高 不看攻略的話, 整個地圖翻過來找冠名怪也不是什麼很意外的事情 就算不找, 最後還是會回頭找, 因為羈絆幣的數量算是有精算過的 一代的武器系統 武器大概等同二代的晶片 珠寶大概等同二代的神劍 武器雖然不刷, 但是武器上的寶石其實還是要在那邊洗的 只是洗寶石不會蹦出美少女 不會蹦出支線劇情 而且珠寶就只是一個道具,沒影響外觀的要素 在得失心上比較不會讓人難過 真要說一代的系統其實還蠻單純的 就是一個鍵盤上面有1~9擺上熱鍵的網路遊戲那種打法 而且1~9還要擺上強化狀態技能, 戰鬥輸出單純不少 甚至都只是為了最大化圍毆的傷害在配置的 我覺得XB1, 基本上就是一個WOW-Like的遊戲 講白了就是走到任務地點,接了下一個任務走到下一個任務地點這樣 沒有地圖解謎要素, XB2就是為了強化這個而導入地圖技能(評價不好) XB1主要的還是在於完成度相當高, 劇情相當豐富 地圖的探索性也十分出色 至於劇情在不暴雷的角度來說 XB1的演出比較接近異域神兵的那種本格派, 表現上比較硬派不少 XBX的設定就蠻有趣的, 但是劇情我有點...無法形容 XB2的高橋自己說想寫輕小說風格所以比較有明顯的日系萌感 XB1還真沒什麼戀愛相關的要素, 畢竟都配對完成了 以前設定集有補完三角戀的細節, 但當初不看設定集的話 小梅就跟妮雅, 還有大家一樣(笑) 如果XB1的水準超出當時玩家預期,例如額外劇情有滿足這些遺憾? XB1當年遊戲內容其實多少還是有瑕疵, 但相對日系廠商當初各種閹割內容的作法 那些小瑕疵其實都不是太大的問題(除了上上下下找NPC這點應該還是會憤怒) 只是就算是放到現代來說, 可能2000年後還是沒有一個JRPG能超越那個平衡 十年前不少人(包含我)會說XB1是2000年後最好的JRPG 都要2020要獨霸20年的JRPG評價嘛...看他們改善多少細節而定了 因為我心目中目前JRPG頂點是FF14 ._.a 但把MMORPG的FF14扣掉, 2000年後單機JRPG來說XB1應該沒太多意外 我覺得XB2可能會被嗆爆, ma...不意外就是了 畢竟XB1基本上是爽GAME, 但戰鬥系統我是比較喜歡XB2那套 XB1就只是MMORPG那種1~9鍵盤敲技能, 就...蠻平凡的 至少這款不會像動物之森那樣被搶單搶到爆炸, 希望是這樣拉(遠目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.26.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1585275762.A.4CD.html ※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 03/27/2020 10:24:44
robo3456: 依稀記得刷寶石可以寶箱放著不存檔刷? 03/27 10:27
speedingriot: 你提到的點都蠻中肯的,有些問題1代就有但是不明顯 03/27 10:27
zzz54666: 等發售後評價見分曉 03/27 10:28
Asbtt: 沒有要回血的話,數位版就是便宜。 03/27 10:28
speedingriot: 2代加了一堆新東西卻又欠缺打磨,所以問題就炸開了 03/27 10:28
e04su3no: 沒有地圖技就大大加分了,頻繁開選單真的很打斷節奏 03/27 10:28
Asbtt: 數位版不缺貨不用插插拔拔就是舒服。 03/27 10:29
speedingriot: 尤其2代戰鬥是1代改良再疊加,結果說明一句話帶過 03/27 10:29
speedingriot: 玩過1代跟X都不見得馬上就懂系統,更別說系列新手 03/27 10:30
l22573729: 比較喜歡2代的戰鬥系統 爽度比較高 03/27 10:30
l22573729: 但一代綜合來看比較強是事實,2代就是很多小細節不好 03/27 10:30
justeat: 1代真的比2代好上手多了 你用無腦這個詞..其實也沒錯 03/27 10:35
xxx60709: 一代的整體遊戲設計完全是抄WOW的阿,等級差、經驗獎勵 03/27 10:36
xxx60709: 、角色設計、未來視的倒數 03/27 10:36
xxx60709: 有玩過WOW的可以很快就上手 03/27 10:36
hipposman: 那些年推金鋼跳樓的日子… 03/27 10:38
safy: 未來視就是UI插件的BOSS技能警告阿XDDD 03/27 10:41
robo3456: 不過1代後面拿到鎧就輕鬆打XD 03/27 10:44
gouran: 戰鬥xb1光是沒有拉拉隊就大勝 03/27 10:45
gouran: 也不用血尿抽卡 03/27 10:45
safy: 有啦啦隊我覺得不錯啊, 你這麼討厭後面有人搖旗吶喊嗎XD 03/27 10:46
safy: 如果XB1的寶石會變成美少女還有劇情其實也是一樣血尿 03/27 10:47
safy: 就是因為可有可無所以不會有這種問題 03/27 10:48
speedingriot: 啦啦隊的問題是場上光我方就6人,中間還牽線 03/27 10:49
speedingriot: 光是打一個敵人,那畫面就夠混亂了 03/27 10:50
vincent5236: 1真的是心中日rpg新世代神作,除了畫面有點爛 03/27 10:50
ryoma1: 1代解支線怕是等級練過頭吧,希望能像XB2那樣可以下調等 03/27 10:51
ryoma1: 級 03/27 10:51
safy: 1.不是畫面有點爛 是非常爛, 畢竟WII的性能就在那邊 03/27 10:51
xxx60709: XB2理論上來說當啦啦隊的應該是劍主才對,體質弱陣亡就 03/27 10:52
xxx60709: 全倒對武器的掌握度也沒神劍好,很莫名其妙 03/27 10:52
zeroreoxo: 目前看起來應該是會有像XB2一樣的旅館功能 03/27 10:52
safy: 1代我覺得問題是越等打怪的懲罰會到全破才返回這點... 03/27 10:53
gouran: 啦啦隊超出戲的好嗎 ui先別說那農度跟作業時間真的不能忍 03/27 10:53
gouran: 但是夠大所以我還是比較喜歡2啦xd 03/27 10:53
xxx60709: 手遊要素超好玩的的,製作人應該是這樣想的 03/27 10:54
safy: 好歹開放個十連抽, 這年代誰跟你單抽(X 03/27 10:55
joe71002: 1代戰鬥的顏色輸入很直覺就是粉紅>綠>黃 2代還加入一堆 03/27 10:56
joe71002: 連段 我玩到很後面還不懂接 是看了討論才懂 03/27 10:56
safy: 我個人會用RNG去解釋這個機制, 而XB1的RNG要素很低 03/27 10:56
safy: 所以基本上XB1的戰鬥,還真沒什麼可以特別鑽研的部分=_= 03/27 10:57
speedingriot: 高橋哲哉什麼覺得東西很COOOOOOOOOOOL就塞進遊戲 03/27 10:57
safy: 反正看到死亡警報出現,自己不扣招就是找人求救 03/27 10:58
joe71002: 1代投影片教學滿直覺的 算容易懂怎麼按 更深的比如最大 03/27 10:58
joe71002: 化傷害輸出就自己鑽研 03/27 10:58
speedingriot: 喜歡澤野弘之的BGM→XBX的BGM全部都給他寫 03/27 10:58
moolover: 可是還是有人會問為什麼有時可以上崩有時候不能 03/27 10:59
speedingriot: 看了樂園追放→找saitom當人設,還找前同事野村哲也 03/27 10:59
safy: 轉倒崩算是遊戲會強制要你去學, 不然初期你會卡很久 03/27 10:59
moolover: 而且一代對反傷的懲罰我記得滿嚴重的 03/27 11:00
xxx60709: XB1的角色把Art和Skill調整的可玩性比XB2好多了吧 03/27 11:01
moolover: 對啊就是遊戲內有教學還能重複看了,一樣會問怎麼轉倒 03/27 11:01
safy: 二代也有反傷,只是大部分的人沒有意識到 03/27 11:01
joe71002: XG 喜歡星際大戰就做個科幻世界觀(? 03/27 11:02
moolover: 跟二代那手把手拉機教學對比根本沒差,不看得一樣不看 03/27 11:02
safy: 一代的調整比2代可玩性還低不少, 因為搭配選項本來就不多 03/27 11:02
safy: 所以玩起來很單純, 甚至一套配置從頭玩到破關都不用改 03/27 11:03
ricky469rick: 二代的地圖技能在黃金之國改善不少 03/27 11:03
ricky469rick: 二代那個要一直換劍湊地圖技等級真的很煩躁 03/27 11:03
moolover: 一代是換角色=新職業新玩法,跟二代比換隊員很有感 03/27 11:03
恩...一代其實可以透過交換羈絆技能改變自己的玩法, 真要說是各角色技能有其獨特性 二代透過神劍整組技能置換, 扣掉綁定的主要神劍外, 整組技能都換掉也沒問題 加上狀態類的技能和反制類的技能都是已經自動化內建 二代擺出來的技能基本上是3x3 共9格, 搭配各自神劍又有一招可提供更換 複雜度是比較高的 一代比較佛心一點, 遊戲初期就是戰賊牧的三角陣容開局, 初期就算無腦也不太容易出事 二代只要神劍亂配, 雷董和妮雅有可能會搶過虎爺的工作然後一直拉仇恨被打死XD 就像上面說的, 二代很多基礎都是沒教好, 不友善的部分太多了 ※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 03/27/2020 11:13:06
moolover: 二代的地圖技跟採集技真心垃圾設計,有夠煩躁 03/27 11:05
joe71002: 不看的一樣不看 那是不看的人的問題吧 03/27 11:05
xxx60709: 二代你要同套配置打到尾也可以啊,不是這樣比吧 03/27 11:06
ricky469rick: 黃金國就把地圖技能的問題改善了 還是不錯 03/27 11:06
joe71002: 2代地圖技能還要湊等級 玩久了真的累 03/27 11:06
xxx60709: 而且二代太吃神劍素質,反而角色技能上玩起來大同小異 03/27 11:06
bestadi: 黃金國神劍就綁定阿 本傳那種就是PM的交通工具帶錯更幹 03/27 11:07
ricky469rick: XB2我最不能忍受的就地圖技跟智障UI 03/27 11:07
ricky469rick: 但打怪會完了之後就很爽 03/27 11:07
bestadi: UI都很智障 XBX更猛 一堆數值給你 但貼心地給你配最強 03/27 11:08
ricky469rick: 不過一開始不會玩真的很難熬 只能靠對焰的愛撐著 03/27 11:11
moolover: 現在只拜託xb1新ui可以記憶物品排序,搞不懂為啥不做 03/27 11:11
ricky469rick: 接著就魔法小卡了兩隻PVC了... 03/27 11:11
ernova831: 1代rng牙起來還是很要命啊 一直存檔重開刷技能書 03/27 11:15
ernova831: 不出就是不出 幹 03/27 11:15
TrickerTewi: 一代最大缺點是不是沒有蘿呀... 03/27 11:17
ernova831: 還有採集相關絕對是2代比較好 1代那個也是 運氣不好地 03/27 11:18
ernova831: 圖繞3遍湊不齊就是湊不齊 03/27 11:18
safy: 一代採集就是採光點採到吐血的散步之旅阿XDDD 03/27 11:19
safy: 這問題一直到XBX都沒改善, 是XB2才變好的 03/27 11:19
ernova831: 那無力感可不下2代0.7%大邪神死不出 03/27 11:20
safy: 所以XB1實況就很難看, 看實況主在那邊消磨時間很無聊 03/27 11:20
speedingriot: 1代你跟基友的好感度升得比任何人都快,一生的碰友 03/27 11:20
safy: 因為從一開始就一直未來式扶他 都扶他那裏了還不好嗎(誤 03/27 11:21
safy: 然後XB1仇恨初期又不是很好作, 你用卡爾娜打架更明顯 03/27 11:22
safy: 卡爾娜不控治療手段, 遊戲初期就是從補職變成風箏臘人 03/27 11:23
kamener: 有看訪談就會知道XBX音樂是澤野的要求全部,當初只有請 03/27 11:29
kamener: 他做幾首 03/27 11:29
d6102003: XDDD 未來視=DBM 03/27 11:37
Tsai07: 為什麼大家都說XB2戰鬥很爽? 覺得XB2的戰鬥有夠久,即使我 03/27 12:43
Tsai07: 都理解系統後還是很懶得戰鬥,戰鬥不算差但要說爽我覺得差 03/27 12:43
Tsai07: 滿遠的.... 03/27 12:43
hipposman: 球集好一波帶走的爽度吧 03/27 13:35
XB1的戰鬥"非常非常非常"不華麗 並不會有什麼炫炮演出,頂多某個同伴設定緣故(防雷) 如果你覺得XB2不爽的話, XB1你可能要有點心理準備 XB1就只是技能CD到就丟出去, 然後左上角三格滿了開圍毆模式,這點XB2和XB1一樣 整場戰鬥就是刷CD和丟技能, 頂多加上XB2的劍主連擊(崩轉倒) 但是XB1沒有額外特寫和必殺技, 就只是非常多普通招式堆疊而已 而且技能強化系統XB2和XB1是差不多的 XB1初期技能不強化, CD時間是偏長的 你要是能刷兩次以上的技能大概也都打了超過20~30秒 可以說非常的WOW-LIKE 而且這個規則還會一路讓你玩到破關 歐 因為XB1戰鬥很單純, 所以QTE常常會崩出來要你跟同伴喊話 QTE有人說XB1很簡單,XB2很困難, 對我來說難度半斤八兩, 但官方可能會加入自動QTE 所以重製XB1出來之前我不太想先預測這部分 總之XB1的戰鬥就只是比較單純 如果本身就不是很喜歡WOW經典版的戰鬥方式(也就是1.0~3.0的規則) 玩XB1可能要有點心理準備 ※ 編輯: safy (59.125.26.31 臺灣), 03/27/2020 14:10:20
dukemon: XB2我到後期都走瞬殺流,超爽的。一點都不久啊 03/27 13:43
ernova831: 你裝備配好 大部分都是猛擊2套內就死了 03/27 13:46
ernova831: 會玩融合的話死更快 03/27 13:47
massam: 個人認為,XB1的地圖ui有分層顯示,而且沒到過的地方不會 03/27 14:05
massam: 開圖,所以一直都很清處自己在哪裡,搜索過哪些路線。 03/27 14:05
massam: 但XB2一開始地圖ui就開圖了,很容易弄不清楚自己嘗試過那 03/27 14:05
massam: 些路線走法,於是就很容易發生迷路的問題 03/27 14:05
safy: XB1也會迷路, 只是路上沒有用一堆高等怪逼你轉頭 03/27 14:13
safy: 光是納基平原的任務,對初見的人來說打了七八小時都在上面 03/27 14:14
safy: 也不是什麼很意外的事情, 而你跑主線看劇情不需要1小時 03/27 14:15
speedingriot: XB2一開始就把地圖全開也是迷路的原因 03/27 14:21
speedingriot: 加上那個全域地圖又很不好看,搞不清楚方向是正常的 03/27 14:23
safy: XB1解支線的煩躁感其實比XB2嚴重不少, 迷路要跑更久 03/27 14:47
safy: 加上又有氣候要素, 有時候找了時間和氣候又要洗 03/27 14:48
kamener: XB1需要走位,但XB2那移動速度慢到不會想走位 03/27 14:55
safy: XB1沒有指向技能 基本上不走位也沒太多差別... 03/27 15:16
speedingriot: 哪來沒差別...修爾克站側面刺下去才能降防50% 03/27 15:54
speedingriot: 打出特效才能快速累積計量表,要走位才能打出特效 03/27 15:55
safy: 哦 你是說這個歐 但是XB2也有一樣的東西啊 -.- 03/27 16:14
speedingriot: XB2集屬性球或是浮空猛擊的效益比戰技特效高太多 03/27 16:24
speedingriot: 所以走位就沒有XB1那麼重要,頂多是吃回復瓶 03/27 16:25
safy: 不過劍主or神劍連擊的系統理論上還是會去穿插一些技能 03/27 16:36
safy: 正常解釋是XB2提供的玩法比較多,只是最後效益來說走位較低 03/27 16:37
safy: 像XB1修爾克帶著阿梅和卡姊,自己要跳下去當坦就蠻多麻煩事 03/27 16:38
safy: 不過也是一種樂趣就是了 03/27 16:41
xxx60709: XB1的QTE可沒有什麼連按或換位置這種刁難玩家的設計哪裡 03/28 01:02
xxx60709: 差不多 03/28 01:02
safy: 對我來說沒差阿 這種就蠻主觀的東西=_= 03/28 17:38