看板 NSwitch 關於我們 聯絡資訊
這篇漫畫反應這麼大、很多人生氣跑去炎上作者, 我認為只是因為認知失調的關係。 借用好色龍翻譯的梗圖當一個例子: https://i.imgur.com/jY9BItg.png
大多數人看到這個梗圖會覺得好笑,而不是覺得:所以我快十點就不能進去嗎?這只是遊戲、我每天上班都上到很晚,所以都要趕打烊前也不行嗎? 為什麼?因為自己原本不覺得快十點進去賣東西有甚麼問題,看到梗圖之後也還是不覺得,認為很好笑而已,所以不會有這樣的反應。 而原篇漫畫 #1UiWQle9 (NSwitch) 為什麼這麼多人討論、許多人非常不滿甚至炎上到作者刪文? 因為有部分人原本就想、就做過霸凌動物來趕走他們,而他們原本也不覺得這有甚麼,就是挑島民的手段而已, 但看了漫畫後,大多數人應該都會覺得漫畫中的簡培菈很可憐,而這些人就可能連結到:我在做類似、一樣的事情。 一方面覺得自己只是想要找新島民沒甚麼大不了, 另一方面覺得被霸凌的動物很可憐、霸凌是不是有點壞, 兩種矛盾的想法讓心理狀態不和諧,大腦因此產生了認知失調; 為了改變這種不舒服的感覺,而改變自己的行為或想法,讓自己相信理念跟行為沒有衝突。 像是開始覺得這有甚麼大不了的、漫畫根本誇大了, 表達「我這樣做沒有錯,錯的是這篇漫畫」、「我只是為了找自己喜歡的島民而已,我這樣不壞」、「這只是個遊戲」等等,降低自己的緊張不適感。 當然,也有人從頭到尾看了漫畫也不覺得畫中人物有甚麼問題,那就純粹是價值觀完全不一樣, 這樣的人反而不會被漫畫激怒,就如同看到前面的梗圖一樣,可能只是覺得好笑、寫實而已; 而本來就不接受霸凌動物的人,看了漫畫當然也不會對作者生氣,因為他們平常的想法跟看完漫畫一致,只覺得寫實、動物好可憐而已。 我認為,每個人的想法不同很正常, 但因此攻擊作者、惱羞成怒就不是甚麼好的做法了。 以下還有我對幾句話的一點看法: 「只是個遊戲,你管我做甚麼管那麼多」 這個說法也滿有趣的,畢竟,這也只是篇漫畫啊,別人覺得應該怎麼做,不代表他覺得你應該怎麼做。 「我只是找自己喜歡的島民而已」 沒甚麼不對,但別人--例如作者--不這麼想也沒甚麼不對吧,別人跟自己想法不同就生氣、攻擊別人不是個好做法。 就像有人會不想要動物在家裡擺蟲子就拒絕幫他們抓蟲,有人也覺得因為自己對動物的擺飾喜好拒絕動物很壞,但怎麼說那也是每個人的自由。 作者畫了漫畫調侃霸凌動物的行為,如果覺得畫得刻意凸顯動物的可憐、玩家的可惡, 那應該是回歸理性討論自己這樣做、別人不這樣做的原因,而不是意見不同就出征。 面對任何事情也是一樣,立場不同應該討論,而不是對立,否則很可能有一天成為自己最討厭的那種人。 「與怪物戰鬥的人,應當小心自己不要成為怪物。當你長久凝視深淵時,深淵也在凝視你。」 有甚麼其他的想法,不用互相攻擊,歡迎大家一起討論。 對了,另外有些人會說:「打動物、把動物關住等霸凌動物不會讓他比較快走」 這可能是事實,但不是漫畫要表達的重點,漫畫只是畫出「有人會因為聽說霸凌可以趕走動物,所以這樣做來嚴選高顏質、高人氣島民」的情境並加以諷刺,這個做法實際上有沒有效是另一回事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.241.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1588824557.A.E26.html
u770114: 這篇對那些人可能太難惹 05/07 12:11
york1987: 真的笑死,那些人一直高喊遊戲怎麼玩是他的自由 05/07 12:12
york1987: 看到那篇就腦羞成怒,怎麼不說人家愛怎麼畫是他的自由 05/07 12:13
ayami1985: 中肯! 05/07 12:17
tom11725: 所以那些人到底是哪些人,完全沒看到過 05/07 12:18
tom11725: 有沒有備份啊 05/07 12:18
jionghao1224: 我也沒看過 怎麼可以打假想敵打這麼久 05/07 12:19
這篇漫畫在巴哈更早開始就有討論,跟PTT一樣非常激烈: https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=7287&sn=49084 在PTT討論串的推文和巴哈留言中應該可以看到我說的情況, 另外作者已經被炎上到刪掉該篇推特應該也算是一個證明。
scott032: 漫畫最後那隻無尾熊明明鼻青臉腫帶著悲傷的表情離開 05/07 12:23
scott032: 可實際上遊戲每隻動物都是尋找到新目標才決心離開 05/07 12:24
scott032: 玩家的臉還被畫成邪惡充滿惡意的傷害 壓迫動物 05/07 12:24
r0ck123: 其實台灣根本就幾乎沒人跑去出征那個日本畫家 很多人只是 05/07 12:25
r0ck123: 單純不爽一堆在那邊扯霸凌動物噁心 還連結到現實個性的 05/07 12:25
r0ck123: 你要不要去看看原文噓的有多少這種 05/07 12:25
我也覺得遊戲裡怎麼做歸遊戲裡怎麼做,而現實歸現實,所以對連結到現實的態度不滿也很合理。 而有些人就認為你這麼想就是支持霸凌動物、現實中也怎樣怎樣,讓人對這點感到不滿,最後兩邊戰完全不同的點。 台灣社會跟媒體就滿多這種情形的,對就是全對錯就是全錯、因人舉言廢言。 我想,除了獨立思考以外,不要把事情都二元化,每個點都分開來思考,也是這個資訊爆炸的時代很重要的課題。
HeavyBlue: 就風向問題,當初那篇要趕走黑豬妹的還不是推爆 05/07 12:32
ewqazaqwe: 把遊戲投射到現實生活而崩潰的人,好像比較多?! 05/07 12:32
soyjay: 推解說 05/07 12:38
world18000: 兩邊看法各有對錯,我也覺得最後兩邊在戰不同的點了 05/07 12:40
jimmyzhan614: 推這篇後設分析 很讚 05/07 12:40
DemonElf: 推這篇分析,邏輯清晰有條理 05/07 12:48
diskdie7045: 就是自己設定假象敵 05/07 12:50
diskdie7045: 假想敵 05/07 12:50
billy2769: 沒想到連這裡都看得到認知失調理論… 05/07 12:50
pika2414: 推18樓後設用字精準 05/07 12:51
c198333: 推推推,中肯 05/07 12:54
shadowclamp: 推最後一段 05/07 12:58
susuki747: 同感 05/07 12:58
susuki747: 這不是什麼該被譴責的問題 05/07 12:58
susuki747: 只是有群人發現自己某天開始好像被譴責了 05/07 12:58
susuki747: 於是開始拒絕承認所做所為是不好的 05/07 12:59
susuki747: 然而實際上有好壞之分嗎? 05/07 12:59
susuki747: 並沒有 遊戲終究是遊戲 05/07 12:59
susuki747: 做了什麼也不會有動物真的受傷害 05/07 12:59
susuki747: 只是某些人難以忍受反方思想 05/07 12:59
susuki747: 於是拖出自由的論點 05/07 12:59
susuki747: 可是會對漫畫起反應跟自由沒有什麼關係 05/07 12:59
susuki747: 我就是想欺負 05/07 12:59
susuki747: 想要美美的島民 05/07 12:59
susuki747: 任何作為必有其動機 05/07 12:59
susuki747: 想在遊戲中做這些事不是錯誤 05/07 12:59
susuki747: 究其根本還是拒絕看見自己真正的思想 05/07 12:59
susuki747: 說真的還不如坦蕩接受自己的玩法被調侃的事實 05/07 12:59
susuki747: 面對譴責森七七這件事 05/07 12:59
susuki747: 對於年紀越大的人效果越顯著 05/07 12:59
susuki747: 如果發現自己有這個缺點是要趁早改掉的好 05/07 12:59
yve123: 但是作者根本沒有要諷刺這麼做的人,作者是諷刺自己而已… 05/07 13:15
yve123: 因為他自己就有在惡整居民還玩的很開心,一直把作者畫這篇 05/07 13:15
yve123: 漫畫的理由解釋成在諷刺其他玩家只是給作者添麻煩而已 05/07 13:15
yve123: 看作者過往的推文跟“興趣“,這個作者根本不是會那道德來 05/07 13:17
yve123: 約束別人的那種人 05/07 13:17
aves928: 推這篇 05/07 13:18
yve123: 作者也沒有說過任何他畫這篇漫畫的原因或理由,每個人都擅 05/07 13:21
yve123: 自代言作者的意思,真的有夠雖 05/07 13:21
我修改一下用詞,改稱調侃這樣的行為。
horseorange: ^ 不就跟國文課本一樣 XD 05/07 13:22
arace88: 你二分法太省略了,還有一派是覺得奇妙(一群人喜歡虐數 05/07 13:22
arace88: 據鄰居,另一群人為虐數據鄰居憤怒),也許以後大喊動森 05/07 13:22
arace88: 鄰居只是軟體,會有人出來喊決鬥吧。 05/07 13:22
先說好初音我婆。
undeadmask: 事實上管不管根本不是重點,根源是某部分人總很愛拿 05/07 13:26
undeadmask: 自己的價值觀及看法到處套,擅自揣測別人的想法,並 05/07 13:26
undeadmask: 對其遊戲方式指指點點吧。人有百百種,每個人享受遊 05/07 13:26
undeadmask: 戲得到樂趣的方式都不盡相同,老任為什麼設計動物被 05/07 13:26
undeadmask: 打會生氣會哭?楚楚可憐的模樣還做得這麼生動?因為這 05/07 13:26
undeadmask: 也是遊戲體驗的一環,玩家透過各種不同的反饋可以自己 05/07 13:26
undeadmask: 選擇跟動物互動的方式,而事實上看過很多人分享的心得 05/07 13:26
undeadmask: 中也不乏有因為動物被打哭而感到後悔,後來反而對他 05/07 13:26
undeadmask: 很好、捨不得他離開的。這些都是獨特的遊戲體驗,沒 05/07 13:26
undeadmask: 有什麼應該這樣玩、不應該那樣玩等等的好壞之分 05/07 13:26
arace88: 另外原圖很早就被刪了,所以台灣人應是沒出征過,套罪過 05/07 13:27
arace88: 到台灣的打鄰居玩家身上很奇怪,惡意的是出征,而非打鄰 05/07 13:27
arace88: 居,二分法只會造成更大的對立 05/07 13:27
台灣人應該比較少會跑去推特回覆,這裡指的心態不只包含台灣人而是對所有人。
diablo2cat: 不是有人在說這樣趕不走動物,不要這樣打,才有人反駁 05/07 13:28
diablo2cat: 說又不會怎樣才吵起來不是? 05/07 13:28
ChaosKomi: 推分析 05/07 13:33
fallench: 這篇說的起源和原因是對的,但是後來一堆人亂用比喻一 05/07 13:34
fallench: 直開戰場,根本沒有人有交集而且都火氣很大不知道在兇 05/07 13:34
fallench: 什麼,搞得好像很複雜有爭議一樣,其實本來就一件事一 05/07 13:34
fallench: 個點而已 05/07 13:34
cloudwolf: 真的,會管作者漫畫要怎樣畫的,很有問題 05/07 13:43
kuninaka: 去出征作者基本上有病 05/07 13:46
vm03vm03: 推 理性 05/07 13:50
dreamnook: 結果炎上內容到底是什麼來著 05/07 13:55
PennyFinn: 最近很常看到深淵梗? 05/07 14:07
sheepbear: 推 05/07 14:10
※ 編輯: kelvin0004 (36.230.241.188 臺灣), 05/07/2020 14:26:25
night365: 推這篇 05/07 14:40
antinua: 推分析。有些被洗腦很深的人也常認知失調。 05/07 14:40
oruson: 推,很多爭執都是因為眼中只有黑跟白,卻忽略了這兩樣顏 05/07 14:44
oruson: 色中間其實還有很多種灰(但也是兩種極端的人講話最大聲也 05/07 14:44
oruson: 最敢講……) 05/07 14:44
wwa928: 中肯推 05/07 14:53
Mohism: 我被噓 也是一堆霸凌者的另一種霸凌 05/07 15:38
susuki747: 其中一種霸凌就是 05/07 16:40
captainmm: 中肯 雖然我不打動物 但也不會想干涉別人怎麼玩 05/07 16:40
susuki747: 不教而殺謂之虐 05/07 16:40
susuki747: 固然樓上有錯 但才這點小錯 05/07 16:40
susuki747: 拼命噓並沒有意義 05/07 16:40
captainmm: 同樣的 也沒有需要炎上插畫家吧 05/07 16:41
susuki747: 很多人會認為 05/07 16:53
susuki747: 我只要噹人噹到他改過就是教化 05/07 16:53
susuki747: 就是做好事 05/07 16:53
susuki747: 然則這標準真的是太低了 05/07 16:53
susuki747: 雖然想講至少要做到原PO這樣的論述 05/07 16:53
susuki747: 但其實只要溝通夠有禮貌就好 05/07 16:53
susuki747: 除非自己犯錯的時候也願意被噓被兇 05/07 16:53
susuki747: 否則不就是雙標仔了嗎? 05/07 16:53
Delisaac: 理性推 05/07 17:42
luka921222: 好文推 05/07 18:16
wulouise: 沒錯,就是認知失調 05/07 18:32
sabear: 分析推,就是腦羞到認知失調...... 05/07 18:41
leo255112: 推,我超喜歡我的鄰居,就算長得不怎麼樣也可以是好朋 05/07 18:51
leo255112: 友 05/07 18:51
hyccho: 推 說到心坎裡 05/07 19:06
chanceiam: 網路嘴炮都會被報案抓了 05/07 20:13
ritainakano: 推這篇 中肯 05/07 21:04
camelliaking: 推這篇 05/07 22:17
sechan: 我沒有玩動森,但看到這漫畫造成炎上也覺得很好笑 05/07 23:36
sechan: 我感覺也差不多是 感到漫畫裡主角的壞→想到自己→惱羞 05/07 23:38
sechan: 但我認為漫畫畫的就是一個梗 並沒有要呼籲玩家什麼 05/07 23:39
sechan: 這樣反而是覺得炎上到作者刪文的那一方管太多了 05/07 23:39
sechan: 曠野之息也有很多畫林克多邪惡多災厄的創作漫,一般玩家看 05/07 23:42
sechan: 到多半也是覺得有趣或是認同「我就壞」吧?不懂動森為何就 05/07 23:42
sechan: 反彈的那麼大? 05/07 23:43
r901700216: 這篇講得不錯 05/08 01:52
aa1477888: 結論就是自己跟自己打架然後遷怒給別人 05/08 02:51
ha99: 中肯推! 05/08 13:13