Re: [討論] 有玩過XB1的會覺得XB2是進步還是退步？

[speedingriot (純樸島民)]

※ 引述《tsukasaxx (香瓜百分百)》之銘言：
: 我知道一堆人覺得XB2就很一般
: 但整體評價我自己覺得還可以，如果當初黃金國也一起做進去我相信罵聲不會這麼多
: 因為我沒玩過XB1所以沒得比較，這中間還有一個X
: 所以，XB2到底是進步還是退步？
與其說進步或退步，應該說石碑社每一作都有嘗試改變，但XB2沒人也沒時間打磨，
所以XB2給人粗糙的感覺，到黃金國才稍微好轉。

當時石碑社大部分人力被任天堂抓去支援薩爾達曠野之息，
XB2又被任天堂要求配合NS的首發年大作連發戰略，必須壓在2017年上市，
所以大部分工作只能外包。
https://www.papenspiling.com/entry/xeno_x_2_development_system
從這網站可以看到XB2投入的人力是系列3作最多，但多數是外包的3D建模跟過場演出，
系統層面例如程式跟戰鬥設計其實沒有比之前多。

自家人數減少加上時間被壓縮，結果就是很多不錯的發想實行起來的效果差強人意。
比方說故事主軸之一是人與神劍的羈絆，但又加上打石頭抽神劍這種轉蛋機制。
抽出來的神劍如果是黑臉，只會被像垃圾一樣丟掉，到底是那裡有羈絆?
稀有神劍雖然有專屬的劇情，但對於主線一點幫助都沒有，過場完全不會看到。
相較之下成員固定的黃金國就有足夠的戲份去描述劍主與神劍之間的關係。

另一個例子是巨神獸跟世界樹的設定。
在XB1中，玩家大部分時間知道自己在巨神界的什麼位置，抬頭一望就是機神界。
XB2改成巨神獸會環繞世界樹移動，但玩家抬頭只能看到巨神獸在動，
對於目前距離世界樹還有多遠是沒有概念的。缺少了明確的位置跟目標。

至於UI跟教學那些就真的是做得比XB1還差。
就拿索敵系統來說，XB1會顯示敵人的習性，怪物是視覺還是聽覺索敵一看就知道。
玩家可以觀察怪物的習性來決定要怎麼繞路。
XB2有保留怪物的習性，可是顯示給玩家看的部分卻通通不見了。
玩家要安全走路只剩下把等級提高到怪物會怕你這種辦法。
這種之前很正常現在卻變成問題的情況才是讓系列玩家扼腕的地方。

不過石碑社也有記取教訓，XBDE的媒體測評都說這次是石碑社有史以來做得最好的UI
只能希望續作也維持。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.51.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1589882196.A.D7E.html
→ safy:  每一代XB的UI都有各自的毛病,希望這次別出大包QQ
推 isaka: 我怎記得好像說老任有給夠錢去找人，只是臨時傭兵效果當然
→ isaka: 不如被抓去做薩爾達的精英
我第一句打錯了，是缺人不是缺錢
https://hyperts.net/xenoblade2-interview/
這篇有說到當時本社只剩下約40人
→ bestadi: 索敵最gy還是xbx 那些根本就是想婊玩家高等巡遊怪 XDD
平常裝作背景，接近時才會跳出來那種就沒辦法了
※ 編輯: speedingriot (1.35.178.135 臺灣), 05/19/2020 18:22:48
推 ernova831: xbx敵人索敵還會看你是人還上機了
→ ernova831: 一堆雙腳跑的時候一直跳出來魯洨你的臭雜魚 一上機就沒
→ ernova831: 反應了
→ ernova831: 但相反的 某些大到靠北本來不鳥你的生物會來揍上機的你
推 ryoma1: 某個沈沒在海灣裡的巨大雕像...應該很多人都有被拐到>"<
→ dreamnook: 講起來抽卡系統真的莫名XD
→ laipenguin: 那隻還高等具名怪，第一次撞到應該都是全滅
→ ryoma1: 提個XBX的優點就是「冠名怪圖鑑」，2代跟1代DE都沒有做到
推 ryoma1: 話說XBX最強的冠名怪「終焉的特雷希亞」到底是從哪來(雷)
→ ryoma1: 這部分官方都沒解釋，玩家們挺期待相連的未來會提到這伏筆
→ laipenguin: XBX2.0交出來比較重要啦，我還在記恨設定集塗黑黑
推 zelsatan: XBX！我的機人旅遊大作QQ，快交出下一代
推 isaka: 靠北40人...
→ CVTaihouKai: XB1我對UI印象比較不好的大概只有絆系統
→ CVTaihouKai: 原本就夠精良了
→ CVTaihouKai: 字體又大又清楚,不知道為啥XBX和XB2字體改成那麼難讀
推 xxx60709: 教學和系統解鎖這種缺陷哪裡跟人力有關係啊
原班人馬被挖走一半，一些眉眉角角沒有人顧多少有影響吧?
可是教學從投影片變成無法回放的對話真的是有點扯
※ 編輯: speedingriot (1.35.178.135 臺灣), 05/19/2020 19:29:13
→ CVTaihouKai: 我覺得XBX和XB2教學和說明之爛,不是人被挖走的問題
→ CVTaihouKai: 那根本是你test play就馬上能知道的事..
→ CVTaihouKai: 隨便一個小品遊戲都沒那麼誇張,根本和工作人員多少無
→ CVTaihouKai: 關,遊戲內容粗糙就算了,連個線性指導都沒搞
推 ryoma1: XB2教學可以另外用買的，只是買回來打開一看內容廢到笑 XD
→ CVTaihouKai: 8.7成都還要上網查,XBX和XB2都一個樣,XB2可能好一點
推 liuba: XB2買教學的說明大概是其他遊戲過場讀取圖tip的程度XD
→ juicio: XB初代的UI沒留下什麼印象所以應該做得很不錯XD
→ juicio: XBX在說明方面絕對是系列最爛..但各方面真的很好玩
推 tonyh24613: 我覺得XBX光是有內附說明書就好歹有個底標了...
推 juju6326: XB1除了找不到NPC，教學不能重看，沒什麼好挑剔的
→ juju6326: XB2就有很多地方卡卡的，系統很不親民，大改造後才好點
推 bestadi: 但XB2戰題問題是前期鎖系統 三把神劍到齊才比較好玩
→ bestadi: 就原班人馬被挖光 UI從XB1就沒好過 沒人手不就更慘嗎 XDD
→ bestadi: 看得出教學就是忘了做吧 甚至首次更新居然是新增操作圖..
推 massam: 如果真能重製XBX 或XBX 2，希望有中文
→ laipenguin: XBX那個OCG系統其實我看不太懂說(゜∀。)
→ CVTaihouKai: 破關了都不知道玩了什麼的XBX戰鬥
→ laipenguin: 導致我只會刷了一卡車的90甲蟲換了兩三隻ARES90
推 jane26thmix: XBX戰鬥系統最明確爽快 但是需要鑽研跟農農農農素材
→ jane26thmix: 第一步要做戰技+200TP*n個 然後(略
→ jane26thmix: 鬼影步流 狙擊流 全反射流 迴避X復活流 農農農農農農
→ jane26thmix: 再來是各種鋼彈流 請繼續農農農農農 謝謝
推 silomin: XBX發售馬上玩很有趣阿 各種大家研究出來的都學過一遍
推 ryoma1: https://pbs.twimg.com/media/DoqHNrJWwAAC0-0.jpg
→ jane26thmix: 不是要逼你農 神奇的是 不同玩法都有不同滿足感!!!
推 dukemon: XBX那個OCG真的難懂，而且最神奇的是放在電子說明書中...
→ dukemon: 我看網路上影片才知道怎麼用
→ dukemon: XB2還好，比較大的問題是說明不能重看
→ dukemon: ......不過那個Dot傷害我還是看了別人的攻略才知道原來這
→ dukemon: 作品的Dot機制是這樣...
推 qasew: XBX只靠地圖就夠滿足我了
推 LOXAERIC: XBX開自訂機人逛那個地圖真的超滿足，還沒有幾款遊戲有
推 ACGUYKING: 與其抽石頭不如解任務呢
推 xxx60709: XB1可以重看啊，連每個人的基本玩法都有圖文解說還幫你
→ xxx60709: 畫重點
→ safy:   XB1好像也沒啥重點, 不要OT就好了
→ CVTaihouKai: 可是某個普攻超快的角色每次都砍到OT
→ laipenguin: 坦克做事阿
推 crisis7287: XB2最機車的就是抽石頭 都玩單機了還要在哪賭機率...
推 REMEMBER13: WOW坦克都不用防戰坦了，XB也可以用輸出來坦！