看板 NSwitch 關於我們 聯絡資訊
最近玩到第七章 決定版帶來的感動心情已經逐漸平復 比較能客觀看待一款2020年遊戲, 如此品質能否被稱為神作? 抑或是一群貴古老玩家吹捧? 1.這XB1到底有沒有比XB2好玩? 這問題當初XB2上市時,不少XB1老玩家就提過了 XB1是2010年的神作,平均分數90分,這分數是80分跟100分平均出來的 XB2是2017年的佳作,平均分數80分,這分數是40分跟120分平均出來的 XBDE重製的時候已經聲明不會改動XB1的內容 也就是戰鬥系統完全延用,只改當年被指出的弱項 1.建模 2.選單 3.支線任務指引 4.後日談把大家引頸期盼的未使用地圖以及小梅怨念補起來 所以XBDE用2020年的標準來說大約也只有90分, 因為2010年的100分項目,在完全不調整之下,到了2020年只會往下修而已。 2.我覺得XB1已經玩到後期了,看不出大家說的劇情哪裡比XB2好? 這個嘛...XB2有十章,XB1超過十章, 如果是七八章左右,那還在劇情前中段, 用寶石等級來判斷進度百分比會是"稍微"客觀的依據 3.XB1的戰鬥比不上XB2有趣? 視覺上來說確實如此,因為說白了機制完全沒變,呈現上也就只會是這樣 XB1當初在Wii上,光是這樣的呈現就常常出現慢動作畫面, 如果當年跟XB2一樣加上各種cut-in只會更卡,破壞遊戲體驗。 4.那扣除畫面呈現,XB1的變化真的不輸XB2嗎? 這個問題很引戰 這有個前提在於XB1和XB2的差異 XB2可以在戰鬥中藉由更換神劍即時改變操控角的定位 XB1主要是在修改角色性格/調整戰鬥技能/調整寶石配裝進行調整 其中性格跟技能發展需要一段時間培養 因此戰鬥先天的變化在制定角色發展方向後就定死大部分, 在玩到後期都沒有隨時調整這回事 因此如果不更換操作角,且長期使用固定組合,一定會覺得遊戲變化少到不可思議 如果覺得很無聊的話,真的建議多換幾個角色跟技能組合,玩法確實會大有不同。 5.所以XB1的戰鬥真的比XB2無聊對不對? XB1和XB2的戰鬥機制不同 XB1基本照搬WOW的系統,實際上是以普攻主基礎,技能是看時機發放 因此思考點在於小組搭配/技能搭配以及發放技能的時機。 XB2非常鼓勵玩家大量發放技能 思考點在於如何讓怪物不斷的翻轉,以及如何上多一點球 XB2在戰鬥中的操作更多的,也因此思考節奏更快,玩家可以得到更多反饋 這個問題就跟比較FF跟DQ一樣,不同戰鬥系統會形成不同的戰鬥節奏 覺得回合制無聊,很多是因為遊戲本身設計不夠好,例如暗黑地牢並不會無聊, 回合制就該讓玩家審視思考每回合如何下指令,從絕望的處境中找到生路 XB1的反饋受限於當年WOW的限制就會這樣呈現,而且實際完成度非常高 從這點來看XB1的戰鬥是傑出的,但不夠有特色。 XB2的戰鬥系統在XB1上增加了更多的內容,走出不同於WOW的一面 雖然有些變化並不是XB1老玩家喜歡的,但可以明白製作人的野心有多大 當今世面上的JRPG,戰鬥系統能追上XB1的不多了,要追過XB2只會更難 我非常期待XB3能不能在這樣的基礎上有更多的變化。 6.老玩家都說XB1比XB2好,但我玩到現在不覺得! XB1到底比XB2好在哪? 老玩家是用2010年的標準看XB1, 當年屌打FF13跟初期的FF14,甚至FF15也比不上XB1的完整性。 老玩家當然希望XB2用2017年的標準來看,也跟XB1一樣可以打臉所有的JRPG 但XB2確實做不到(攤手),實際上P5和DQ11的遊戲體驗都比XB2好 XB2跟XB1相比增加了非常多的東西,遊戲豐富度屌打XB1, 但在JRPG最重視的劇情及人物塑造確實輸了,這部分涉及劇透我不多說。 系統面 很多XB1做得很好的地方,XB2更加擴充內容,但做太多就顯得過猶不及 XB1地圖設計非常棒,充分說明了甚麼叫地圖即是迷宮 XB2維持這個概念,但迷宮化過頭的結果變成玩家找不到路大崩潰,而且還是在初期。 2017年主線的方向指針輸2010年的這麼多,大半是一開始地圖動線就有問題了 XB1會在地圖上放強敵,但前兩張大地圖不管主線或支線都走不到有強敵在的地方 XB2有更豐富的強敵,第一張大地圖別說走主線,光站在路上都可以被強敵跑來K死 光這兩點,導致美術風格相近的巨神腳讓玩家覺得滿意,古拉就只是一場噩夢。 XB1撿地上的道具可以解任務,XB2也有,額外加上神劍場景技能讓你可以拿更多 然後玩家走到定點還要多按一下才能採集,一開始需求數量少一點不是更好? 即便是拿XB1抽晶石來比,XB1不抽晶石不會卡任務,XB2採集數量不到就過不了 XB2很多遊戲體驗被花在沒必要的豐富要素中 更不用說人人吐血的抽神劍/配養神劍/湊場景技能/解傭兵任務。 如果說XB1的支線任務過程無聊,XB2的支線任務過程就是在整人 即便是如此,XB2讓每個稀有神劍有自己的支線劇情確實是一大進步, 這是不管如貴古賤今都必須承認的,XB2支線確實比較豐富。 我非常期待幾年後推出的XB2DE 只要能改掉眼前已知的缺點,會成為跟XB1一樣高度的作品 一款劇情面稍差,但豐富度大勝的神作。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.99.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1591249886.A.9DA.html ※ 編輯: Xenoblade (118.163.99.229 臺灣), 06/04/2020 13:52:06 ※ 編輯: Xenoblade (118.163.99.229 臺灣), 06/04/2020 13:55:58
safy: 我很好奇XB1, 多少人第一次玩沒有殖民地9的魚追殺過 06/04 14:01
我第一次玩的時候是看到ptt有人說會被追才故意過去看看的 因為當時可以直接用傳的,並不在任務動線上。 這次玩有確認過,遊戲前段的支線 前兩張地圖如果到任務終點後用傳送的 只可能碰到1~2隻高等怪 要碰到強敵真的得四處量逛才可能 這就是XB1地圖動線跟怪物配置的規劃做得好
ricky469rick: XB2戰鬥是真的很好玩 可是系統缺點也讓人想死 06/04 14:13
Tiyara: 「多換幾個角色跟技能組合,玩法確實會大有不同」←推這句 06/04 14:13
Tiyara: 想像力限制了你的隊伍與技能搭配 06/04 14:13
zeroreoxo: XB1當年第一次接觸根本沒下去殖民地9的水邊XD 06/04 14:15
zeroreoxo: 話說巨神腳的大猩猩是慢慢散步,古拉卻是暴衝的 06/04 14:16
zeroreoxo: 巨神腳主線都很好躲怪,古拉路程並不長卻很危險 06/04 14:17
※ 編輯: Xenoblade (118.163.99.229 臺灣), 06/04/2020 14:19:34
hipposman: 本人再推 06/04 14:19
soma2016: 只能說我愛一代也喜歡二代,只是二代會一邊說喜歡一邊噴 06/04 14:20
soma2016: 的半死,當初推薦給我朋友還要不停打預防針,為了不讓他 06/04 14:20
soma2016: 棄坑,手把手教她戰鬥怎麼玩,在他迷路的時候直接要告訴 06/04 14:20
soma2016: 他怎麼走 06/04 14:20
speedingriot: XB2真的就是野心很大,但實行的結果卻差強人意。 06/04 14:23
speedingriot: 部分體驗還輸Wii版XB1,所以評價會兩極化也是正常的 06/04 14:25
soma2016: 大概就高橋想到甚麼有趣的就全塞進去這樣 06/04 14:25
speedingriot: 像是XB2明明就有保留怪物的索敵系統,但沒有顯示給 06/04 14:26
hipposman: 轉蛋一點也不有趣 QQ 06/04 14:26
waiyee: 不會阿..遠遠看到等級比自己高很多的怪就自動閃遠遠了 06/04 14:26
speedingriot: 玩家看的部分,搞得玩家只剩提高等級到怪物會怕這招 06/04 14:27
WhiteLie: ID正確 06/04 14:28
speedingriot: XB1可以做到從一群高等級的聽覺型怪物中間安全通過 06/04 14:30
speedingriot: XB2沒辦法,因為畫面上根本沒法判斷怪物類型 06/04 14:31
bestadi: XB2要加上黃金國才能回到90分水準 XDDD 06/04 14:32
bestadi: XB1長支線會比較好玩一點 會因為選擇不同有不同結果 06/04 14:34
soma2016: XB1我比較討厭明明是寫限時任務提醒你要趕快解,但後面 06/04 14:39
soma2016: 卻有不完成這個限時任務才能接的任務 06/04 14:39
safy: XB2很明顯沒時間打磨, 一堆東西都是花了超過半年更新去補 06/04 14:39
frtyuj: 推 06/04 14:40
sjfrnbu: 2款各有優缺點 較喜歡熱血劇情跟優秀場景就會愛一代多點 06/04 14:41
arabia: 我是第一次玩一代現在到第九章,已經覺得比二代劇情好玩了 06/04 14:46
arabia: @@ 06/04 14:46
assop: XB2大概就是要做的太多 然後時間人力不夠就有點爆炸了 06/04 14:48
assop: 黃金之國比較像xb2 最終該有的理想結果吧 06/04 14:48
kamener: 一代的劇情就轉轉轉,二代就比較平順敘述 06/04 14:52
bestadi: 二代要轉的地方 直接都塞dlc了 0.0 06/04 14:58
ogt84your: 一代戰鬥和劇情節奏掌控的真的很好 06/04 15:02
Layase: P5跟DQ11的戰鬥全程用AUTO了 個人覺得很無聊 不覺得>XB2 06/04 15:06
Layase: 加上大概我是玩PS4版的DQ11 那個BGM賣情懷之類的我不行 06/04 15:07
safy: DQ11的戰鬥就很DQ 基本上還是回歸純粹回合制度戰鬥 06/04 15:08
safy: 但DQ11的情懷對我是有奏效了,DQ11S我玩到後面難得邊玩邊哭 06/04 15:09
mocapatty: 當年wii上面的我玩到很後面才知道有傳送功能...QQ 06/04 15:11
bill403777: 我想問XB1在初期地圖放8.90的強怪用意是什麼 06/04 15:12
bill403777: 對我來說像是故意噁心玩家 被迫繞路 06/04 15:14
soma2016: 純脆比較真實,畢竟怪物永遠配合主角等級出現,不太自然 06/04 15:15
hipposman: 跟xb2一樣呀(喂… 是要建構一個生態系統的概念 06/04 15:15
soma2016: 就是 06/04 15:15
hipposman: 新手村裡誰說不能有大魔王(通常真的都有大魔王 06/04 15:16
BSpowerx: 先讓你對遊戲的天花板有個概念阿XD 06/04 15:17
ogt84your: 讓你有理由重遊故地吧? JRPG很多是這區域主線結束沒 06/04 15:19
ogt84your: 誘因再來 XB除了羈絆圈外在幾個區域塞一些等級落差較多 06/04 15:19
ogt84your: 的怪 06/04 15:19
speedingriot: 高等怪是讓玩家不會太偏離主線的路徑,同時留個懸念 06/04 15:20
ogt84your: XB強怪配置算好 XB2古拉那ㄧ個根本流氓 06/04 15:21
speedingriot: 這樣之後才有動力回來探索初期的地圖 06/04 15:21
Lightbearer: 在前期地圖放強敵XB不是第一個 也不會是最後一個 06/04 15:22
twic: 哇XB本人 你神劍? 06/04 15:22
safy: 想當年我從堤里斯法林地走到血色修道院(ry 06/04 15:24
safy: 想當年我在十字路口碰到北方堡壘信差(ry 06/04 15:25
xxx60709: 古拉不知道為什麼要塞滿滿,它的地圖其實不小啊 06/04 15:28
speedingriot: 巨神肩的密度感覺上跟古拉差不多,問題還是在索敵UI 06/04 15:42
WiLLSTW: 我覺得XB2的戰鬥有個問題就是跟敵人互動太少了 到後面幾 06/04 15:42
WiLLSTW: 盯著右下角UI在那邊連打而已 06/04 15:43
safy: 你用這標準來說,XB1也只是盯CD而已啊.. 現在還多出招提示 06/04 15:58
justicem: XB1高等怪大部分都有用心配置 遠遠給你看而已 06/04 16:04
hellobinbin: "二代支線更像是在整人" 說的太中肯了XDDD 06/04 16:06
justicem: 而且也沒有擺在必經之路 覺得這樣設計很好啊 06/04 16:06
jorden0804: 這篇能問問題嗎? 要怎麼知道舊地有沒有新支線 06/04 16:09
ricky469rick: 我XB2全支線都解完了 整好整滿(′・ω・‵) 06/04 16:10
jorden0804: 像我玩到第六殖民地 一直很擔心前面回不會有新的限時 06/04 16:10
Harrytms: 很多的細節造就了遊玩體驗,2010的XB1即使今日相比XB2 06/04 16:11
Harrytms: 的遊玩體驗仍然更傑出 06/04 16:11
Harrytms: 還是會想到宮本茂說過趕著發售最終不會讓遊戲名留青史 06/04 16:12
RickyRubio09: XB2本傳很多劇情演出讓人出戲 06/04 16:13
RickyRubio09: 就算XB2不看地圖引導、抽神劍、傭兵任務等缺點,劇 06/04 16:14
RickyRubio09: 情仍是無法引人共鳴 06/04 16:15
ogt84your: XB當初老任沒設完成期限 實際上開發幾年忘了 06/04 16:15
ricky469rick: 會嗎 劇情我覺得很熱血會想繼續看下去 06/04 16:15
ricky469rick: 不過可能多半是counter attack這首歌太燃了 06/04 16:16
safy: 我覺得就是理解高橋哲哉的愛情觀吧, 這種東西就蠻挑人的 06/04 16:19
soma2016: 磷光地,白天被鳥追到煩,但到晚上鳥全部變高等被動怪, 06/04 16:19
soma2016: 逛圖反而輕鬆很多,我也蠻喜歡這種設計的 06/04 16:20
FinallyPeace: 可能是因為經歷過XB2的試煉 現在玩XB1反而覺得蛤! 06/04 16:20
FinallyPeace: 地圖都不會迷路 遇到強敵都可以直接跑掉 支線也太好 06/04 16:20
FinallyPeace: 解 有的時候玩家遇到的挫折在之後反而會變成美好的 06/04 16:20
FinallyPeace: 回憶 06/04 16:20
safy: XBDE跟XB1不同, XB1沒有任務引導.... 06/04 16:20
safy: 你以為XB1那個大的要死的地圖撿東西會比較快樂嗎, 謀拉 06/04 16:21
safy: 就拿磷光之地來說, 當年多少人不知道救人可以找鑰匙開後門 06/04 16:23
FinallyPeace: 然後劇情就前期男主來說 修爾克遇到什麼都不知道哪 06/04 16:23
FinallyPeace: 來的自信 沒有經歷什麼挫折就莫名奇妙學到新招式 對 06/04 16:23
FinallyPeace: 比雷董一直被隊友藏招 受到挫敗後一次次站起來 我比 06/04 16:23
FinallyPeace: 較喜歡後者 06/04 16:23
safy: 鑰匙在哪邊,UI都不提示,就是那附近翻出來找, 不然就正面上 06/04 16:24
Lightbearer: XB2的支線任務有引導 但撿東西的沒有 然後神劍的任務 06/04 16:25
safy: XBDE算是很幸福了, 提示明顯到讓玩家覺得任務很無聊... 06/04 16:25
Lightbearer: 也沒有引導 所以XB2其實也沒多快樂... 06/04 16:26
safy: XB系列只要是撿東西都很無聊...XBDE至少這次強化提示有感 06/04 16:26
dreamwing11: XB2感覺一開始野心滿滿 古拉做得超離譜 後面地圖一張 06/04 16:28
safy: 因為XB1當初任務提示爛到爆炸,解任務浪費的時間超多的 06/04 16:28
dreamwing11: 比一張陽春 06/04 16:28
isaka: 第一點是我現在玩到第八章的感想 06/04 16:28
safy: 現在看石碑社這次就學乖了 荒野2和高橋團隊分開招人中 06/04 16:29
safy: 只怕荒野2最後又把高橋的人馬給帶走 -.- 06/04 16:29
widec: 幹我昨晚才被殖民地9的魚追殺 看到牠的等級 當場傻眼 06/04 16:32
widec: 那條魚是突然衝過來秒我的 我還站在岸邊而已耶大哥 06/04 16:34
ernova831: xb最痛苦的還是填地圖吧 2都已經開好了 06/04 16:36
ernova831: 修爾克的挫折最開始不就給了一個爆幹大的了嗎 06/04 16:38
speedingriot: XB2開一張白的地圖給你並沒有比較好,這樣不會記得 06/04 16:38
speedingriot: 自己探索過哪些地方 06/04 16:39
ernova831: 到後面武器升級前碰一次有臉機神兵就吃土一次 06/04 16:39
widec: 開戰爭迷霧才有RPG的fu 06/04 16:39
Lightbearer: 2代會迷路就是因為根本不知道自己去過哪裡 06/04 16:39
widec: 所以2代只要加上戰爭迷霧就會加10分? 06/04 16:40
ernova831: 沒阿爾維斯救場根本出採礦場就要便當了 06/04 16:41
xxx60709: 修爾克沒遇到挫折? 殖民地的無力悲劇你有在看嗎? 06/04 16:42
xxx60709: 而且修爾克拿到劍前還一直被嘴只是個沒能力保護自己的書 06/04 16:42
xxx60709: 呆子要人操心 06/04 16:42
ernova831: 差不多的演出 雷董要在第6章結尾真開掛出來才碰到 06/04 16:44
xxx60709: 更何況Monado本身就是個開圖作弊的神器 06/04 16:44
xxx60709: 真的要吐嘈應該也是說好的Monado不傷巨神生物設定,你好 06/04 16:44
xxx60709: 歹拿個兩把劍吧 06/04 16:44
speedingriot: 不確定用迷霧會不會加分,但會逼玩家看畫面找路 06/04 16:45
speedingriot: 說真的修爾克拿了官方劇透劍之後該受的挫折也沒少過 06/04 16:46
ernova831: 修爾克再一開始 採礦場 出採礦場被包圍 都處在手上神劍 06/04 16:46
ernova831: 沒個屁用的絕望狀況捏 06/04 16:46
eric111618: 不喜歡就別玩,不要因為大家說好玩硬逼自己吞下去 06/04 16:47
a155321321: 有臉機神兵:你現在是當我塑膠? 06/04 16:51
xxx60709: 反而是雷董前面太順了,到中期真的失去才受到挫折,前期 06/04 16:51
xxx60709: 幾乎沒什麼成長 06/04 16:51
jorden0804: 修爾克一開始的挫折就超級大的了吧 很少這麼重口味的 06/04 16:51
aoe7250350: 先推遊戲本人 等等看一下 不知道內文有沒有雷 06/04 16:52
plugscat: 嗯 原來是本人發文呀 06/04 16:54
aoe7250350: XB2 DE有出我絕對買帳 xD 06/04 16:57
roea68roea68: P5還可以 DQ11很難贏吧.. 06/04 16:57
看個人囉 DQ11只是太過平淡保守了點,體驗上沒有讓人崩潰的地方
zeroreoxo: 現在看機神病屠殺人類的畫面還是覺得挺重口 06/04 16:58
zeroreoxo: 整個無力感滿滿,超絕望的,當年初看超入戲 06/04 16:59
jorden0804: 當初沒玩 現在玩就懂為啥有評價會說希望把記憶洗掉 06/04 17:00
XB1我重玩前希望把記憶洗掉,因為遊戲體驗太美好 XB2我重玩前希望把記憶洗掉,因為不洗掉我沒有勇氣面對整人的支線
adanb911114: 修爾克前期沒遇到什麼挫折 ???? 你確定你玩的是XBDE? 06/04 17:00
kysol: dq11改成3d後,不曉得是老了還怎樣,每次戰鬥都想睡覺XD 06/04 17:05
a22880897: 黑臉機神兵:人類宰起來手感真不錯 06/04 17:07
f124: 開場被殺到滿街跑並不算是什麼挫折 穩 06/04 17:08
※ 編輯: Xenoblade (118.163.99.229 臺灣), 06/04/2020 17:15:25
frtyuj: 期待多年後神劍2重製 06/04 17:11
fumi5538: 我破完還是不懂為什麼機神兵要吃人 06/04 17:12
a22880897: 可能修爾克也要單手劍法才算有點小挫折吧 06/04 17:13
speedingriot: 有劇院模式可以再看一遍劇情啊 06/04 17:15
zeroreoxo: 另外就是比起虎,我更喜歡力奇,除了賣萌擔當 06/04 17:20
a155321321: 因為要吸收乙太吧? 06/04 17:20
zeroreoxo: 時不時貼心的話總是能點醒眾人,算是很成熟 06/04 17:21
bill03027: 說修爾克前期沒挫折的… 是無腦黑還是亂玩啊 06/04 17:24
fight40520: XB2DE如果可以把抽神劍改有保底直接神作 想接支線看劇 06/04 17:28
fight40520: 情還要看臉到底是怎樣 06/04 17:28
soma2016: 修爾克只是比較正向容易振作就要被說沒挫折QQ 06/04 17:38
jorden0804: 可能一開始要鬧自殺才算有挫折吧 06/04 17:41
bestadi: 修爾克旁邊的丹邦跟萊茵太正向 完全黑不掉阿 XDDD 06/04 17:43
safy: 整天只想著賣萌的大叔 跟 科技紳士肥宅 兩邊都蠻糟糕的 06/04 17:48
alice23148: 那請問神劍本人覺得新手現在才入坑要選擇哪個開始會 06/04 17:49
alice23148: 比較好呢('・ω・') ? 06/04 17:49
沒甚麼好考慮的 從XB1開始就好 XB2如果你很愛XB1可以接著玩 不然我建議你等XB2DE
cliffwun1027: 丹邦很有大哥樣啊,xb2那兩位大人(笑 06/04 17:50
safy: 萊茵根本是想NTR別人未婚妻的金毛... 06/04 17:56
※ 編輯: Xenoblade (118.163.99.229 臺灣), 06/04/2020 17:59:37
adanb911114: 可是卡露娜本身也是筋肉控吧XD 06/04 17:58
safy: XB2的大叔有霸王心眼流 身邊還有彩歌當老婆 06/04 17:58
safy: 你看丹邦 到結局什麼都沒有 嗚嗚嗚嗚 06/04 17:58
safy: 梅阿罵都有新增結局了... 06/04 17:59
piliamdamd: 樓上 妮亞也是什都沒有呀 06/04 18:00
safy: 連PVC都沒有 真得可憐QAQ 06/04 18:01
insingW: 推 06/04 18:05
a155321321: 放心 我剛剛用未來視 2030年就會有了 06/04 18:05
hipposman: 推妮亞什麼都沒有 又怎樣 有喵喵就贏了QQ 06/04 18:07
ernova831: 妮雅就是xb系列唯一的敗貓者! 難道我有錯嗎? 06/04 18:27
ernova831: 雷董床邊的回復瓶這個稱號在適合她不過了! 06/04 18:28
IAMQT: 幫你總結:都是好遊戲 都給我買起來 06/04 18:28
tyww2002: 淦推文超可怕 一堆訊息要雷死人 06/04 18:54
a22880897: 萊因真的好像人化森喜剛 06/04 18:56
hellobinbin: 尼亞有啊,通關兩次就有... 06/04 19:15
ryoma1: 單純回那位破完還是不懂為什麼機神兵要吃人的大大,主線劇 06/04 19:22
ryoma1: 情XX界的XX有說明啊,去重看一次過場就懂了 06/04 19:22
k4598760: 其實平常手遊不課金的我在抽神劍的時候還蠻爽的 06/04 19:35
k4598760: 抽到好看的妹子神劍更是爽,開始能夠體會課金玩家的想 06/04 19:36
k4598760: 法了 06/04 19:36
hunter556: 2代戰鬥真的爽 但是主線尷尬到爆炸 06/04 19:47
hix020421680: XBDE支線任務能直接顯示在地圖上覺得真的佛心來著 06/04 19:48
hix020421680: 妮雅有一堆老公 怎可能什麼都沒有wwwww 06/04 19:50
FinallyPeace: 挫折有很大嗎 連回憶都只有吃東西 那黑白回憶還用了 06/04 20:12
FinallyPeace: 兩次吧 那角色還沒塑造好 也沒有過去的相處互動 我 06/04 20:12
FinallyPeace: 覺得很難讓玩家有失去的感覺吧 06/04 20:12
xxx60709: 你應該是少數無感的人,前面只有一小段的劇情就把幼馴染 06/04 20:17
xxx60709: 三人組的交情和個性很立體的塑造出來,甚至到讓玩家覺得 06/04 20:17
xxx60709: 實在太王道了的那種 06/04 20:17
cliffwun1027: 雷粉好了啦 06/04 20:18
nyodyaswos: 修爾克的挫折大到不少玩家也受到挫折吧 06/04 20:18
xxx60709: 挫折不大嗎? 之後修爾克看到未來時都在懷疑自己能否改 06/04 20:19
xxx60709: 變? 不做會如何? 可以說後面修爾克的行為和成長都是奠 06/04 20:19
xxx60709: 基於這個挫折上 06/04 20:19
safy: 你可能要慢慢打巴, 通常XB1初期三人解任務會打上一段時間 06/04 20:23
safy: 沒有培養感情是不太可能的 06/04 20:24
FinallyPeace: 我打很慢了耶 我都會把地圖上支線先清光 06/04 20:26
cliffwun1027: 說到菲的黑頁我想到這個 06/04 20:28
FinallyPeace: 不是很多人說那個人很路人嗎 應該不只我無感吧 06/04 20:28
cliffwun1027: https://reurl.cc/exZd4Q 06/04 20:31
xxx60709: 裡面要說路人的話只有利奇吧,畢竟在這群機神兵受創互助 06/04 20:32
xxx60709: 會理他是最沒有包袱的 06/04 20:32
cliffwun1027: 你的很多人哪來的= = 06/04 20:33
xxx60709: 你自己算一下這篇跟你意見相左的ID就知道你是不是少數了 06/04 20:33
xxx60709: ,沒有嗆你的意思 06/04 20:33
nyodyaswos: 是說,玩家有沒有感也不是重點吧,又不是說玩家沒感就 06/04 20:38
nyodyaswos: 可以把修爾克他們經歷過的那段當兒戲帶過 06/04 20:38
yannofox: 身為前DQ鐵粉 DQ11拿去跟前幾款前輩比較,除了人設根本 06/04 20:41
yannofox: 完全不行 P5劇情邏輯缺憾太多,只是演出很棒 不過只論 06/04 20:41
yannofox: 演出,我不覺得XB2會輸 06/04 20:42
xxx60709: 那篇料理論好難反駁www 06/04 20:45
godo: 我也覺得無感.... 06/04 20:45
FinallyPeace: 玩家有沒有感很重要吧 好的遊戲故事要有代入感 才能 06/04 20:52
FinallyPeace: 牽動玩家情緒想繼續看下去 06/04 20:52
xxx60709: 自己感覺最重要阿,我也不懂XB2每個角色看到雷董都說相 06/04 21:02
xxx60709: 信他一定可以或是他有資格帶聖杯什麼的www 06/04 21:02
zseineo: 你可以說你無感但你不能說修爾克沒受到什麼挫折啊 06/04 21:08
MaYingJiou: 高興就好,沒什麼好爭的,像我也不覺得魯夫有受到什 06/04 21:13
MaYingJiou: 麼挫折XD 06/04 21:13
zseineo: 有同理心基本上都能分出來其中的差異吧w 06/04 21:17
FinallyPeace: 因為修爾克沒表現出什麼情緒啊 最可怕的不是玩家無 06/04 21:20
FinallyPeace: 感 而是主角讓玩家覺得沒什麼 06/04 21:20
xxx60709: 懷疑你是不是不是把過場skip掉,就是雲玩家裝有玩過www 06/04 21:24
adanb911114: 修爾克沒表現出什麼情緒(;'ω')??????? 06/04 21:25
xxx60709: https://youtu.be/rz4S16GkOto 06/04 21:25
xxx60709: (有初章雷) 06/04 21:25
xxx60709: 這段I’ll kill you連英配都被讚揚是Shulk配的最激動的 06/04 21:25
xxx60709: 一句 06/04 21:25
FinallyPeace: 那請你講他表現出難過的地方呀 06/04 21:26
jorden0804: 沒情緒?? 前面不提光第六殖民地的演出也很多吧 06/04 21:27
adanb911114: 某座島上還憤怒到打亂別人腦內談話了 06/04 21:29
soma2016: 修爾克主要是旁邊支持鼓勵他的人很多吧,每次出現負面情 06/04 21:29
soma2016: 緒旁邊的人就用嘴盾嘴到修爾克信心爆棚 06/04 21:29
xxx60709: 事後在公園裡和萊茵強顏歡笑那段他還自嘲比想像冷靜,但 06/04 21:29
xxx60709: 他卻不容許自己不復仇,之後也不少橋段只要想到過去就陷 06/04 21:29
xxx60709: 入憂鬱 06/04 21:29
ernova831: 前面修爾課碰到機神兵就是再爆氣嗆要把你們都毀了 06/04 21:30
jorden0804: 劇透之劍給主角的無力感 演出演的很足夠啊 06/04 21:30
ernova831: 沒...沒情緒...!? 06/04 21:30
jorden0804: 大哥的氣場太猛了沒辦法 06/04 21:30
ernova831: 又不是眼淚掉下來或是吵著要回家不打了才叫難過 06/04 21:31
xxx60709: 對牛彈琴,多說無益,算是個人情感缺陷的悲劇吧,大家多 06/04 21:31
xxx60709: 體諒 06/04 21:31
ernova831: 前面___被__ 手上就拿著唯一可能有用的武器 06/04 21:34
ernova831: 難不成那個當下是要大哭或是吵著我要回去了不成... 06/04 21:34
FinallyPeace: 公園那段基友過來跟他講丹邦 畫面轉丹邦是修爾克在 06/04 21:36
FinallyPeace: 意丹邦心情更勝那個人 後來回到公園覺得踏上冒險 06/04 21:36
FinallyPeace: *決定 06/04 21:36
adanb911114: 可能當下要喊我最喜歡大家了 或 是是是都我不對 06/04 21:36
speedingriot: 這串已經開始劇透了,你們要不要另外開個戰場? 06/04 21:37
FinallyPeace: 在我看起來大家都太平靜 平靜到可怕 06/04 21:37
jorden0804: 我覺得要喊因為我們是妖精尾巴 06/04 21:37
FinallyPeace: 可能價值觀不同吧 每個人都演堅強那誰演軟弱到改變 06/04 21:39
FinallyPeace: 心境呢 06/04 21:39
ryoma1: F大看這樣子應該是還沒破關吧?中間應該有演到你要的部份 06/04 21:40
xxx60709: 阿XB1就沒有人軟弱啊,每個人對仇恨都是一股無法發洩的 06/04 21:41
xxx60709: 怒火 06/04 21:41
xxx60709: 為什麼一定要軟弱式的悲傷www 06/04 21:42
FinallyPeace: 我是還沒破關 到第八章而已但就前期跟雷董比可能雷 06/04 21:42
FinallyPeace: 董太屁了比較多情緒 讓我覺得修爾克好像太平靜 06/04 21:42
FinallyPeace: 雖然只是個冒險的理由 但我自己覺得啦 少了一些演出 06/04 21:44
FinallyPeace: 會更順暢 06/04 21:44
ernova831: 阿...不是阿 開頭動畫就告訴你大哥是打過大戰活下來的 06/04 21:44
ryoma1: 那我就不說太多爆雷了,後面劇情對主角群心境有非常多描寫 06/04 21:45
ernova831: 不哭的理由不是準備出發前就告訴你了ㄇ= = 06/04 21:45
FinallyPeace: 我是在講修爾克 丹邦堅強本來就沒問題 06/04 21:45
FinallyPeace: R大 ok就當我還沒玩完不予置評 06/04 21:46
ernova831: 阿你如果你只是要看他垂頭喪氣 那就玩到更後面一點ㄅ 06/04 21:46
ernova831: 再說就會爆雷ㄌ 06/04 21:47
massam: 如同ryoma1所說,會有軟弱的橋段,只是還太前面還沒演到 06/04 21:48
tonyh24613: 120跟40拿來形容XBX比較貼切吧 人家是真的120 06/04 21:48
FinallyPeace: 或是說修爾克給人感覺傻傻的?有人被蒙納多弄到會先 06/04 21:50
FinallyPeace: 關心蒙納多那樣 06/04 21:50
ernova831: 這也是開頭就有講 他就個機械宅研究員阿 06/04 21:51
FinallyPeace: 只是我以為發生那件事會在情緒上會更有什麼東西 06/04 21:52
godo: 有人看電影會感動會哭,有的則無感... 沒交集也沒啥好討論的 06/04 21:52
xxx60709: 他早就知道蒙納多砍不了人 06/04 21:53
soma2016: 蒙納多那段只是要帶不能砍人的設定而已吧,而且他先關心 06/04 21:53
soma2016: 蒙納多後還有關心艾茵,就是不理女主角,快笑死 06/04 21:53
BSpowerx: 砍下去數字就跳出來-1 沒什麼好關心的阿XD 06/04 22:03
soma2016: 借問一下,蒙納多破可以消除反噬,但小梅的心靈爆裂卻不 06/04 22:05
soma2016: 行,是因為差在沒有靈氣封印嗎,每次打反噬都要切成主角 06/04 22:05
soma2016: ,我好難過 06/04 22:05
FinallyPeace: 我當然知道他早知道砍不到人.. 我是說他在發生事情 06/04 22:07
FinallyPeace: 後應該要比這個小事件多些什麼 06/04 22:07
FinallyPeace: 反正先繼續破關 沒破關前也沒什麼立場好討論~ 06/04 22:09
adanb911114: 倒地/準備一套反噬防禦的寶珠.或利用連鎖中不會死的 06/04 22:10
adanb911114: 特性一波帶走 06/04 22:11
adanb911114: 連鎖4/5段時堆疊持續傷害看怪物自滅也不錯 06/04 22:13
gekisen: 我是先2再1的菜雞啦 打完第一章我就覺得1屌打2的前8章了 06/04 22:49
gekisen: 怎辦 06/04 22:49
gekisen: 光是2的死小孩開口閉口打撈員守則我就快翻白眼致死了 06/04 22:55
juju6326: 這真的是個人喜好問題,我就覺得雷太Jump超出戲 06/04 23:47
juju6326: 心靈爆裂消反噬是說哪隻怪? 06/04 23:48
limelemone: 雷董挫折的確有點王道...微尷尬 06/05 00:10
limelemone: 但個人還是蠻喜歡XB2 世界觀的轉折 06/05 00:10
limelemone: 還有雷董真人生贏家 06/05 00:10
hix020421680: REX只是個孩子,他的人生沒什麼東西能講很正常吧 06/05 00:12
hix020421680: 打撈員守則是他最熟悉的東西整天掛在嘴邊就是個孩子 06/05 00:13
hix020421680: 的行為 06/05 00:13
shang17: 戰鬥系統而言,我覺得XB2確實大勝XB1 06/05 00:59
darkflare: 雷克斯的挫折跟修爾克哪能比啊XD 06/05 02:16
amber0806: XB1我覺得是ACG裡面少數男女關係的描寫非常自然的,靜 06/05 05:53
amber0806: 水流深,角色們也都懂得為他人著想。 06/05 05:53
amber0806: 遭遇大悲劇之後常發呆、強顏歡笑。身體很快振作起來、 06/05 05:58
amber0806: 思考冷靜,情感逐漸封閉、麻木,也是現實中活在戰爭下 06/05 05:58
amber0806: 的人的寫實描繪。 06/05 05:58
ofender: 兩代劇情就不同角色年齡層的劇情,還好兩個都是我的菜~ 06/05 08:12
ofender: 沒煩惱XD 06/05 08:12
auclie: 為什麼要比兩代主角的挫折感(?)啊XDDD兩作的主軸根本不 06/05 09:03
auclie: 一樣,幹嘛要比來比去 06/05 09:03
s790412: 我也不懂到底在比甚麼XD 06/05 11:42
aureusii: 請問一代跟二代類似有狂收後宮男主嗎?很討厭二代這種 06/05 16:52
aureusii: 劇情,不知道一代的CP專不專一? 06/05 16:52
Xenoblade: 樓上 你討厭的部分XB1沒有 但說太多會暴雷 請自己體驗 06/05 16:54
xxx60709: 雷克斯哪有狂收後宮,他只是喜歡大家而已(? 06/05 19:59