→ xxx60709: 笑死,XB2 > XB1 06/04 21:32
推 realion: 時代真的不同了 06/04 21:33
推 QBoyo: 釣魚釣魚掉釣到什麼魚 06/04 21:37
推 seaky: 時代真的不同,雷克斯都可以被捧,修爾克塑造明明立體多了 06/04 21:37
推 xxx60709: 唉,真的是好遊戲怎麼連前一作都輸呢,不是說Wii大家沒 06/04 21:38
→ xxx60709: 機會玩到,NS裝機量夠多了吧 06/04 21:38
推 crisis7287: 奶的問題 XB1這次模組 明明不小 可是故意去陰影 06/04 21:38
推 husky9487: 最__幻想消失囉哈哈 06/04 21:39
→ leamaSTC: xxx60709: 老粉吹半天連廢到笑的XB2都贏不了,可憐吶 06/04 21:39
推 jarvis652: 我宵夜還沒買 06/04 21:40
推 seaky: 系列作粉絲要互踩也是一絕wwwww 06/04 21:40
推 speedingriot: 戰主機戰遊戲不稀奇了,系列作互戰才新奇 06/04 21:41
→ seaky: 這邊的好處是還有在討論優劣,巴哈那個xb2粉踩的更誇張 06/04 21:42
推 piliamdamd: 那一串看下來 就只看到XB1老粉一直踩XB2秀優越感 06/04 21:43
推 crisis7287: FF78910的時候每次出都互戰欸 這不稀奇好嗎 06/04 21:44
→ realion: 被動森洗臉洗到都忘自己是誰,有機會透氣當然都冒出來 06/04 21:45
推 pals5568: 沒有輸XB2很多我覺得很厲害了,XB2新作又聖誕節,XB1重 06/04 21:45
→ pals5568: 製版還有過3DS版。我只有在貼吧看過少數人捧雷克斯吧, 06/04 21:45
→ pals5568: 角色塑造也不是沒玩過遊戲能知道的,個人覺得系列粉踩XB 06/04 21:45
→ pals5568: 2的遠大於踩XB1的吧...... 06/04 21:45
推 xxx60709: XB2滿滿煩躁和負面體驗,不踩他踩誰 06/04 21:45
推 crisis7287: XB2轉蛋問題最大 其他都可以接受 06/04 21:47
→ piliamdamd: 好笑 老粉可以說哪裡好玩 而不是動不動就踩XB2 06/04 21:47
推 realion: 派遣才是毒瘤 06/04 21:47
→ realion: XB2出來就踩到現在,也不是沒來由 06/04 21:48
→ xxx60709: 尤其XB1好玩的地方XB2想挪用維持卻還退步,基本上就是個 06/04 21:48
→ xxx60709: 次級品XB1,砸招牌還怕被踩,笑死 06/04 21:48
→ ryoma1: 還有一點是,XB2首賣還沒有9980券,XBDE有部份人是用券換 06/04 21:49
推 radi035: 不急著玩 打算等eshop特價才買 06/04 21:49
推 realion: 真的銷量看老任財報就知道了 06/04 21:51
→ xxx60709: 一想到跟2個朋友掛保證首衝XB2,結果他們玩沒多久就跟我 06/04 21:52
→ xxx60709: 抱怨說設計不良的問題一堆,尷尬死了 06/04 21:52
→ realion: 期待歐美玩家多捧場實在點 06/04 21:52
→ speedingriot: FF在我腦內的印象變成罵FF13/15很爛其他人也會附和 06/04 21:52
→ speedingriot: 忘了早期FF也是戰很兇 06/04 21:53
推 sininsin: 那個要等特價的,要不要看一下XB2發售到特價等了多久 06/04 21:54
→ ryoma1: 順帶一提XBDE在英國首週銷量是原作2倍,不過也是略低於XB2 06/04 21:54
→ sininsin: 尤其日區是不是還沒特價過........ 06/04 21:54
推 seaky: 這幾天逛了下幾個平台,XBDE實況都是歐美在開居多 06/04 21:54
推 GGD: 我wii跟3ds都有玩 這次就沒買了 被光焰的奶子帶壞了 06/04 21:54
推 crisis7287: 7熱賣 說6才是最好的 3人小隊什麼鬼 06/04 21:55
→ seaky: 應該真的要看歐美圈了 06/04 21:55
→ leamaSTC: 這種酸二代沒一代好 製作組根本不懂的發言 好熟悉 06/04 21:55
→ crisis7287: 8開賣 被酸偶像劇 戰鬥越多怪越強爛設計 7魔石比較好 06/04 21:56
推 speedingriot: 說到掛保證首衝XB2,發售前板上也是差不多的論調 06/04 21:56
→ ryoma1: 歐美疫情關係數位版賣很好,動森有破50%,XBDE也有2成吧? 06/04 21:56
→ speedingriot: 真的是很尷尬 06/04 21:56
→ crisis7287: 9開賣 說這才是正統FF 然後另一派酸3頭身 06/04 21:56
→ crisis7287: 10被酸沒有大地圖 12爛尾 13一本道 15爛劇本 06/04 21:57
→ crisis7287: FF系列走來我覺得互戰很正常 然後15真的是爛到家... 06/04 21:58
推 Well2981: XBDE如果算上NSO券的數位版大概是不會比XB2差多少啦 06/04 21:59
推 ernova831: 才9萬 果然過譽 06/04 21:59
推 adanb911114: 難說 16代出來玩家再把15捧上天也說不定 06/04 22:00
推 sininsin: 其實FF15的擁護者比大家認為的多 06/04 22:01
→ sininsin: 不過在PTT上很少是真的 06/04 22:01
推 a22880897: FF粉絲戰的也很凶阿 光六七兩代就戰不完了 06/04 22:01
→ seaky: FF15的第一天實況稱神的很多阿XD 那個開放一半的世界 06/04 22:02
→ leamaSTC: JRPG當個箱推是很難的事嗎 06/04 22:02
推 tp950016: FF15一開始很多護航啊,過一段時間就消失了 06/04 22:02
推 crisis7287: 15劇本光把國家毀滅擺在王子出遊前期 劇本爛到沒法解 06/04 22:03
→ crisis7287: 討伐一次只能接一個 超幹 XB這樣一口氣接完才對吧... 06/04 22:04
→ crisis7287: 地圖探索感奇低無比 基本上只是把2D轉3D 06/04 22:05
→ crisis7287: 跳基本沒用 反正到處都是空氣牆 別說XBX 連XB都輸 06/04 22:05
→ carotyao: XB前陣子才在3DS上賣60萬片掉而已... 06/04 22:06
→ crisis7287: 地圖就單層結構 基本上與N年前的MMO一樣... 06/04 22:07
→ crisis7287: 雖然15前期一直在那宣傳引擎有多強 大概就有底了... 06/04 22:08
→ crisis7287: 犯了與13一樣的錯 只在畫質上畫餅 然後其他都忘了作 06/04 22:09
推 wewe10112: 真不懂互踩哪裡好玩 喔XB1粉接觸過XB2也很喜歡 哪個東 06/04 22:12
→ wewe10112: 西沒缺點 無論那邊都堅持自己是絕對正確真的很無聊 話 06/04 22:12
→ wewe10112: 說我還是喜歡FF6 06/04 22:12
推 simpleclean: 五年前算陣子?(笑 06/04 22:12
推 kashiwa27: 果然JRPG的頂點還是健身環大冒險嘛 06/04 22:12
→ carotyao: WII WIIU(DL) 3DS NS 幾乎每台主機都出了欸 06/04 22:15
→ carotyao: 你要找到這種遊戲要去CAPCOM找惡靈古堡4了 06/04 22:15
→ ryoma1: 9萬這數字在日本一票Remaster遊戲裡,也算是相當高了啊 06/04 22:17
推 vsepr55: 我現在就是一二代都踩 06/04 22:20
→ ryoma1: 不過我也不懂為什麼老任沒給TVCM做宣傳,只靠Youtube廣告 06/04 22:20
→ vsepr55: 體驗一次快感就回不去了== 06/04 22:20
→ jckim: 原本猜XBDE會賣更慘,畢竟都三次了,沒想到這銷量還會被嫌 06/04 22:20
→ carotyao: 真正會寶石的一定是XBX 06/04 22:21
推 kashiwa27: 都比Wii原版還賣了 要比原版還賣的重製很少吧 06/04 22:22
推 WLR: 這款我是當XB2的續作在買的,XB3不知道要等多久 06/04 22:23
→ msun: XB2粉戰XB1粉 動森新粉戰老粉 笑死XDDDD 06/04 22:30
→ laipenguin: 戰! 全都戰! 06/04 22:31
推 diskdie7045: 粉粉相煎何太急 06/04 22:31
→ laipenguin: XBX還是先把劇情寫完拉,不然那個PV詐欺我受不了QAQ 06/04 22:33
推 cs602016: 系列作粉絲互戰 笑死 06/04 22:34
推 Tiyara: 不就是XB2的風評害人猶豫入坑XB1的嗎?(戰 06/04 22:34
→ jckim: 銷量文就都這樣,無論是反串還是認真,反正先撒餌就對了 06/04 22:35
→ msun: 倒是有人等著看衰的XB1首週只賣了9萬 所以不到9萬的都是... 06/04 22:37
推 iraqolddad: NS主機銷量回升至10萬了 新冠之前大概是12-15萬 表示 06/04 22:38
→ iraqolddad: 供貨穩定 牛牛準備挫屎了 06/04 22:38
推 laipenguin: 可是動森主機還是要變成大禮包 06/04 22:39
推 speedingriot: 看實況人數真覺得會爆炸,看來大家都是買回去自己玩 06/04 22:40
推 iraqolddad: 之前我說國外供貨開始穩定 還被牛牛嗆 06/04 22:40
→ carotyao: 我看的兩個女狂粉 一個軌跡還沒打完 一個只打未來偏 06/04 22:41
推 sininsin: 日本現在週銷不太準,大型連鎖為了避免群聚 06/04 22:42
→ sininsin: 依然維持網路抽籤,流通量會被卡在通路上 06/04 22:43
推 diskdie7045: 講「之前」的我也會說今天威力彩沒人中啊 06/04 22:43
→ diskdie7045: 到底哪一國穩定了拜託講一下也不回,只會推文嘴砲? 06/04 22:44
→ diskdie7045: 噗 06/04 22:44
推 ernova831: XB3再等葛5年辣 XBX優先= = 06/04 22:46
推 adanb911114: c大說的該不會是おしる跟sayaka吧? XD 06/04 22:46
→ carotyao: 對ㄚXD 06/04 22:48
推 sininsin: XBX現在真的很謎,主機發售前就一堆名嘴說在移了 06/04 22:48
→ jckim: 任天堂自己線上商城的主機都還是品切,供貨量還是不夠吧 06/04 22:48
→ carotyao: 我最喜歡看女孩子打電動哭了 06/04 22:48
→ sininsin: 但高橋訪談至少兩次表示他們想做可是評估回不了本 06/04 22:48
推 adanb911114: 看他們從戰鬥生疏玩到打倒末世怪真的很感動 QQ 06/04 22:50
→ laipenguin: 那個WIIU PAD的問題不知道好不好解決 06/04 22:51
推 crisis7287: XBX與其移植不如續作比較好... 06/04 22:52
→ crisis7287: X原本的劇情量很小 續作用影片演出就可以解決了... 06/04 22:53
推 laipenguin: 劇情PV就把XBX的劇情講完90%了(゜∀。) 06/04 22:54
推 space08ms: 賣的不錯喔,之後至少有機會異度1系列300萬的稱號了 06/04 22:54
推 ernova831: 我相信老任 把XBX當實驗台 直接1+續作劇情全包 06/04 22:54
→ crisis7287: PV真的神 以為會是個史詩鉅作...結果就是最精彩了 <O> 06/04 22:55
推 space08ms: 這系列應該是確定做起來了 06/04 22:56
推 loki08957: XBX內容超多 機器人炫砲 但是很奇怪的澤野音樂切入點讓 06/04 22:57
→ loki08957: 我很難接受 06/04 22:57
→ ksng1092: 關於FF15...當初發生偷跑10天的事情,偷跑實況在PTT上燒 06/04 23:11
→ ksng1092: 很大耶,然後看完全部劇情大部分的人都說很糞的呀XD 尤 06/04 23:12
→ ksng1092: 其是結局更是糞到不行... 06/04 23:12
→ ksng1092: 召喚獸只有6-1隻還不能想叫就叫,中段劇情跳到不知道在 06/04 23:14
→ ksng1092: 演哪齣,女主就真的沒戲份到結局等等等等 06/04 23:14
→ ksng1092: 可以說發售前就評價爆炸了XD 06/04 23:15
推 SHR4587: XBX音樂我覺得超難聽....... 06/04 23:15
→ laipenguin: 我覺得還要加上TBT那陣子的發言才能綜合FF15的評價(X 06/04 23:16
→ ksng1092: 唯一讓人安慰(?)的是那個結局的評價後來是逆轉 06/04 23:17
→ ksng1092: 不過前期、中期與後期到底哪段劇情比較爛就大家分各派了 06/04 23:18
→ ksng1092: 的確是不少人並不覺得前期劇情爛(被魔改到沒邏輯竟然還 06/04 23:19
→ ksng1092: 有人不覺得爛) 06/04 23:19
推 SHR4587: 劇情爛真的還好,FF15那體驗本身問題一堆無解...... 06/04 23:19
→ ksng1092: 遊戲體驗嘛...其實我玩得很開心XD 不過沒跟初版的人大概 06/04 23:21
→ ksng1092: 不敢相信一開始連敵人、角色圖鑑都沒有 06/04 23:21
→ smallcar: 支持自己喜歡的XB就好咧,NieR我也比較喜歡1代的人設跟 06/04 23:21
→ smallcar: 劇情,但看那遊戲性就縮了 06/04 23:21
推 sininsin: FF15結局應該不能算評價逆轉吧,至少不是完全逆轉 06/04 23:23
→ sininsin: 野營王子告白那段的述情效果很強,但前提是玩家對於那 06/04 23:24
→ ksng1092: 跟發售10天"前"的實況反應相比就真的是大逆轉啊XD 06/04 23:24
→ sininsin: 四個角色有投入足夠多的感情,才能夠發揮真正的效用 06/04 23:24
推 REMEMBER13: 真的是奶子大於遊戲性,這也是為什麼手游當道,沒辦 06/04 23:25
→ REMEMBER13: 法...市場反應就是XB2》XB 06/04 23:25
→ ksng1092: 因為跟實況的人完全沒辦法體會到四人情誼 06/04 23:25
→ sininsin: 但問題就是整體劇情對角色的描寫缺陷太多 06/04 23:25
→ sininsin: 造成很多實際有玩的玩家也無法對他們投入感情 06/04 23:26
→ ksng1092: 角色描寫真的是除了兄弟情之外,要什麼沒什麼XD 06/04 23:26
→ ksng1092: 最可怕的是你照著主線跑也沒有麼兄弟情XDD 06/04 23:27
→ ksng1092: 你要願意去接那堆罐頭任務,然後在地圖上一直跑聽他們抬 06/04 23:28
→ ksng1092: 槓... 06/04 23:28
推 smallcar: 皆支線可以看到帳篷裡滿滿兄弟情 (X 06/04 23:30
→ ksng1092: 總之我要說的是在發售日當天,評價就已經...呃...也不能 06/04 23:31
→ ksng1092: 算炸裂啦,勉強說他褒貶不一吧XD 06/04 23:32
推 sininsin: 說真的我也覺得滿可惜,如果他們角色刻劃做好一點 06/04 23:33
→ sininsin: 王子應該有機會問鼎JRPG史上最動人的悲劇性主角 06/04 23:33
→ gouran: 國外銷售才準 06/04 23:34
推 KotoriCute: 系列互戰很正常啊 哪裡新奇了XD 06/04 23:34
→ speedingriot: 這句話我沒想清楚就打了,my bad 06/04 23:41
推 hix020421680: 我是覺得XB1跟XB2各有優勝沒什麼好互噴的 06/04 23:45
推 bestadi: 但XB比較特別吧 都同一個製作人做得 搞互鬥也太好笑了 06/04 23:46
→ bestadi: XB系列各有優缺點 我只能說老粉新粉戰成這樣也太好笑 06/04 23:46
推 hix020421680: 我現在XB都開休閒模式當作看劇情而已 不會像XB2一樣 06/04 23:47
→ hix020421680: 玩了300多小時為了解全要素 06/04 23:48
→ hix020421680: XB1戰鬥真的只覺得要切摩納多比較煩而已,其他還好 06/04 23:49
推 limelemone: XB2除了迷路+支線繁瑣 其餘好說 06/04 23:55
推 wewe10112: 休閒模式看劇情+1 06/04 23:55
→ CVTaihouKai: 我記得歐洲是XB1賣以前的3倍 06/05 00:23
→ CVTaihouKai: 那麼多人提FF15,那一樣的不要用日本當標準吧 06/05 00:24
推 xs1153223: 有些好作品懂的人懂就好,沒必要去理那些愛當盤子只願 06/05 00:39
→ xs1153223: 意屈就米德家之龍的人 06/05 00:39
→ CVTaihouKai: 也不用批評FF7的愛好者吧 06/05 00:42
→ CVTaihouKai: 我不懂為什麼一定要找款遊戲來罵來顯得自己支持的好 06/05 00:43
→ CVTaihouKai: FF15也好FF7也好XBDE也好,懂的人懂,不用去貶低別的 06/05 00:43
→ CVTaihouKai: 就是老是有人在那裡哪款才爛哪款才廢 06/05 00:44
→ CVTaihouKai: 才搞到成這種XBDE賣9萬款被笑的風氣 06/05 00:44
→ CVTaihouKai: 因為就只是互噴而已,可以先學會不要噴嗎 06/05 00:44
→ CVTaihouKai: 我自己是一個為了玩XBX去買wiiU的人,FF7R我也照玩 06/05 00:45
→ CVTaihouKai: 有一定要選一邊站嗎 06/05 00:45
推 SHR4587: XB2說真的玩起來還是長那樣,那套特立獨行的戰鬥系統還是 06/05 00:45
→ SHR4587: 有87%像,且可自訂性更高,比較大問題是沒經過打磨一堆搞 06/05 00:45
→ SHR4587: 人設計,底子還是XB 06/05 00:45
→ SHR4587: 其實說真的到了XBDE那UI的UX還是沒有說很好.......但很 06/05 00:47
→ SHR4587: 明顯進步很多了,期待XB3不會再退步了。 06/05 00:47
→ CVTaihouKai: 先希望高橋不要又玩了什麼想學一把 06/05 00:48
→ safy: FF7R真的是沒什麼大問題, 除非你要他們犧牲掉畫質去跑效能 06/05 00:57
→ safy: 單純來說XB系列也不會向其他遊戲招黑, 就是自己人網內互打 06/05 00:58
→ safy: 事實上XB2的時候高橋請野村幫忙做人設就知道他們關係還可以 06/05 00:59
推 SHR4587: FF7Re最大問題就是連做不做的完都是問題...... 06/05 01:00
→ CVTaihouKai: 大概是那些用動森笑FF7R,然後XBDE被笑回來的事吧 06/05 01:01
→ CVTaihouKai: 早說了沒什麼好比了 06/05 01:01
→ CVTaihouKai: 賣的多或少會影響誰去要不要買這遊戲,那也夠瞎了 06/05 01:02
→ safy: FF7R就投資方向不同啊, 難道會有人希望XB1重製只打到第三章 06/05 01:02
→ safy: 賣多會有影響阿 跟風玩家本來就是跟著開高走高 06/05 01:03
→ CVTaihouKai: 沒做完就和XBX差不多吧, 誰快去吹一下XBX2 06/05 01:03
推 SHR4587: 單人遊戲很難有多大影響吧,多人遊戲因為熱度問題銷量多 06/05 01:04
→ SHR4587: 少會影響後續玩家購買意願 06/05 01:04
→ QAQKUKU5566: XBDE不是完全重製阿... 不要被釣魚了 06/05 01:05
→ safy: 就跟是不是完全重製又沒關係, NS用戶一堆人都是新玩家 06/05 01:05
→ QAQKUKU5566: 新玩家 很多視角是接近現代遊戲的價值觀阿 06/05 01:07
→ safy: 10年歷史, 一堆人當年可能都小學, 現在讀大學或剛出社會 06/05 01:07
推 SHR4587: XBDE的改進其實已經比滿多完全重製的作品有誠意很多了。 06/05 01:07
→ CVTaihouKai: XBDE差不多能當新遊戲了,當年就叫好不叫座 06/05 01:07
→ CVTaihouKai: 有沒有跟上時代是一回事,但對一個沒玩過的就是全新 06/05 01:07
→ safy: 當年是片子不夠賣還缺貨, 發貨量太少 06/05 01:07
→ CVTaihouKai: 石碑社也知道這介於remaster和remake之間 06/05 01:08
→ CVTaihouKai: 乾脆叫決定版算了 06/05 01:08
→ safy: 我是覺得定義英文沒什麼意義, 反正官方都說是換皮了 06/05 01:08
→ QAQKUKU5566: 系統又沒向Remake大改 ... 06/05 01:08
推 SHR4587: 只不過進到森林那牆壁解析度還是不免苦笑一下就是了XD 06/05 01:08
→ safy: 而且這時代台灣的新生代可能連WOW都沒玩過, 怎麼能理解? 06/05 01:09
→ safy: 官方就有說資源分配照經費跑啊, 機神界就真的是大改版 06/05 01:10
→ CVTaihouKai: 還有FF14阿 06/05 01:10
推 SHR4587: 系統也很難大改吧?UI UX的提升已經很有感了,腳色模組貼 06/05 01:10
→ SHR4587: 圖翻新等等的也是,整體體驗其實已經比當年原作好很多了 06/05 01:10
→ SHR4587: 。 06/05 01:10
→ CVTaihouKai: 我是覺得這就是要賣先玩XB2的人,多少有一些知識了 06/05 01:10
→ safy: FF14對台灣人來說根本就沒多少人在玩好嗎XD 06/05 01:10
推 QAQKUKU5566: 你一直拿性質不同的東西比喻... FF14又不是純單機 06/05 01:10
→ CVTaihouKai: YT有比較影片, 很有誠意了啦 06/05 01:11
→ CVTaihouKai: 他是在說戰鬥的基本架構吧 06/05 01:11
→ CVTaihouKai: 基本上XB1確實就是大概高橋玩了MMOrpg去學來的 06/05 01:11
→ safy: 我覺得這跟是不是單機無關, 玩法既然是同類型的就該討論 06/05 01:12
→ QAQKUKU5566: 是遊戲系統類似而已 類型又不同 多人跟單人...痾 06/05 01:12
→ safy: XB1系統本來就是中規中矩沒有什麼特殊亮點或缺點,所以才好 06/05 01:13
→ safy: 我覺得會這樣說FF14的人應該都沒有玩過這遊戲就是了... 06/05 01:14
推 SHR4587: 戰鬥基本架構XB2 XBX也是那套,怎麼樣改也是長這樣吧?難 06/05 01:14
→ SHR4587: 道要把XB2的戰技取消普攻之類的拿進來嗎? 06/05 01:14
→ safy: XB1一直都有技能取消普攻阿.... 06/05 01:15
→ safy: XB1沒有的是戰技取消戰技, 你普攻打出去瞬間可以取消接戰技 06/05 01:15
推 SHR4587: 雖然的確跟多數MMO指令式很像但是又有很多不一樣的地方, 06/05 01:16
→ SHR4587: 我覺得XB系列的戰鬥系統的確可以稱得上是獨特啦,要說跟 06/05 01:17
→ SHR4587: 哪款遊戲像還真說不出來。 06/05 01:17
→ safy: 就WOW阿...幾乎跟WOW有87%像了 06/05 01:17
推 torahiko: wow? 06/05 01:17
→ safy: 只是把技能+效果拆開排列組合一下, 你會玩WOW就會玩XB1 06/05 01:18
→ CVTaihouKai: 教學也很貼心了應該不用真的去玩WOW辣 06/05 01:19
→ CVTaihouKai: 它不像2代那樣教學跟沒有一樣 06/05 01:19
→ safy: 教學算了吧 我大部分都還是自己摸出來的 06/05 01:19
→ ksng1092: 對於FF14只能說,玩不同版本號的人都可能雞同鴨講了XD 06/05 01:20
→ safy: 2代教學真的是跟沒有一樣, 但要是沒看的話自己摸也很慢 06/05 01:20
→ safy: 就用現在版本來看就好啦, FF14打副本帶NPC自動坦補輸出定位 06/05 01:21
→ CVTaihouKai: 10年前WOW也是很舊的版本,那時也那個例子比較通 06/05 01:22
→ CVTaihouKai: 現在的WOW比XB2還忙,不如就分開思考別再用WOW當例子 06/05 01:22
→ safy: XB1的時間點是WOW的3.0末期的時候發售的 06/05 01:22
→ safy: 現在就大概是WOW經典版巴, 有玩沒玩還真的很難解釋 06/05 01:23
推 torahiko: 10年前浩劫重生其實已經不太像了 XB1大概會在無印到燃燒 06/05 01:23
→ torahiko: 遠征那時的感覺吧 06/05 01:24
→ torahiko: 像 06/05 01:24
→ CVTaihouKai: 還在等CD左右抖裝忙的時代 06/05 01:24
→ safy: 3.0是巫妖王之怒, 所以從開發時間大概是無印到燃燒 06/05 01:24
→ torahiko: 技能不多 DD要發呆控仇恨 06/05 01:25
→ ksng1092: MMO玩家必備技能就是"以前的玩法會一夜消失,你要享受這 06/05 01:25
→ ksng1092: 個過程"XD 也不是退環境而是真的就波的一聲不見了 06/05 01:25
→ safy: 有阿 你看一堆人玩XB2就在那邊氣氣氣氣氣 06/05 01:26
→ safy: 說真的XBDE現在使用者評分93 XB2是87 我覺得都夠高了 06/05 01:26
推 SHR4587: 2代我覺得教學還好耶,前期系統開那麼慢才真的讓人失去遊 06/05 01:26
→ SHR4587: 玩的動力........ 06/05 01:26
→ CVTaihouKai: XBX才是真的不知道在玩3小, 沒事 06/05 01:27
→ safy: 至於日本市場不捧場也不意外阿, 你看日亞評分就知道了 06/05 01:27
→ CVTaihouKai: 日亞不用買也可以評分, 其實可以不用看 06/05 01:28
→ safy: 你看台灣有一部份族群都是看解析度和玩畫質,又怎麼能接受XB 06/05 01:28
→ CVTaihouKai: 例如FF7R一堆人說只到米德高就打1星的一大堆 06/05 01:28
→ CVTaihouKai: 那也只是一部份吧, XBDE還是比手遊好很多 06/05 01:28
→ CVTaihouKai: 如果XBDE無法接受畫質,那可能NS本身都買不下去 06/05 01:29
推 SHR4587: XBX我到現在都還沒打完,一堆豐富元素但那個體驗玩起來真 06/05 01:30
→ SHR4587: 的是漫無目的 06/05 01:30
→ safy: 可是很多人買NS還是會在乎畫質阿XD 人心就是這麼矛盾 06/05 01:30
→ safy: XBX我也沒打完阿, 做機器人太麻煩了 06/05 01:31
→ CVTaihouKai: 反正高橋也沒做完它 06/05 01:31
→ SHR4587: 只能說解析度是很直觀可以感受到的東西,我覺得算是他們 06/05 01:31
→ SHR4587: 團隊對於畫面優化上的失策...... 06/05 01:31
→ safy: 對我來說追求END GAME內容不是必要, 我更關心破關前體驗 06/05 01:31
→ safy: 這不是失策, 你沒發現XB1只要是同一個地圖移動傳送超快嗎.. 06/05 01:32
→ safy: 你玩到未來篇那個傳送位移只要1秒左右 06/05 01:32
→ safy: 你玩FF7R用路型鳥傳送根本不可能快到這個程度 06/05 01:33
推 SHR4587: 單人RPG基本上就是這樣,流程跑過一次後很難讓人短時間 06/05 01:33
→ SHR4587: 內有動力去跑第二輪,所以那種逼你打兩三輪甚至三四輪才 06/05 01:33
→ SHR4587: 能玩到所有劇情的我都覺得很莫名其妙........ 06/05 01:33
→ safy: 基本上XB1雖然畫面就這樣, 但流暢度基本上比聖劍三都還要好 06/05 01:34
→ safy: 我也不比FF7R, 因為資源投入差太多, 比聖劍三基本上也是快 06/05 01:35
→ safy: 有很多資源分配的部分不是你單看解析度, FPS就能去理解 06/05 01:36
→ safy: 工程師為了讓玩家玩得開心到底花了多少功夫在處理背景資料 06/05 01:36
→ safy: 而XBDE我只能說,官方有把很多資源都投入到機神界這段 06/05 01:37
→ safy: 而要真的理解的話, 我建議就是認真的把遊戲先打完 06/05 01:38
推 SHR4587: PS4Pro跟XB1X甚至是未來的次世代主機的方向可以理解到解 06/05 01:39
→ SHR4587: 析度真的挺重要的,你要這幾台主機用不錯的特效去跑高解 06/05 01:39
→ SHR4587: 析度其實是有點難的,但即便要犧牲一堆特效也要跑高解析 06/05 01:39
→ SHR4587: 度就是因為玩家對於解析度敏感程度是比其餘特效還來的高 06/05 01:39
→ SHR4587: 的。當然NS的效能不能跟這兩台主機比,但至少他提供了108 06/05 01:39
→ SHR4587: 0P的電視輸出畫面,有人拿MHXX HD來比我覺得真的算是比得 06/05 01:39
→ SHR4587: 不錯,你給隨便一個人看MHXX HD跟XBDE的畫面來看第一眼大 06/05 01:39
→ SHR4587: 家肯定會說MHXX HD比較好,但真的玩下去才會發現XBDE細節 06/05 01:39
→ SHR4587: 比較多......所以並不能怪台灣人玩遊戲就是看解析度,而 06/05 01:39
→ SHR4587: 是解析度是真的比起特效啊建模啊比較能直觀去感受的..... 06/05 01:39
→ SHR4587: . 06/05 01:39
→ SHR4587: 所以我才說這算是他們在畫面優化上的失策,並沒有以解析 06/05 01:40
→ SHR4587: 度為優先考量....... 06/05 01:40
→ safy: 我是覺得, 就沒差啊? 我就是整天喊FF14好, 會玩的一樣少 06/05 01:41
→ safy: 解析度不可能優先考量, NS硬體就差不多到這程度了 06/05 01:41
→ safy: 你要是提升太多造成遊戲FPS不穩, 我寧可犧牲一點畫質求穩 06/05 01:42
→ safy: 除非買遊戲是為了交朋友或是加入某個族群, 不然最終都是玩爽 06/05 01:42
推 musichour: wii不是賣一億台嗎 跟裝機量沒有關係吧 06/05 01:43
→ safy: 出貨量, 當初XB1壓片並沒有很多 06/05 01:44
→ safy: 而且wii的一億台是全球, 當初XB1是只有日本才有發售 06/05 01:44
→ safy: 是歐美發起行動聯署要任天堂在歐美發表上市的 06/05 01:44
推 outzumin: 5/29發售第一周也才兩天就9萬 很厲害惹 06/05 01:44
→ safy: 那時候已經有盜版統計一年內XB1已經達到一百萬的下載量 06/05 01:45
→ safy: 9萬不包含NSO套票, 還有歐美版的銷售額 06/05 01:45
推 SHR4587: 第一週兩天九萬就算了,這還是一款老遊戲重貼皮還不厲害 06/05 01:46
→ SHR4587: 我就不知道啥才叫厲害XD 06/05 01:46
→ safy: 我覺得是還好, XB系列主要的市場早就不是日本了 06/05 01:48
→ CVTaihouKai: 都是2天啦,那是DQ以來默認的發售星期 06/05 01:52
→ CVTaihouKai: 會避免在星期五裡那裡影響作息 06/05 01:53
推 sininsin: 從市場考量上來說,FF的政策方向其實都很正確 06/05 01:59
→ sininsin: 這邊是指講求靜態畫面精細度和戰鬥系統趨向動作操作 06/05 01:59
→ sininsin: 畫面精細度應該不用說,戰鬥系統趨向動作化這方面 06/05 02:00
→ sininsin: 前面的戰役有一點很重要,好玩的根底在有沒有回饋 06/05 02:01
→ sininsin: 按一下砍一刀就是一個很直覺直觀提供回饋的手段 06/05 02:01
→ sininsin: 說穿了大家還會吵戰鬥系統變化性等等阿哩不雜的東西 06/05 02:02
→ sininsin: 就注定高橋作品不可能大眾化 06/05 02:03
→ sininsin: 當然任天堂看起來也沒想過要他們朝那個方向走 06/05 02:03
→ CVTaihouKai: 沒辦法,10年前WOW正夯 06/05 02:14
→ CVTaihouKai: 搞不好XB3會跟上潮流變成正式的ARPG 06/05 02:14
→ moolover: 然後老粉又要出來跳腳說這不是我們xb粉想要的,顆顆 06/05 02:16
推 sininsin: 應該是不會,動作遊戲有根本那組在做 06/05 02:16
→ sininsin: 而且以高橋追求的遊戲戰鬥體驗,他來做動作遊戲...... 06/05 02:17
→ sininsin: 我覺得會弄出一款要玩家用鋼琴指法來按按鈕的東西 06/05 02:17
推 bestadi: 靈光守護者表示 ARPG現在很潮嗎!? 06/05 02:41
推 colchi: XB2是我玩過NS體驗最差的遊戲,XBDE好一點啦 06/05 07:00
→ angelpeace: XB2地圖設計太糟糕,需要湊地圖技能比較麻煩,其他的 06/05 08:09
→ angelpeace: 覺得還是滿有意思的 戰鬥節奏很快 ... 06/05 08:09
→ jckim: XBX的插針開地圖,開機器人飛越各地形,之後進化成BOTW了 06/05 08:43
→ jckim: 製作組有去支援BOTW,參考相關技術,下一作說不定真變ARPG 06/05 08:43
→ xxx60709: XB2地圖很棒,但缺乏自己是在一頭巨獸的震懾感,至於智 06/05 08:45
→ xxx60709: 障二重場景技就...製作組自己真的有玩過一次嗎w 06/05 08:45
→ CVTaihouKai: 不是還有3重,4重嗎, 至少也解過之後條件拿掉嘛 06/05 09:50
推 silomin: 算可以啦 本來就知道remaster的銷量不會太高 多賣算多賺 06/05 10:39
→ silomin: 這結果喜憂參半 喜的是高橋應該不看過去了 集中時間資源 06/05 10:41
→ silomin: 給各種新作 憂的是一定有所限縮類型和表現 也許資金也... 06/05 10:42
推 Asbtt: 神主牌不見了... 06/05 10:53
推 FinallyPeace: 其實老粉要做的是說XB1的優點在哪 而不是一直去講XB 06/05 11:13
→ FinallyPeace: 2的缺點來凸顯XB1比較好 對從XB2就覺得很好玩的玩家 06/05 11:13
→ FinallyPeace: 來說 期待越高失望越大 戰鬥爽度就輸一大截了 06/05 11:13
推 xxx60709: 你這個說法好像玩完Diablo去玩D&D類然後說爽度不夠好無 06/05 11:28
→ xxx60709: 聊,根本沒那麼好,一樣被噴爆啊w 06/05 11:28
推 SHR4587: ARPG我就不知道會變怎樣了,怕的是打擊感做很爛體驗整個 06/05 11:34
→ SHR4587: 掉到谷底 06/05 11:34
→ FinallyPeace: 不是啊 xxx大 你們老粉統一一下說法啦 說戰鬥機制一 06/05 11:38
→ FinallyPeace: 樣 繼承下來的都是你們老粉餒 06/05 11:38
→ xxx60709: 除了戰鬥有打擊感和人設,其他全面退步,連圖文並茂的教 06/05 11:56
→ xxx60709: 學都變成敷衍要玩家自己google的水準,就是這種落差 06/05 11:56
→ xxx60709: 而且講說戰鬥系統多進步也就搞個取消技弄得像節奏遊戲一 06/05 11:56
→ xxx60709: 樣,技能的變化性和搭配玩法卻還是退步的 06/05 11:56
推 massam: 一樣的只有崩轉倒,然後掛球系統毀了走位 06/05 11:56
推 snowsdream: XB也賣奶子阿 而且XB2跟現在裝機量差超多了吧 06/05 12:15
→ darkflare: 我是覺得能換神劍還算是有新鮮感 拿到越多能會覺得組合 06/05 12:24
→ darkflare: 好多 雖然後來發現會用的也就那幾個 有些相性或技能組 06/05 12:24
→ darkflare: 太奇怪了定位不知道是什麼 06/05 12:24
→ owners: XB2缺點很多 但是應該超多人都是先接觸XB2 06/05 12:24
→ owners: 然後XB1一堆粉絲說大勝XB2 預期太高玩起來當然就... 06/05 12:25
→ darkflare: 那我好像是反例 我是XB2接XBDE覺得前半劇情後者完勝 06/05 12:30
→ FinallyPeace: xxx大 光有打擊感就很強了 可能我比較聰明吧 從沒查 06/05 12:41
→ FinallyPeace: 過google只看遊戲教學就會了 然後又因為你比較喜歡 06/05 12:41
→ FinallyPeace: 舊時代的戰鬥 慢慢的在那普攻等招 招好了等時機 而 06/05 12:41
→ FinallyPeace: 不是有節奏感集珠破珠在連鎖爆發的爽感吧 只能說我 06/05 12:41
→ FinallyPeace: 們就是不同時代的人 06/05 12:41
→ CVTaihouKai: 青菜蘿蔔,不用去否定別人的喜好 06/05 12:42
→ darkflare: 我是慶幸我教學都有認真看 玩起來還算順 只是會不確定 06/05 12:43
→ darkflare: 有沒有漏掉東西 06/05 12:43
→ FinallyPeace: 我就是o大說的那樣 覺得二代很好玩聽老粉一直貶2捧1 06/05 12:44
→ FinallyPeace: 想說真有那麼神 還買了限定版 不過我也不後悔 只是 06/05 12:44
→ FinallyPeace: 還沒get到比2代神的點 06/05 12:44
→ darkflare: XBDE真的是看其形就大概知道怎麼回事 有玩過WOW有差吧? 06/05 12:44
推 isaka: 賣的比想像好欸,感覺有機會衝個1.5m喔 06/05 12:47
→ FinallyPeace: XBDE目前最好的就是完全不會迷路 但對於二代迷路我 06/05 12:50
→ FinallyPeace: 反而是當作優點 地圖複雜迷路再找到路會有成就感 下 06/05 12:50
→ FinallyPeace: 次也就記得路 DE目前的缺點是要自己開圖 大海瀑布那 06/05 12:50
→ FinallyPeace: 種頭很痛 06/05 12:50
→ darkflare: XB2我覺得奇妙的地方在於 看地圖我反而不會走了 06/05 12:52
→ FinallyPeace: 我都是靠地形地標記路 就像現實生活也是看地標建築 06/05 12:55
→ FinallyPeace: 不用背路名 多走就很熟了 XB2需要耐心和一點小聰明 06/05 12:55
→ FinallyPeace: 可能因此嚇跑很多玩家 06/05 12:55
→ FinallyPeace: XBDE沒這個問題 不過走起來就沒有特別感覺 06/05 12:56
→ darkflare: XB2還有一些是以敵人位置在記憶路線 這個體驗蠻有趣的 06/05 12:57
推 snowsdream: XB2前10小時真的太拖 XBDE是玩10小時後覺的很拖 06/05 12:58
推 massam: 開圖可以知道哪邊探索過,哪邊還沒,其實是優點 06/05 13:01
→ massam: XB2一開始全開反而是造成地圖引導不良的幫兇 06/05 13:03
推 YenOrange: 小梅太香 還是超推 XBDE 神作 06/05 13:06
推 xxx60709: 你講的get不到人家的點是因為人家先做出來而且沒有那些 06/05 13:09
→ xxx60709: 煩人的毛病,你如果就”阿這我能接受缺點啊哪那麼嚴重” 06/05 13:09
→ xxx60709: 當然感受不到遊玩的落差感 06/05 13:09
→ FinallyPeace: XBDE就算全開也不會迷路吧 主要是引導做得很完善 地 06/05 13:09
→ FinallyPeace: 形也不會太複雜 06/05 13:09
→ FinallyPeace: get不到點就前期劇情和戰鬥啊 UI/UX做的比較好 但不 06/05 13:14
→ FinallyPeace: 會是拿來說嘴的東西吧? 06/05 13:14
→ FinallyPeace: 就沒有特別什麼點讓我特別驚艷的感覺 我想是這樣啦 06/05 13:17
→ FinallyPeace: 當初老粉玩XB1一定會很驚艷沒錯 那時代沒這麼大的地 06/05 13:17
→ FinallyPeace: 圖 戰鬥也不錯 但我經歷2代的地圖和戰鬥 所以再玩DE 06/05 13:17
→ FinallyPeace: 因為老粉的吹捧過度期待 所以get不到吧 06/05 13:17
→ FinallyPeace: 只能期待後面劇情一定要讓我驚艷 我也相信應該會 06/05 13:20
推 Lightbearer: 樓上你可以考慮把地圖指引關掉啦...認真說我覺得XBDE 06/05 13:24
→ Lightbearer: 的導引太超過了 玩家只看導引很難發現製作組規劃路線 06/05 13:25
→ Lightbearer: 其實是很用心的 大半每個劇情發生點都擺在地圖轉折處 06/05 13:26
→ Lightbearer: 如果沒有劇情點 磷光之地會讓玩家重頭到尾貼牆走 06/05 13:27
→ Lightbearer: 如果XBDE沿用XB2的指引方式你會發現是天淵之別 06/05 13:28
→ Lightbearer: 同樣指向下一個劇情點 XB2確實沒有打磨好地點 06/05 13:29
推 xxx60709: 真心佩服包容XB2缺陷的人 06/05 13:33
→ xxx60709: 講個秘密,當初XB1其實也是被評為劇本老套,轉折是夠但 06/05 13:34
→ xxx60709: 是實在缺乏新奇感,完全靠動畫演出撐起來 06/05 13:34
→ xxx60709: 而且XB1角色、系統、設定、劇情的一體感也是XB2完全比不 06/05 13:35
→ xxx60709: 上的 06/05 13:35
→ CVTaihouKai: 雖然我也很嫌XB2,但是其實同一個面評價就會不同 06/05 13:47
→ CVTaihouKai: 下ネタ我覺得就很歡樂有趣,但上面也有人覺得很嫌惡 06/05 13:47
→ CVTaihouKai: 劇本別想太多的話...也許還好 06/05 13:48
推 jimmy1112111: XB2沒那麼差吧,雖然我是最近才有興趣入手的,沒經 06/05 13:50
→ jimmy1112111: 歷過後面改善UI的部分 06/05 13:50
→ CVTaihouKai: 一開始我記得地圖很爛,過濾超爛 06/05 13:50
→ CVTaihouKai: 想找個東西還是拿手機自己拍下來做記錄比較快的等級 06/05 13:51
→ CVTaihouKai: 其它的就blade的過濾吧 06/05 13:51
→ jimmy1112111: 不過改善後的感覺還可以啊,初期會迷路沒錯,習慣 06/05 13:51
→ jimmy1112111: 後根本爽爽走好嗎 06/05 13:51
→ FinallyPeace: 你的一體感對我來說就叫沒特色 沒有不好也沒有特別 06/05 13:52
→ FinallyPeace: 好的地方平平的 老粉說XB2的戰鬥教學不好系統開的慢 06/05 13:52
→ FinallyPeace: 但學會的人就是能享受爽快的戰鬥 這就會有不好和特 06/05 13:52
→ FinallyPeace: 別好的地方 對我比較能留下印象 06/05 13:52
→ CVTaihouKai: XB2就開放太慢了, 早一點就好了 06/05 13:56
→ CVTaihouKai: 但都沒有XBX的戰鬥來的莫名其妙XD 06/05 13:57
→ FinallyPeace: 又因為我幾乎不會迷路又覺得戰鬥不難吧 現在反而覺 06/05 13:57
→ FinallyPeace: 得1不夠複雜豐富也是很正常的吧 06/05 13:57
→ FinallyPeace: 我覺得慢開的好處就是玩到後面會有 什麼!還有新東 06/05 13:59
→ FinallyPeace: 西的驚奇感 不過對於先玩過1代的老粉會覺得慢也很合 06/05 13:59
→ FinallyPeace: 理 06/05 13:59
推 SHR4587: XB2最誇張就是慢到連最基本的轉倒都要等到有點進度了才 06/06 07:51
→ SHR4587: 給你 06/06 07:51
推 SHR4587: 基本上高橋這系統就是崩轉暈,結果你馬的轉倒那麼慢給, 06/06 07:53
→ SHR4587: 然後開的慢的問題就是一堆新東西根本玩不了多久就要終盤 06/06 07:53
→ SHR4587: 了 06/06 07:53
推 BURNFISH: 畫面跟遊戲性都跟魔獸世界好像 06/06 11:46
→ BURNFISH: PS3等級的畫面 06/06 11:47