→ leamaSTC: 第七問是想問什麼啊 電視或其他螢幕載體 07/02 14:13
推 demo68: 覺得回答一些幹話 07/02 14:17
→ sunmat: 第七應該是問現在遊戲機都要接電視或自己有螢幕 07/02 14:17
→ sunmat: 問他們有沒有更新潮的方式(? 07/02 14:18
推 JackyMing: 大概還是想問要不要推出高性能家用主機跟PS5拚吧... 07/02 14:19
→ JackyMing: 雖然明白股東就是要賺錢的，不過有些問題真的是... 07/02 14:20
推 ryoma1: 不要接電視也不要螢幕...那目前就只剩VR或投影這兩種了吧 07/02 14:20
→ leamaSTC: VR或投影也算是有螢幕載體吧 07/02 14:22
→ krousxchen: 沒有說要性能跟PS5看齊吧，不過就是問老任有沒有要出 07/02 14:25
→ krousxchen: 次世代主機 07/02 14:25
推 Lex4193: 延長NS生命週期是對的,畢竟現在沒有非要跟友廠競爭規格的 07/02 14:25
→ Lex4193: 壓力,推新主機反而不確定性太高 07/02 14:26
→ Lex4193: 在沒拿得出次世代馬力歐或薩爾達的殺手級應用前,NS是能多 07/02 14:26
→ Lex4193: 混一年算一年,反正NS不可能像WII後期銷量泡沫化 07/02 14:26
推 hitsukix: 高層回話都是拐彎講些不要緊的話 07/02 14:30
推 ilikeaa: 所以才能當高層阿 07/02 14:34
推 philip81501: 其實就是一堆幹話 07/02 14:34
推 pkpkc: NS接下來幾年頂多出效能強化版吧 還不太可能換代 07/02 14:40
推 WaitingTime: 問題蠻犀利的，但是答案都有點答非所問XD 07/02 14:41
推 js0431: 每次看到直接講不重視主機機能就很不爽 做好玩的遊戲跟主 07/02 14:41
→ js0431: 機性能又不是只能二選一 不過算了我也沒股份 07/02 14:41
→ pkpkc: LABO算是任天堂向三廠展示JC的其他應用方式 但三廠沒興趣XD 07/02 14:42
推 l5i9hbba: 整段看出來其實很多都沒達出什麼XD 07/02 14:43
→ l5i9hbba: 不過switch的確不用專注在性能上面啊 07/02 14:43
推 Lex4193: 主機性能並不能決定遊戲性,但能決定三廠跨平台的意願XD 07/02 14:45
推 pkpkc: 要從xbox或PS跨去NS 除了性能差異問題外 還有架構也不同 07/02 14:48
→ pkpkc: 但最大的關鍵還是$$$$$$$$$ 07/02 14:48
推 asd11887799: 主機效能不夠一堆遊戲移植不了或是像鬥陣只能鎖30fps 07/02 14:49
→ asd11887799: 那樣慘 07/02 14:49
→ monkiki1007: 夠官腔 又要繼續打迷糊戰了 07/02 14:50
推 kirbycopy: 有股份的話你會希望主機生產成本更低利潤更高吧 07/02 14:55
推 bestadi: 但老任感覺比較愛AR吧 能夠現實互動 07/02 14:57
推 alankira: 股東大會就是要官腔，這又不是發表會. 07/02 14:58
推 leamaSTC: 上次幹話...股東大會就是官腔到搞笑啊 問偵探俱樂部 回 07/02 15:00
→ leamaSTC: 答不考慮文字遊戲 結果ND宣布重製 07/02 15:00
推 mikeneko: NS比Wii更幸運的地方，就是現在獨立遊戲崛起，即使跑不 07/02 15:12
→ mikeneko: 動頂規遊戲，靠畫面比較爛的日廠跟獨立遊戲還是能撐起遊 07/02 15:12
→ mikeneko: 戲量 07/02 15:12
推 speedingriot: 股東大會本來就是幹話大會，以前還有看過股東說他根 07/02 15:22
→ speedingriot: 本不碰遊戲，只是因為任天堂公司在京都就買股票 07/02 15:22
→ micbrimac: Joy Con壞了四隻 也是只能自己摸摸鼻子＠＠ 07/02 15:28
→ micbrimac: 我倒是挺認同老任說的主機效能不是重點 任天堂又沒有 07/02 15:29
→ micbrimac: 義務去把其他平台的所有熱門遊戲移植過來 他們重點在於 07/02 15:29
→ micbrimac: 能作出好遊戲娛樂玩家 07/02 15:30
→ kirbycopy: 日本的股東大會水準已經蠻高的了 參加過幾次台灣的有發 07/02 15:30
→ kirbycopy: 言的真的聽不太下去 07/02 15:30
→ micbrimac: 要跟PS5拼性能根本莫名其妙吧 PS5超大台的... 07/02 15:31
→ micbrimac: 怎麼可能把那麼多硬體塞進switch裡面... 07/02 15:31
→ micbrimac: 老任的責任是做出好玩的遊戲 而不是一定要讓三廠作出好 07/02 15:33
→ micbrimac: 玩的遊戲吧XDD 07/02 15:33
→ Joshiki727: 提供第三方廠商良好的發展環境 當然是主機商的任務… 07/02 15:45
→ Joshiki727: …不過如果沒有這野心那就另當別論了 07/02 15:45
推 jin062900: 有講跟沒講一樣 果然是公司高層 07/02 15:47
→ hmdumpling: 希望ND合乎時代，殊不知ND在三陣營裡已經超前時代了 07/02 15:48
推 BeNative: 什麼不注重機能… 07/02 15:54
推 isaka: 老任其實硬體方面還是滿激進的，可是不是在效能方面 07/02 16:10
→ isaka: 回去和其他兩家競爭機能對大家都不一定是好事 07/02 16:11
推 DarkHolbach: 其他兩家主機廠，為了銷量應該都有虧錢賣主機吧 07/02 16:12
→ isaka: 而且脫隊這麼久了能不能跟上也是一回事，微軟和索尼也有慢 07/02 16:13
→ isaka: 慢要拉開差距的跡象 07/02 16:13
→ DarkHolbach: 為了性能，講錯 07/02 16:13
→ isaka: 第八世代就沒虧了不是嗎，是把研發費硬攤進去才有虧的 07/02 16:13
→ DarkHolbach: 看看微軟最新的主機，廣告直接說地表最強主機 07/02 16:14
→ isaka: 至於下一代看起來是虧定了沒錯 07/02 16:14
→ DarkHolbach: 微軟那台我想應該會虧 07/02 16:14
→ DarkHolbach: 老任不喜歡虧錢賣主機，那就更不可能跟他們軍備競賽 07/02 16:16
→ DarkHolbach: 了 07/02 16:16
→ Kust: 股東大會本來就是大概方向而已啊，沒問題。 07/02 16:17
→ cauliflower: 不接螢幕難道要接腦袋嗎？腦神經直連不怕燒掉XD 07/02 16:25
推 BeNative: 我是不懂 網路連線差 可以怪到錯估流量 07/02 16:37
→ BeNative: 拜託改善連線品質… 07/02 16:37
推 leamaSTC: 照媒體報的成本價跟預期定價來看穩虧啊 主機不像數位版 07/02 16:42
→ leamaSTC: 一定會有經銷商利潤的 你成本跟定價只差一點的情況要從 07/02 16:42
→ leamaSTC: 哪裡賺? 07/02 16:42
→ leamaSTC: 更別說還有倉儲跟物流成本 要不虧的話預期定價應該不容 07/02 16:43
→ leamaSTC: 易 07/02 16:43
→ leamaSTC: 不過這種虧也是虧前期而已啦 後續改版就賺了 07/02 16:44
推 jxxk: 總覺得這問答比較像粉絲問答大會XD 07/02 16:48
推 sings123: 下半年沒給菜單，你聖誕大戰要怎麼打？ 07/02 16:49
推 leamaSTC: 粉絲一定是問遊戲啦 這個很明顯就利益導向的問題 07/02 16:51
推 Lex4193: 說得好像任天堂天天都能生產神作一樣@@ 07/02 17:10
推 bestadi: 重點是沒人問中國市場、手遊了嗎?? 07/02 17:32
Q11有人問手遊還有跟DeNA的合作情形
古川說手遊佔總營收比例不大，基本戰略是讓接觸任天堂IP的人口擴大和Nintendo
Account的增加。例如2017年推出的手遊動森Pocket Camp創造出的美國和女性動森
客群，之後也想買集合拉動物森友會和Switch主機。
推 garcia: 還以為講了什麼 不就跟謝謝指教差不多意思 07/02 17:57
推 space08ms: 這世代老任卡的時間點很有利就是 07/02 17:57
推 inpin: switch pro要不要出啊？ 07/02 18:14
→ Stilnox: 有講跟沒講一樣XD 07/02 18:17
推 fight40520: 好像說了什麼卻又好像什麼都沒說 07/02 18:25
推 DarkHolbach: 任天堂神作的確滿多的，但這公司厲害的是，即便沒有 07/02 18:41
→ DarkHolbach: 這麼神的點子也能很吸引人 07/02 18:41
→ DarkHolbach: 像這次的51遊戲其實就是小遊戲合輯，但他們做的就很 07/02 18:42
→ DarkHolbach: 吸引人 07/02 18:42
→ Lex4193: 我是說就算是任天堂也不是款款神作啦,第三方不重要?? 07/02 18:57
→ Lex4193: 任天堂第一方那麼強那為什麼WiiU救不起來? 07/02 18:58
→ Jay0924: 網路真的垃圾 07/02 19:06
→ leamaSTC: 因為WiiU其實第一方沒去救 沒真正的3D馬 沒自己的薩爾達 07/02 19:18
推 DarkHolbach: wiiu失敗的原因我覺得跟那個設計有關，不完全是三廠 07/02 19:18
→ DarkHolbach: 的關係，不然wii時代其實三廠方面就不給力了 07/02 19:18
→ leamaSTC: 更別說其他本家IP也沒上 像聖火 PM等 07/02 19:19
→ leamaSTC: 是很典型的本家無餘力去救的案例 這應該是常識 07/02 19:19
→ DarkHolbach: Wii三廠也不給力，可是卻是老任最成功的主機 07/02 19:20
→ zaxwu: 又再3D世界不是真正的3D馬了嗎 07/02 19:21
→ zaxwu: 在 07/02 19:21
→ leamaSTC: 好啦先別戰那個 指的是不少老馬粉不會因此捧場 07/02 19:21
→ leamaSTC: 我個人是非常喜歡3D World的 07/02 19:21
→ Lex4193: 說得好像奧德賽和荒野這種等級的遊戲只要老任想生就生得 07/02 19:40
→ Lex4193: 出來似的@@ 07/02 19:40
→ Lex4193: 這麼能生的話幹嘛要用3D世界墊檔? 07/02 19:41
→ DarkHolbach: 任天堂又不只是靠神作 07/02 19:47
→ Lex4193: 所以三廠才重要阿 07/02 19:49
推 shinichi: 老任都不是追求規格這麼多年 怎麼還有人期待這個 07/02 19:52
→ DarkHolbach: 老任自己主機的銷量都靠自己第一方應該沒疑問啦 07/02 19:53
→ DarkHolbach: 也不一定要多神作，只要玩法新鮮一樣一堆人捧場 07/02 19:53
→ Lex4193: 我前面有說老任最好把NS壽命延長些,有足夠時間集氣弄下 07/02 19:54
→ Lex4193: 一代主機的護航大作 07/02 19:54
→ Lex4193: 第一方不夠強那就是WiiU賠錢的下場 07/02 19:54
→ DarkHolbach: Wii就是一個例子，那個運動遊戲也沒說多神 07/02 19:54
→ DarkHolbach: 第三方就是輔助啦，因為第一方大作不會天天有，拿來 07/02 19:55
→ DarkHolbach: 墊檔用的 07/02 19:55
→ Lex4193: 拿BOTW來說,任天堂自己也承認,他們參考了一大堆別家的開 07/02 19:55
→ Lex4193: 放世界遊戲,把老任想成可以無中生有,那也未免太過神化了 07/02 19:56
→ Lex4193: 對阿,我一直強調的就是第三方很重要 07/02 19:56
→ Lex4193: NS已經是繼SFC後老任時隔25年才終於再次得到三廠青睞 07/02 19:57
→ jckim: WiiU本家陣容缺少話題性，初期沒帶起銷量，三廠順勢不挺 07/02 19:57
→ jckim: NS初期也沒什三廠，但本家陣容充滿話題，三廠看銷量跟風挺 07/02 19:57
→ Lex4193: 如果沒有三廠支持,NS最多只能走到WII的程度 07/02 19:57
→ jckim: WiiU沒健身環、寶可夢、荒野之息、動物之森、WiiSport話題 07/02 20:03
→ jckim: NS能走多遠，要看它還會有多少獨佔的話題作，三廠不是重點 07/02 20:04
→ Lex4193: 那你不如問為什麼任天堂不生些第一方大作幫WiiU護航 07/02 20:05
→ leamaSTC: 其實Wii的程度就已經... 07/02 20:05
→ leamaSTC: 不過確實沒錯 現在開發大作時間越長 問題越多 07/02 20:05
→ Lex4193: 你有發現問題的盲點嗎?你不能假設第一方大作是老任就生的 07/02 20:06
→ jckim: 就公司正常起伏，有時成功有時失敗，別一直失敗就都OK 07/02 20:06
→ jckim: 幹嘛一直緊咬老任是否出神作，NS也沒什第三方的神作吧 07/02 20:07
→ Lex4193: 老任想生就生的 07/02 20:07
→ leamaSTC: 其實沒啥討論意義啦 就一個覺得三廠能cover很重要 07/02 20:08
→ Lex4193: 第三方不用款款神作,他只要基數大網羅的玩家夠多就行了 07/02 20:08
→ leamaSTC: 一個覺得一方就夠了 如果不行頂多就沉寂一陣子 07/02 20:09
→ Lex4193: 上面這個網頁有任天堂每代主機的軟體總銷量,扣掉第一方的 07/02 20:09
→ Lex4193: 銷售量,你會發現第三方的遊戲銷量還是佔超過五成以上 07/02 20:09
→ jckim: 這正常吧，你因第一方遊戲買了出機，難道之後就放著生灰 07/02 20:11
→ leamaSTC: 你那算法不對吧 也有一二廠作品沒進十任的啊 07/02 20:11
→ Lex4193: 上面那個網頁給錯了 07/02 20:12
→ jckim: NS三廠獨佔作，銷量好最後都跨平台了，歧路旅人、轟炸超人 07/02 20:13
→ Lex4193: 再次更正,沒有給錯 07/02 20:13
→ Lex4193: 假設沒有第三方支持,第一方再強,還是會影響玩家購買意願 07/02 20:14
→ Lex4193: 正如你所說的,只為了一款遊戲買主機不是人人都做得到的 07/02 20:14
→ jckim: 要就學Sony砸錢限時獨佔或堆硬體，否則就老任那樣拼第一方 07/02 20:14
→ Lex4193: NS有自己的第三方策略阿,就是爭取技術落後的廠商還有獨 07/02 20:15
→ Lex4193: 立遊戲,沒第三方NS也不可能這麼強 07/02 20:15
→ leamaSTC: 嗯...有必要這麼極端的討論一定要三方還是不用三方嗎 07/02 20:18
→ leamaSTC: 根本沒意義吧... 07/02 20:18
→ jckim: 只一款當然不行，要因薩爾達猶豫，健身環觀望，動森入坑 07/02 20:19
→ jckim: 到底有多少人買NS跟Wii是因為三廠作品，我很懷疑這點 07/02 20:19
→ jckim: NS三廠力挺獨佔作，還因銷量跨出去，有這些先例更缺吸引力 07/02 20:22
→ Lex4193: 在NS上玩第三方遊戲的人很多是因為方便性,除了3A外,其他 07/02 20:39
→ Lex4193: 三廠遊戲在不同平台上的差別已經沒那麼大了 07/02 20:39
→ Lex4193: 獨立遊戲普遍反應在NS上的銷售狀況非常理想 07/02 20:43
→ jckim: 我不認為三廠遊戲不重要，但WiiU失敗、NS成功，三廠非重點 07/02 20:46
→ Lex4193: 就是第一方不夠強阿 07/02 20:48
→ Lex4193: 如果你假設老任每代主機都有神作護航,會不會太樂觀? 07/02 20:48
→ Joshiki727: 三廠遊戲的意義是充實和健康化主機生態系…沒興趣也 07/02 20:49
→ Joshiki727: 不用急著代表全體玩家 07/02 20:49
應要求Lex4193要求刪除推文
→ Lex4193: 阿幹.....提到友廠了,我請原PO幫我刪掉 07/02 20:50
※ 編輯: Carrarese (112.104.71.52 臺灣), 07/02/2020 20:54:04
→ jckim: Sony有堆硬體，是另一種勝負方式，不堆硬體就要先靠自己拉 07/02 20:53
→ DarkHolbach: 老任也不用都靠神作啊，只要玩法吸引人就好 07/02 20:54
→ DarkHolbach: Wii sports也沒有多神，但就是帶起一波熱潮 07/02 20:54
→ jckim: 也不是說靠玩法或第一方就好，但路線就這樣，有失敗有成功 07/02 20:57
→ DarkHolbach: FF7那個在當年是獨佔啊，雖然後來各種跨平臺 07/02 20:57
→ DarkHolbach: 老任的話一直靠自己第一方啊，要靠第三方就要拼性能 07/02 20:58
→ DarkHolbach: 拼性能對他們來說很不利，這種研發燒錢燒很兇 07/02 20:59
→ Lex4193: 失敗對任天堂的代價是特別高的,所以他們才發展手遊當退路 07/02 20:59
→ Lex4193: 感謝原PO幫我刪文 07/02 21:00
→ jckim: 堆硬體拼性能代價很高，所以老任才走這種第一方或特規路線 07/02 21:01
→ Lex4193: 我並沒有要老任堆硬體阿...只是提醒你,這兩條路老任都曾 07/02 21:03
→ jckim: 發展手遊就潮流，股東、分析師也一直喊，跟退路無關吧 07/02 21:03
→ Lex4193: 失敗過,科技業就是來錢快,倒閉也快 07/02 21:03
→ Lex4193: 你忘了老任家機慘淡的時候是靠掌機撐的阿? 07/02 21:04
→ Lex4193: 3DS就已經有招架不住手機遊戲的勢頭了,NS把家機掌機合一 07/02 21:05
→ Lex4193: 失敗可就沒有退路囉 07/02 21:05
→ DarkHolbach: 家掌合一看起來滿成功的啊，而且掌機也沒競爭者了 07/02 21:06
→ DarkHolbach: 失敗不會沒退路，頂多變成一個比較強的sega 07/02 21:06
→ jckim: 我沒想扯這麼多，只是順著文討論WiiU失敗跟三廠的直接關聯 07/02 21:06
→ DarkHolbach: WiiU是那個雙螢幕的設計失敗，跟三廠沒什麼關係 07/02 21:07
→ Lex4193: 這一代的成功不能保證下一代的成功 07/02 21:08
→ Lex4193: 我主要回的是15:33的micbrimac說三廠不重要 07/02 21:08
→ Lex4193: Wiiu當然主要問題在於第一方不給力,但也吸引不到三廠就是 07/02 21:09
推 DarkHolbach: 看你對重要的定義是什麼，如果是決定銷量之類的，那 07/02 21:10
→ DarkHolbach: 的確對老任來說不重要 07/02 21:10
→ DarkHolbach: 這個世代也是靠老任第一方 07/02 21:11
→ Lex4193: 任天堂應該思考的是在生產神作的過渡時期要能吸引三廠當 07/02 21:11
→ Lex4193: 退路,而不是把前提建立在不停生產神作上,當然這玩家是樂 07/02 21:11
→ Lex4193: 見的,但從現實角度來說是賭博性高不切實際的吧 07/02 21:11
→ DarkHolbach: 但是這個世代老任也比較重視三廠了，但我覺得三廠遊 07/02 21:11
→ DarkHolbach: 戲在NS主要還是墊檔 07/02 21:11
→ DarkHolbach: 他們早就在做啦，連巫師3都能上NS了 07/02 21:12
→ Lex4193: 老任從來沒有不重視三廠,只是他們之前都爭取不到而已 07/02 21:13
※ 編輯: Carrarese (112.104.71.52 臺灣), 07/02/2020 21:14:43
→ Lex4193: 這就好比說一個美少女偶像如果隨年紀增長而人氣下滑怎麼 07/02 21:14
→ Lex4193: 辦?你總不能說不要變老就解決問題了吧? 07/02 21:14
→ Lex4193: 要任天堂不停生產神作不間斷,太不現實了 07/02 21:15
→ DarkHolbach: 不用神作啊，只要玩法吸引人就好 07/02 21:16
→ Lex4193: 那換個說法吧,要任天堂不斷提出創新的玩法,也非常不現實 07/02 21:17
※ 編輯: Carrarese (112.104.71.52 臺灣), 07/02/2020 21:19:12
→ jckim: NS初期也沒吸到多少三廠，就第一方拉主機銷量來決勝負 07/02 21:20
→ jckim: 不砸錢堆硬體或搶獨佔，就拼新玩法或第一方拉，其它路線? 07/02 21:21
→ Lex4193: 我也不認為有其他路線,只是反對有些人認為三廠不重要 07/02 21:22
→ Lex4193: 三廠是無論如何都要盡力爭取,這可以延長主機壽命緩和任天 07/02 21:23
→ Lex4193: 堂的經營壓力 07/02 21:23
→ Lex4193: WII銷量很好沒錯,但WII後繼無力也很快,逼的任天堂不得不 07/02 21:23
→ Lex4193: 加速後繼機種的開發 07/02 21:24
→ DarkHolbach: 也不需要多創新的玩法啦，動森其實玩法也沒多創新 07/02 21:53
→ DarkHolbach: 老任厲害的地方是能夠把簡單的點子弄得很有意思 07/02 21:53
推 SM56: 第六題JOYCON超級幹話,美國有免費維修,有吵的人才有糖吃!!! 07/02 21:59
→ Molsely: switch再出個mhw大概又洗版了 07/03 00:30
推 benson861119: 不可能，跑不動 07/03 08:23
→ shiaobau: MHW應該不可能跑得動 巫師3電腦版建議配備是GTX770而已 07/03 11:29
→ shiaobau: MHW要求是1060 降畫質可能也跑不動吧 07/03 11:30
→ tv1239: 我看不懂推文 07/03 18:03
→ yangwen5301: switch是用地瓜，老黃還幫忙寫lib，基本上會寫手遊＋ 07/04 07:43
→ yangwen5301: ＰＣ遊戲的廠商開發起來都不會太困難，WiiU應該是要 07/04 07:43
→ yangwen5301: 自己摸索吧？ 07/04 07:43
→ yangwen5301: 近幾年開發難易度應該非常重要，因為能夠表達自己遊 07/04 07:44
→ yangwen5301: 戲內容的平台與硬體實在太多 07/04 07:45
推 j1o2s3e4p5h6: 我只想知道薩爾達二何時上市 07/04 07:50
→ yangwen5301: 至於遊戲跨平台的部分，除非像id software一樣寫程式 07/04 07:51
→ yangwen5301: 能力跟外星人一樣，不然大部分公司應該都會受限於引 07/04 07:51
→ yangwen5301: 擎本身而無法將遊戲直接移植到ＮＳ上而放棄。基本上 07/04 07:51
→ yangwen5301: 建議需求除了跟畫面複雜度、物件多寡有關係，跟程式 07/04 07:51
→ yangwen5301: 能力我覺得關係更大 07/04 07:51
→ yangwen5301: 如果是用通用引擎的像是UE或Unity移植的機率可能高些 07/04 07:57
→ yangwen5301: ，但是如果沒有去客製化引擎本身的話，又會變成如果 07/04 07:57
→ yangwen5301: 通用引擎跑不動就不易移植的問題 07/04 07:57
推 masamune1019: 幹話打大集合 07/04 16:28
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