推 hipposman: Justiφ's 08/20 23:32
推 Andosinjo: PS4全球破億，日本佔不到9%。NS 6000萬，日本就佔了25 08/20 23:46
→ Andosinjo: %以上 08/20 23:46
→ ryoma1: 老任財報6月底主機6144萬，兩邊都挺極端的～就看雙方未來 08/21 00:02
→ ryoma1: 高層策略怎麼走了～ 08/21 00:02
推 bestadi: 日本愛掌機吧 NS鬼神到只花三年就超越Wii日本累積銷量 08/21 00:03
推 philip81501: 後續遊戲有繼續出1億應該不難 08/21 00:07
→ philip81501: 就怕今年真的搞不出東西 08/21 00:08
推 john11894324: 1.日本人偏好掌機2.SONY經營全球化,深耕在地化 08/21 00:19
推 john11894324: 遊戲銷售排行只有劍盾比較令人意外 08/21 00:21
推 pandoraz: 日經怎麼不來刊登報導ww 08/21 00:23
→ bestadi: 這樣就全球化!? 那wii算佔比也是吧 www NS只能說神棍而已 08/21 00:43
→ ryoma1: 老任也算有慢慢跟上，這兩天也預告要回歸巴西正式發售了 08/21 00:44
→ jckim: NS佔比正常，美>歐>日>其它，PS4那算極端，不到9%也是新低 08/21 01:16
→ victoryuy: 以前任天堂是掌機賣很好 家機賣普通 08/21 02:45
→ victoryuy: 現在NS是吃以往任天堂家機加上已無競爭的掌機市場 08/21 02:46
→ victoryuy: 所以目前NS應該還是正常發揮而已吧 08/21 02:47
→ msun: 這種就只是看自己要怎麼解讀而已 08/21 02:51
推 rockmanx52: PS4日本賣這麼差也是頗意外... 08/21 03:58
→ ryoma1: 銷量跟不上開發成本，影響的是日本三廠獨佔單平台的意願 08/21 06:25
→ youzen1226: 做成圓餅圖才看出來差異這麼驚人@@ 08/21 07:24
推 aterui: 日本最大客群20幾歲的都已經是玩任天堂wiiDS長大的了 08/21 08:09
→ aterui: PS跟PS2時代的榮光只有對30歲以上客群才有用 08/21 08:10
推 dreamcube: 其實還記得3DS被PS4超車時，大家都說攜帶型產品會被手 08/21 08:41
→ dreamcube: 機取代，以後只會有純家機 08/21 08:41
→ dreamcube: 目前看來攜帶型產品不會被手機取代，只是要找到自己的 08/21 08:41
→ dreamcube: 獨特性，夠獨特還有機會賣贏純家機，因為方便攜帶。 08/21 08:41
→ dreamcube: 3C產品的歷史真的很有趣，產品定位非常重要。 08/21 08:41
→ leamaSTC: 沒討論價值啊 PS4那銷量最大原因來自XB的貢獻 08/21 09:09
→ leamaSTC: 連他們自己都承認不知道為啥賣這麼好了 08/21 09:10
推 ethan310: 剛好把Wii u虧損補起來 08/21 09:19
→ micbrimac: PS4 很多都賣到100鎂了 08/21 09:49
→ Asbtt: 看索X理由一大堆。好有趣喔! 08/21 10:05
推 dreamcube: 就像手機賣比桌機好一樣，我相信可攜帶式主機會賣的比 08/21 11:03
→ dreamcube: 純家機好得，當然前提是產品定位要正確。 08/21 11:03
→ dreamcube: （手機也不是一出就熱賣，是到iPhone才有爆炸性銷量） 08/21 11:03
推 space08ms: 手機侵蝕掌機的說法應該是為了把psv失敗的原因歸咎到 08/21 11:51
→ space08ms: 大環境造成創出來的 08/21 11:51
推 hipposman: 可是…ns不是掌機呀 lite才是（認真 08/21 11:52
→ hipposman: 探究產品型態是手持還是家用真的沒啥意思 只要遊戲好 08/21 11:55
→ hipposman: 玩買主機有啥問題XD 08/21 11:55
推 tom11725: 拿來當戰點其實蠻有意思的ww 08/21 12:04
→ tom11725: NS到底是掌機還是家機好久沒吵了 08/21 12:04
→ tom11725: 該再來吵一下了吧 08/21 12:04
→ dreamcube: 我不是用掌機喔，我是用攜帶型主機 08/21 12:18
→ dreamcube: TV GAME界，長期純家機、純掌機名詞都被僵化了 08/21 12:19
→ dreamcube: 我是用3C產品名詞，這是可攜帶式主機（筆電、平板、手 08/21 12:21
→ dreamcube: 機） 08/21 12:21
推 swardman4: PS4的陣容看就知道再日本不會賣好 那些全球暢銷千萬 08/21 12:42
→ swardman4: 的遊戲幾乎都是限制級的遊戲 有的還很血腥 日本人會玩 08/21 12:43
→ swardman4: 這些的了不起幾十萬人 去看看日本能賣到百萬以上的遊戲 08/21 12:43
→ swardman4: 是甚麼風格就知道了 老實PS4主打限制級遊戲一開始就放 08/21 12:44
→ swardman4: 棄日本這種主機多為家庭用的市場了 08/21 12:45
→ swardman4: 戰神 生存者 地平線 闔家老少玩看看 真愉悅 08/21 12:48
推 dreamcube: 其實老實講，像PS5這種桌機，為了能操盡他性能，羶色 08/21 13:28
→ dreamcube: 腥的遊戲畫面確實是最好展現主機性能的，連血噴的物理 08/21 13:28
→ dreamcube: 軌道，都是個噱頭。 08/21 13:28
→ dreamcube: 而老任目前看來遊戲都走賽路路畫風，自然也不需要到太 08/21 13:29
→ dreamcube: 擬真的等級。 08/21 13:29
推 DemonElf: 遊戲銷售榜對劍盾意外的點是指太好還是太差？ 08/21 15:31
推 q2520q: 不用外接螢幕就能玩就可以算掌機了吧... 08/21 15:39
推 kingroy: switch玩家不算lite，同時外接跟帶著玩的也不少 08/21 15:54
→ msun: 回去看這篇,只能說別自己腦補太多.馬後砲誰都會說. 08/21 17:01
→ dreamcube: 3DS還在榜上啊~ 08/21 17:42
→ dreamcube: 而且我說的 DS家族不會消失，10年20年後雙螢幕都可能 08/21 17:44
→ dreamcube: 會再出啊，你怎麼知道NS後繼機不會是雙螢幕。 08/21 17:44
→ dreamcube: （我理由很簡單，單螢幕功能不可能取代雙螢幕，老任一 08/21 17:46
→ dreamcube: 定還有研究雙螢幕主機的後續新玩法。只是技術成熟時才 08/21 17:46
→ dreamcube: 會推出） 08/21 17:46
→ dreamcube: 就像老任也有繼續研究體感玩法，而不是WiiU就把體感終 08/21 17:51
→ dreamcube: 結了，雙螢幕也是另一種玩法。 08/21 17:51
推 philip81501: 老任一直都不會放棄玩法 只是在尋找整合方法的路上 08/21 18:59
推 wcc960: 感覺老任玩家也長大了，像奧德塞賣得意外得好 08/21 19:11
→ wcc960: 打破陽光和銀河因為3D暈而在日本銷售有限的前例 08/21 19:15
→ wcc960: 一些跨平台表現感覺NS也比Wii/GC時代好 08/21 19:17
→ msun: 還是一樣一堆空話啊 乾脆說20年後技術成熟,VB後繼機會再出. 08/21 19:35
推 Vakabird: 不太了解動物森友會為什麼還是可以一直賣這麼好 08/21 19:37
→ deathslime: 商業模式不同,不少用戶不急著第一手取得 08/21 19:44
→ deathslime: 中元節連假可能也有關,也可能是供貨量上升造成 08/21 19:46
→ deathslime: 這在年末商戰期可能又會再上演一次 08/21 19:47
→ dreamcube: 1980年 Game watch出雙螢幕，消失了20多年。結果雙螢 08/21 19:53
→ dreamcube: 幕又出現了，為甚麼？ 08/21 19:53
→ dreamcube: 不就是因為雙螢幕玩法，不是單螢幕可以取代的。（這也 08/21 19:56
→ dreamcube: 是為甚麼我相信雙螢幕主機還是會有後續，只是時間早晚 08/21 19:56
→ dreamcube: 的問題） 08/21 19:56
→ ryoma1: 光看台灣也知道吧？今天聽到別部門同事也在聊想買動森機 08/21 19:57
→ ryoma1: 跟健身環，需求量一直都還是在那 08/21 19:57
→ dreamcube: 其實NS瑪派遊戲就有NS雙螢幕玩法（真的要兩個螢幕）， 08/21 19:58
→ dreamcube: 也證明老任還是有在測試雙螢幕玩法的可能性。 08/21 19:58
→ msun: 開發部門在測試什麼還需要你來說嗎... 08/21 20:58
→ msun: 反正就隨便抓幾個猜 猜不中又沒差 08/21 21:00
→ dreamcube: 主要是合理猜測啊 08/21 21:05
→ dreamcube: 老實說，移植WiiU任天島樂園Nintendo Land，用兩臺NS 08/21 21:07
→ dreamcube: 是可以辦到的，一臺當主機，一臺當GamePad，看之後老 08/21 21:07
→ dreamcube: 任會不會有這一樣牌。 08/21 21:07
→ dreamcube: (這樣也很符合Switch，組合雙螢幕玩法 XD ) 08/21 21:08
推 game721006: 說攜帶型遊戲機市場已死的那群人，不就是自己做不出 08/22 03:11
→ game721006: 比手遊更吸引人的掌機遊戲才在那邊哭。最早宣布放棄 08/22 03:11
→ game721006: 平臺市場的居然是平臺開發商，光靠三廠就想撐起沒什 08/22 03:11
→ game721006: 麼市佔率的平臺，這要不死根本是天方夜譚 08/22 03:11
→ krousxchen: dreamcube被打臉還是繼續硬拗啊，以前你還一直信誓旦 08/22 09:25
→ krousxchen: 旦的說不會有lite，結果被打臉 08/22 09:25
→ krousxchen: 就算switch未來加了雙螢幕，也不可能支援DS系列的卡 08/22 09:28
→ krousxchen: 帶，老任本身就是個玩法先決的廠商，雙螢幕到3DS跟Wi 08/22 09:28
→ krousxchen: iU就已經被玩到沒梗了，以後會支援八成就是為了移植 08/22 09:28
→ krousxchen: 你的邏輯才是 08/22 09:29
→ krousxchen: 『合理猜測』這種論點已經被吐槽多次了，都被吐槽多 08/22 09:30
→ krousxchen: 年了，該反省是不是自己的論點其實不合理 08/22 09:30
→ krousxchen: 掌機已死(x) Vita已死(o)，PSP vita本來就是搞隨身多 08/22 09:37
→ krousxchen: 媒體，當然智慧型手機出來直接幹掉vita 08/22 09:37
→ dreamcube: Lite這我猜錯了沒錯，但像寶可夢我也猜對會朝小開放式 08/22 09:40
→ dreamcube: 玩法前進，我也猜對了。老實說電玩不就跟電影、連續劇 08/22 09:40
→ dreamcube: 猜劇情一樣，有愛的人都會猜一猜劇情，你去電影版也會 08/22 09:40
→ dreamcube: 看到復仇者聯盟我在猜劇情，也是有中、有不中。（有愛 08/22 09:40
→ dreamcube: 的人才會猜劇情，沒愛的人只會批評） 08/22 09:40
→ dreamcube: 我希望的DS後繼機，是說希望繼承”雙螢幕特色”，我沒 08/22 09:44
→ dreamcube: 有說希望能吃DS卡代… （理由我也講了，一個大螢幕是 08/22 09:44
→ dreamcube: 無法取代雙螢幕玩法，社會上不能被取代就是有價值。） 08/22 09:44
→ dreamcube: 至於是不是「合理推測」，你去查資料，4/14發布的 Swi 08/22 09:46
→ dreamcube: tch10.0.0 軟體版本，挖掘相關程式碼發現，官方多添加 08/22 09:46
→ dreamcube: 一款代號為「nx-abcd」新硬體支援，儘管無法得知新機 08/22 09:46
→ dreamcube: 的相關設計與規格，但程式碼透露，會獨家支援第二螢幕 08/22 09:46
→ dreamcube: 。 08/22 09:46
推 hipposman: 壞的手錶一天也會準2次的概念？ 08/22 09:48
→ dreamcube: 這以經可以證明，「體感玩法」跟「雙（多）螢幕玩法」 08/22 09:48
→ dreamcube: ，合理證明任天堂都是有繼續在研發的。 08/22 09:48
→ krousxchen: 這不用你證明我們都知道老任本來一直都會這樣 08/22 09:49
→ krousxchen: 記得當年你一直說會有DS後繼機就是說老任不會放棄 08/22 09:59
→ krousxchen: DS這個龐大的市場啊？ 08/22 10:00
→ krousxchen: 而且你那時候的DS後繼機定義是吃DS卡帶 08/22 10:00
→ krousxchen: 前面msun拿你的舊文吐槽你，現在都2020了，DS後繼機呢 08/22 10:01
→ dreamcube: 欸~ WiiU賣差，跟Kinect停產時也一堆人說體感失敗了（ 08/22 10:02
→ dreamcube: 去查 體感失敗了，會有一堆文章） 08/22 10:02
→ dreamcube: 現在3DS末期，也一堆人說雙螢幕敗了，真不知道再急甚 08/22 10:03
→ dreamcube: 麼… 08/22 10:03
→ krousxchen: 然後我前面就有預測，NS支援雙螢幕大概是底座能吃 08/22 10:03
→ krousxchen: NS傳出去的無線畫面訊號，跟WiiU的方式相反 08/22 10:04
→ krousxchen: 而不會是你預測的「主機雙螢幕」 08/22 10:04
→ krousxchen: 只要想想，變成雙螢幕基本上又再次重蹈DS為了雙螢幕 08/22 10:05
→ krousxchen: 成本提高的覆轍，學WiiU那樣還比較有可能 08/22 10:06
→ krousxchen: 我提到WiiU3DS，就是這世代老任的新梗出盡 08/22 10:07
→ krousxchen: WiiU就老任樂園、花枝、零雙螢幕用的好 08/22 10:07
→ krousxchen: 3DS基本上就很少用到雙螢幕的遊戲 08/22 10:08
→ krousxchen: 我的論點根本不是賣差了，你就只會亂解讀別人論點 08/22 10:09
→ dreamcube: 就像Wiimote進化到JC一樣，我也不敢想像雙螢幕會進化 08/22 10:10
→ dreamcube: 到怎樣，老任難以預測 XD 08/22 10:10
→ krousxchen: 老任為什麼有些系列不再出？就是那個系列沒梗了 08/22 10:11
→ krousxchen: 雙螢幕老任後期也沒梗了，看遊戲就知道 08/22 10:11
→ dreamcube: 不過就像NS繼承Wii體感一樣，DS雙螢幕玩法一定還是會 08/22 10:11
→ dreamcube: 有繼承者的 08/22 10:11
→ krousxchen: 會啊，不過我是覺得大概是為了移植DS WiiU遊戲 08/22 10:12
→ dreamcube: 我也說了，WiiU那時期也一堆人說體感沒梗了… 真的不 08/22 10:12
→ dreamcube: 知道再急甚麼… 08/22 10:12
→ krousxchen: 我沒說體感沒梗，我說雙螢幕沒梗了，不要拿體感來 08/22 10:14
→ krousxchen: 護航雙螢幕，根本就是不同東西 08/22 10:14
→ krousxchen: 一直拿別人沒說過的話來論述，拜託你該學會別這麼做了 08/22 10:15
→ dreamcube: Wii跟DS都是賣破億的東西，任天堂一定會延伸核心玩法 08/22 10:16
→ dreamcube: 的，你不用擔心。 08/22 10:16
→ dreamcube: 我沒有說你說，不要有被害妄想，我前面有說Google上很 08/22 10:18
→ dreamcube: 多人都有說，去打 ”體感 失敗了”，一堆唱衰文… 就 08/22 10:18
→ dreamcube: 跟唱衰3DS一樣… 08/22 10:18
→ krousxchen: 喔，你繼續喔，未來打臉只會重複出現 08/22 10:19
→ dreamcube: 還好啦 我也說瑪派就出現雙螢幕玩法了，還有改版出的n 08/22 10:22
→ dreamcube: x-abcd程式碼，寫程式是要錢的… 都已經證明老任還是 08/22 10:22
→ dreamcube: 有研究雙螢幕玩法。 08/22 10:22
→ krousxchen: 你預測本體雙螢幕跟雙主機合作 08/22 10:25
→ krousxchen: 我預測主機無線投影到底座輸出到電視 08/22 10:26
→ krousxchen: 看看未來是不是你又被打臉，我再次預測正確 08/22 10:27
→ dreamcube: 你不要亂寫，我那有預測本體雙螢幕跟雙主機合作… 08/22 10:29
→ dreamcube: 我是說「就像WiiMote進化到JC一樣，雙螢幕玩法，老任 08/22 10:31
→ dreamcube: 一定會有更驚艷的進化。」你自己去看前文 08/22 10:31
→ krousxchen: 然後所謂的「可攜帶式主機」，都是準系統跟小型電腦 08/22 10:31
→ krousxchen: → dreamcube: (這樣也很符合Switch，組合雙螢幕玩法 08/22 10:32
→ dreamcube: 就像JC一樣，很難想像任天堂雙螢幕玩法的後續，但老任 08/22 10:32
→ dreamcube: 不會放棄雙螢幕玩法的←我的預測是這樣。 08/22 10:32
→ krousxchen: 你前面就有的推文，還可以馬上忘記？ 08/22 10:32
→ dreamcube: Switch組合雙螢幕玩法就是指瑪派啊，甚麼預測，早就出 08/22 10:34
→ dreamcube: 現了…（你是說我預測成功? 謝謝~ 謝謝） 08/22 10:34
→ krousxchen: 移植WiiU任天島樂園，用兩臺NS是可以辦到的，一臺當主 08/22 10:34
→ krousxchen: 機，一臺當GamePad 08/22 10:34
→ krousxchen: 你前面的推文....... 08/22 10:34
→ krousxchen: 所以你不就是預測用兩台主機做到WiiU的功能？ 08/22 10:35
→ krousxchen: 真不知道你在謝謝三小，先看懂別人意思好嗎？ 08/22 10:36
→ krousxchen: 不然也先看一下，之前你講的是哪邊的推文 08/22 10:37
→ dreamcube: 我是說瑪派的作法，也可以移植任天島… 看任天堂有沒 08/22 10:39
→ dreamcube: 有打算移植任天島… 08/22 10:39
→ krousxchen: 看到你這麼自慰，就讓我想吐，還在那邊阿Q勝利法 08/22 10:40
→ krousxchen: 在那邊「謝謝」，噁 08/22 10:40
→ dreamcube: Switch組合雙螢幕玩法，瑪派就出現了，任天堂還有申請 08/22 10:41
→ dreamcube: 專利，要我貼專利新聞給你嗎？（這不叫預測，這叫我有 08/22 10:41
→ dreamcube: 看資料，然後看可不可以移植任天島） 08/22 10:41
→ krousxchen: 所以啦，我就說你預測是兩台主機實現WiiU功能 08/22 10:44
→ krousxchen: 然後我預測是主機無線投影到底座，底座再輸出到電視 08/22 10:45
→ krousxchen: 照你的說法不就是這個樣子？ 08/22 10:46
→ krousxchen: 然後你還有預測過是NS變成DS一樣的實體雙銀幕 08/22 10:47
→ krousxchen: 不過我看就算我預測正確，你也會硬拗成你對了 08/22 10:48
→ krousxchen: 因為你就是要雙螢幕而已 08/22 10:48
→ dreamcube: 我前面也說了，我講第三次:就像體感從Wiimote進化到JC 08/22 10:50
→ dreamcube: 一樣，雙螢幕玩法任天堂也會進化的←記好~ 08/22 10:50
→ dreamcube: 至於怎麼進化，你說的都有可能啊？我那有說甚麼實體雙 08/22 10:52
→ dreamcube: 螢幕… 08/22 10:52
→ dreamcube: 你貼的組合雙螢幕玩法，我不是說瑪派跟任天島，專利新 08/22 10:52
→ dreamcube: 聞要我貼給你嗎？ 08/22 10:52
→ krousxchen: 新聞一出來我早就知道了，別當人87 08/22 10:56
→ dreamcube: 3DS是還沒停產，停產後絕對跟WiiU停產一樣… 08/22 11:00
→ dreamcube: 甚麼雙螢幕失敗了，跟體感失敗了一樣的唱衰文一堆跑出 08/22 11:00
→ dreamcube: 來… 真不知道急甚麼。 08/22 11:00
→ krousxchen: 實體雙螢幕是你在其他地方講的，要找也難了 08/22 11:01
→ dreamcube: 那你要不要以這一串討論文為主，來討論… 08/22 11:07
→ dreamcube: 其實也扯遠了，回到一開始說的: 我相信可攜帶主機未來 08/22 11:09
→ dreamcube: 的潛力~加油 08/22 11:09
→ dreamcube: （Sony再出可攜帶式主機來競爭也不錯~） 08/22 11:10
→ krousxchen: 還在可攜帶式主機，全世界講可攜帶式主機都是講準系統 08/22 11:53
→ krousxchen: 沒有人把平板、手機當可攜帶式主機 08/22 11:53
→ krousxchen: 也不會有人把筆電稱可攜帶式主機 08/22 11:54
→ dreamcube: 那你覺得未來是可攜帶主機NS贏，還是純家機PS系列贏？ 08/22 12:02
→ dreamcube: 好刺激，明年就要開戰了！ 08/22 12:02
→ krousxchen: switch贏掌機，PS5贏家機，不用問了 08/22 12:43
→ Asbtt: 樓上甘安捏？未來人？索X信仰無極限。 08/22 12:51
推 evermpeg2: NS是掌機也是家機，是好也是壞處，開發又要節電又要效 08/22 15:57
→ evermpeg2: 能好是不可能的，就是半吊子罷了，可是這半吊子有瑪莉 08/22 15:57
→ evermpeg2: 歐等相關IP，還是能佔有一席之地 08/22 15:57
推 philip81501: 半調子還是最強掌機啊 08/22 17:03
→ dreamcube: 其實2019年當初PS4還有決勝時刻、刺客教條、ReFF7、人 08/22 18:25
→ dreamcube: 中之龍、異塵餘生、GTA5…等，我當初也是覺得PS4週銷 08/22 18:25
→ dreamcube: 量還是會第一，NS感覺3A大作不夠多。 08/22 18:25
→ dreamcube: 但沒想到我又猜錯了 XD，NS週銷居然慢慢反超，我也覺 08/22 18:26
→ dreamcube: 得奇怪？可能是因為NS能帶出門，日本銷量爆增吧？ 08/22 18:26
→ Asbtt: 自詡3A銷量3C。嘻嘻嘻。 08/23 02:55
→ msun: 我建議放棄治療 08/23 17:51
推 evermpeg2: 就跟wii一樣，老任吸引到不玩遊戲的人，動森連女生都愛 08/24 00:29
→ evermpeg2: 玩，ps再怎麼厲害也吸引不到這類玩家，不過如果以中重 08/24 00:29
→ evermpeg2: 度玩家來看，還是比較適合，就看你用什麼角度看而已 08/24 00:29
→ Asbtt: 現在又要自詡是高玩？嘻嘻。 08/24 00:39
→ dreamcube: 3A大作沒賣贏老任的輕遊戲，真的是反超主因之一。 08/24 11:03
→ dreamcube: 所以明年應該會有New Switch，對上PS5，老任像健身環 08/24 11:14
→ dreamcube: 、世界遊戲大全…等。這種遊戲能不能又擋下一次PS5的3 08/24 11:14
→ dreamcube: A會是關鍵~ 開戰啦，好刺激！ 08/24 11:14