噓 labiron: 我來 屏幕09/28 13:32
推 saberr33: 為了性能結果續航掉回3小時，外攜黨不能接受吧09/28 13:37
推 Kamiyu: 20奈米跟7奈米，聽起來不只一個世代 O_o09/28 13:42
→ x512319: 五個製程世代以上09/28 13:49
→ puritylife: 新製程耗電也會降阿 其實就是錢錢錢的問題而已09/28 13:50
推 SHR4587: 電力加強版應該有改製程09/28 13:51
→ speedingriot: 初版20nm，續航加強版跟lite是16nm，但效能一樣09/28 13:56
推 fhjqwefs: 原來如此 就算技術上可以克服如果利潤受到大幅影響以老09/28 13:56
→ fhjqwefs: 任以往的作風確實不會幹 看明年初會端出什麼樣的PRO吧 09/28 13:56
→ speedingriot: 老任並沒有因為製程改善就拉效能 09/28 13:57
→ puritylife: 以前也有NN3DS跟N3DS隔了三年左右 真有NNS也是合理啦09/28 14:03
→ SPDY: 台積電製程稱呼 大致上20是28改 12是16改 6是7改09/28 14:07
→ SPDY: 三星製程稱呼 大致上11是14改 8是10改 09/28 14:07
→ krousxchen: 本來就是2015年的產品，但是GPU天梯跟高通865打平 09/28 14:11
→ SPDY: 之後DUV和EUV並存 名稱還會更亂...09/28 14:11
推 terry12369: 主要就是成本會上升，尤其是台積電製成更貴 09/28 14:14
→ krousxchen: 然後現在有人在傳會用的地瓜xavier，是12奈米 09/28 14:16
推 horseorange: intel:你們可以好好講不要灌水嗎09/28 14:20
→ krousxchen: 然後老黃RTX3000系都能用三星7奈米打台積5奈米了09/28 14:20
→ SPDY: 其實也不用多說 去看看用865又不帶X55基帶的Tab S7賣多少錢09/28 14:20
→ krousxchen: 講到賣多少錢，光是討論個499美金就一堆人跳出來 09/28 14:22
→ SHR4587: RTX30系列是三星8nm不是TSMC7nm09/28 14:25
推 kuku321: 我覺得想做加強機的話 直接搞個專屬底座強化散熱 插上去09/28 14:25
→ kuku321: 把被封印的A53解開來用 至少fps等就能穩定不少了09/28 14:26
→ SHR4587: 三星8nm是三星自家10nm節點的改進所以跟TSMC7nm差了一個09/28 14:27
→ SHR4587: 世代更不用說5nm09/28 14:27
→ kuku321: 為了散熱跟手持 都自己閹割掉一顆CPU了 去追更高等級前09/28 14:27
→ kuku321: 把被封印的性能解除限制 受惠用戶應該更多09/28 14:27
→ krousxchen: A53是小核，手機就是在低需求才會使用09/28 14:29
→ SPDY: 台積電的5nm明年也不用想 誰搶的過iPhone可以賣3萬的蘋果呀09/28 14:29
→ puritylife: 我想要手持1080過份嗎 09/28 14:30
推 SHR4587: 7nm也不好搶所以老黃跟高通才會跑去找三爽 09/28 14:30
→ krousxchen: 不用想解放小核了，同時跑不同CPU是會提高開發難度的09/28 14:30
→ SHR4587: 現在TSMC7nm幾乎都給AMD了09/28 14:31
→ SHR4587: 比起解放小核不如解放GPU性能 09/28 14:31
→ krousxchen: 真的這麼好解放，老任早就開出來給人用了，還是別想 09/28 14:32
→ krousxchen: 都只敢在讀取時，提高頻率讓解壓縮材質變快了09/28 14:33
→ krousxchen: 誰叫當年X1目標給平板用，才會設計大小核 09/28 14:34
→ kuku321: 所以我才說現在的規格連解放都不敢解放了 其他都多說的 09/28 14:34
→ kuku321: 為啥不敢解放 因為耗電 + 起飛燒機阿09/28 14:34
→ kuku321: 沒看硬體拆解 wifi模塊都硬塞到那塊小空間去了 寧可被鐵09/28 14:35
→ kuku321: 片遮罩影響無線品質都只能放到那了 就知道現在這種大小就09/28 14:35
→ kuku321: 已經是NS硬體縮小的極限了 09/28 14:36
→ kuku321: 要搞強化機 去往家機專用的路線想比較實際09/28 14:37
推 SHR4587: 而且說真的講過很多次了，TegraX1在Mobile裡面真的不算09/28 14:39
→ SHR4587: 太差09/28 14:39
→ SHR4587: GPU性能現在也只有旗艦機用的SOC 能比09/28 14:40
推 ryu057: 靠JOYCON這爛手把也賺得夠多了吧09/28 14:43
→ SPDY: X1的GPU時脈壓得有點過低 尤其是在掌機模式連RAM也降了一段09/28 14:44
→ krousxchen: 但x1終究只是2015年的soc，比較新的地瓜xavier就能讓09/28 14:46
→ krousxchen: NS強化09/28 14:46
推 pkpkc: 但是明年的NS八成就是現在16nm的X1+ 只是換RAM+升一點頻跑09/28 14:47
推 SHR4587: 短期內不太可能推性能大幅加強的主機 09/28 14:49
→ krousxchen: 現在的續航加長版就是X1+，真的有必要再改一次版？ 09/28 14:50
→ SHR4587: N3DS那種小幅增長倒是有可能09/28 14:50
→ krousxchen: PS4到PS4 Pro就是短期內就出三倍性能的主機09/28 14:50
→ krousxchen: 只是Sony限制不能出PS4 Pro專用遊戲 09/28 14:51
→ krousxchen: 要出new NS，當時續航加長版其實就可以做了 09/28 14:52
推 SHR4587: 那是Sony跟微軟09/28 14:54
→ SHR4587: 你把現在的老任當啥了 09/28 14:55
→ SHR4587: 而且真的出加強版售價肯定壓不住 09/28 14:56
推 pkpkc: X1+用舊版NS的功耗去跑 效能就比現在要多至少25%了吧09/28 14:57
→ pkpkc: 而且還不用大幅提升成本 只是續航跟發熱就變得跟舊機一樣了09/28 14:58
→ krousxchen: 所以續航加強版乾脆弄個選項，就能變new ns了09/28 15:00
→ krousxchen: 一堆人手上的NS直接變new NS，多棒 09/28 15:00
推 puritylife: 加一個座機解放模式這樣嗎09/28 15:01
→ puritylife: 不對阿 我手上是初代舊版阿09/28 15:01
推 pkpkc: 怎麼可能更新系統或韌體就變新版 ram又不能靠更新從4G變6G09/28 15:05
→ krousxchen: 不過就是把已經降的頻率回到正常罷了09/28 15:08
→ krousxchen: 續航加強版就已經是16nm X1+了09/28 15:09
→ krousxchen: 能增加續航就是用比NS更低的頻率來達成罷了09/28 15:10
→ krousxchen: 那麼續航加強版要變new ns就恢復NS一樣頻率罷了09/28 15:11
推 pkpkc: 還有電加版的RAM是用LPDDR4x 也比舊版的LPDDR4更省電09/28 15:15
推 rogerkidd: 話說 怎麼一堆人用Sony的命名風格直接套在老任身上的09/28 15:17
→ rogerkidd: 認為 Switch出加強版本就會冠個pro? 09/28 15:17
推 SHR4587: 最初舊版其實解放GPU性能應該也沒問題 09/28 15:21
推 henryhuang17: 對阿都有switch pro了09/28 15:22
推 pkpkc: 舊版的X1就算完全解放 還是輸新版的X1+快25%09/28 15:24
→ pkpkc: 而且新版X1+可以支援RAM至8G 舊版的只能到4G 09/28 15:25
推 rubband: 任天堂透過硬體賺錢,指的是靠Joycon賺錢嗎? 09/28 15:28
推 pkpkc: 其實Joycon應該是整台NS裡面利潤最低的部分XD09/28 15:29
推 kimisawa: 不是啊 N家就沒有新的移動晶片，老任要拿什麼用？ 09/28 15:40
→ kimisawa: 老黃新的晶片都往車載AI應用去了 09/28 15:40
→ kimisawa: 老任頭都洗下去用地瓜，沒新的東西可以換09/28 15:41
→ krousxchen: 你以為車用AI晶片就不能做NS？連X1都能做車載晶片了09/28 15:42
→ krousxchen: nV的GPU還拿來挖礦還有做AI，你還以為不能用？09/28 15:43
推 kimisawa: 要拿Xavier改喔 價錢... 09/28 15:43
→ krousxchen: 對nV來說，車載AI也是地瓜系列，也能拿來做遊戲機09/28 15:44
→ kimisawa: 要魔改也要考量手持效能好嗎09/28 15:44
→ krousxchen: 不要拿Xavier開發機的價格來類推價格好嗎？09/28 15:45
推 pkpkc: 不可能用Xavier作明年的NS啦 架構差太多了09/28 15:45
→ kimisawa: xavier吃到30W效能大概跟PS4差不多吧09/28 15:45
→ krousxchen: 你要吐槽功耗，要不要先看看Xavier的功耗多少？09/28 15:45
→ krousxchen: 最低10W最高30W09/28 15:46
→ pkpkc: ps4 pro也是基於ps4的jugar架構去生出一個強化的SOC09/28 15:46
→ kimisawa: 對啊 不用xavier那要用老黃的哪顆當Switch prto09/28 15:46
→ krousxchen: 然後XSX跟PS5還不是跟PS4跟X1不同架構了 09/28 15:46
→ kimisawa: 索尼跟微軟都花了大把錢去訂做架構 09/28 15:46
→ kimisawa: 老任會選地瓜這種 會去訂做新架構？09/28 15:47
→ krousxchen: 訂做架構？訂做SoC我聽過，訂做架構倒是沒聽過09/28 15:48
→ kimisawa: 之前微軟索尼做X1X跟Pro訂做架構都內線滿天飛了 09/28 15:48
→ krousxchen: 還不是用現有架構訂製罷了 09/28 15:48
→ pkpkc: Xavier是carmel 8核 跟X1及X1+的A57四核+A53四核差非常多09/28 15:48
→ kimisawa: 你去定SOC結果還是地瓜 09/28 15:48
→ kimisawa: 我不知道你在激動什麼，老黃的移動選擇就這樣 09/28 15:49
→ krousxchen: 地瓜歸地瓜，Xavier跟X1架構差了兩代09/28 15:49
→ pkpkc: ps4跟ps4 pro可都是jugar 8核喔 是PS5之後才換新架構的09/28 15:50
→ kimisawa: 然後又要考量功耗，除非用上新的架構然後7nm, 5nm09/28 15:50
→ krousxchen: Xavier就用12奈米，我看就算NS2要用也不會改 09/28 15:51
→ kimisawa: 你知道xavier跟x1差多少嗎?09/28 15:51
→ krousxchen: 上面就說了，Xavier最低功耗10W，還在講功耗09/28 15:51
→ pkpkc: 換新架構後就要另外搞定相容性問題 所以明年沒意外就X1+UP09/28 15:51
→ kimisawa: 老任如果有花大錢去做新的soc，業界不會沒有消息09/28 15:52
→ kimisawa: 就像pkpkc說的，做多就是X1+++++09/28 15:52
→ krousxchen: nV拿Xavier客製化給NS2用，也不是什麼問題09/28 15:52
→ kimisawa: 你功耗10W就跑不出那個1.4T09/28 15:53
→ kimisawa: 你要跑到你心中的效能要滿載 你怎麼這麼盧啊09/28 15:53
→ krousxchen: 搞X1+，幹嘛不直接拿續航加強版改成性能加強版就好了09/28 15:53
→ kimisawa: 當你製成還在12nm以上 你想要什麼黑科技? 09/28 15:54
→ krousxchen: 10W就掌機模式啊，NS掌機模式也是10W啊 09/28 15:54
→ krousxchen: 誰說過掌機模式效能要滿載？你自己幻想然後說我盧？09/28 15:55
→ kimisawa: 現在switch最大問題是記憶體，換個X1++上8G差不多了09/28 15:55
→ krousxchen: NS家機模式20W，Xavier最高30W 09/28 15:56
推 kimisawa: 我覺得你大概就拿wiki看一看就在幻想 09/28 15:57
推 pkpkc: 就算老任能拿到跟X1同價格的Xavier 它也要先搞定相容性啊09/28 15:57
→ kimisawa: 所以你搞到30W還在1.4T跟原始幻想文的4K效能你覺得合理? 09/28 15:58
→ krousxchen: 我你都一直先入為主，當然三不五時就在認為別人盧 09/28 15:58
→ krousxchen: 我看你09/28 15:58
→ krousxchen: 如果真的有到1.4T，跑NS遊戲當然有機會4K啊09/28 15:59
→ krousxchen: 不就跟PS3遊戲的PS4 remaster都有4K一樣的意思？09/28 15:59
推 pkpkc: 電加版的X1+應該是產線剛弄出來 製程還不穩定 所以全降頻跑 09/28 16:00
→ pkpkc: 現在是X1+製程穩定了 所以就能不降頻跑了 大概是這樣09/28 16:01
→ kimisawa: 蘋果搞半天7nm的A12也才接近1Tflop而已09/28 16:01
→ pkpkc: remaster基本上就是靠移植搞定相容性問題了09/28 16:02
→ kimisawa: PS3 到 ps4 remaster 有4K? 平行世界膩?09/28 16:02
→ pkpkc: ps4 pro我記得很多都是假4K XD09/28 16:03
→ krousxchen: 你不能拿手機用的A12比，要拿A12X這種平板用的比09/28 16:05
→ krousxchen: 然後A12X，蘋果宣稱有XB1效能09/28 16:06
→ krousxchen: 那些廠商宣稱PS3遊戲remaster有4K，要質疑就問廠商09/28 16:07
→ krousxchen: 而且NS跟比A12X還有一個優勢是，能插著電玩09/28 16:08
→ krousxchen: A12X大概10W有XB1效能，那更高瓦數就有更高效能 09/28 16:09
推 pkpkc: A12X太貴惹 NS要考慮到使用者年齡問題 價格不能太高 09/28 16:09
→ pkpkc: 明年的NS我猜就299鎂到349鎂 不能再高了09/28 16:10
→ krousxchen: A12X跟Xavier都是2018年的產物，2021早就便宜了09/28 16:10
推 pkpkc: 問題是那些拿來作為明年NS的核心 要面對的就是相容性問題 09/28 16:13
→ kuku321: 1.4T跑不到4K... PS4並沒有4K... 09/28 16:14
→ kuku321: 4T的PS4 PRO 有4K 但是是算2K然後棋盤插值演算法升上的4K09/28 16:15
→ kuku321: 都講多久了還在蘋果A12...唉 09/28 16:16
→ krousxchen: 如果要拿Xavier來做，當然要做好相容性啊 09/28 16:17
→ krousxchen: 然後提A12X不過就是拿來對比ARM性能能到哪裏罷了09/28 16:17
推 pkpkc: NS現在也出好幾百款遊戲了 是要一款一款去測試然後改善嗎09/28 16:18
→ krousxchen: 我覺得很多人都在跳針4K，實在很累09/28 16:19
→ krousxchen: 不然？PS5還不是做一樣的事了 09/28 16:20
→ kuku321: 跑得動PS3水準遊戲4K PS4水準遊戲1080P的理論是你說的09/28 16:20
→ kuku321: 現在開始說很多人跳針... 棒喔09/28 16:20
噓 jin062900: 屏09/28 16:21
→ krousxchen: 很多人跳針的是PS4等級遊戲4K好嗎？09/28 16:22
→ krousxchen: 我一直講的就是NS2約為XB1性能罷了，就一堆人拿4k來講09/28 16:23
→ krousxchen: 我就只好說那個是唯一有可能4K的可能性罷了09/28 16:23
推 pkpkc: 搞相容性可是很花時間跟人力的 這都是錢啊09/28 16:23
噓 kfcm64: 屏09/28 16:24
→ pkpkc: 而且PS5會願意搞相容是被微軟逼的好嗎09/28 16:24
→ krousxchen: 原來還有被逼的XD本來就該做的事情 09/28 16:25
→ krousxchen: 做主機平台就是要做這些事情 09/28 16:25
推 pkpkc: 沒吧 NS又不能放Wii跟WiiU的光碟 所以NS是該弄個光碟機嗎09/28 16:27
→ pkpkc: PS4能成功 主要就是放棄跟PS3的相容性 果斷跳槽X8609/28 16:28
→ krousxchen: 現在NS不就是跳槽ARM？做跟PS4一樣的事情啊 09/28 16:29
→ pkpkc: 對啊 所以相容性本來就不是應該要作的事 09/28 16:30
→ krousxchen: 那是以前的時代，現在都用x86跟arm，當然就要相容測試09/28 16:33
推 zxc1379: 目前使用的還是t214啊 09/28 16:38
推 pkpkc: PS5跟PS4是換代啊 明年NS又沒換代 幹嘛換架構給自己找麻煩 09/28 16:42
→ krousxchen: 所以啦，我覺得是換代啊09/28 16:42
推 pkpkc: NS才出三年就換代？ 任天堂都說NS的生命週期預定是六年了09/28 16:44
→ puritylife: 不會換代拉 性能小幅提升+ram還是有可能 換代不可能09/28 16:54
→ krousxchen: sony也說PS4現在還有3-4年壽命啊 09/28 16:56
→ krousxchen: 又不是出下一代，上一代就沒有壽命了09/28 16:57
→ krousxchen: 不過都只是猜測罷了，其實我也覺得老任不會出09/28 17:05
→ krousxchen: 的可能性比較大09/28 17:05
→ cokeiao4: 雖然你講的不錯但屏幕 嘔09/28 17:23
→ segio: 掌機和手機一樣.要降發熱量.製程本來就是越先進越好.09/28 17:26
※ 編輯: Small255 (39.8.62.25 臺灣), 09/28/2020 17:34:57
推 randy123: 誰說用x86跟arm就要做相容性測試 09/28 18:00
→ krousxchen: 你搞錯意思，是PS4跟NS各自用x86跟Arm，當推出PS5跟 09/28 18:07
→ krousxchen: NS2用新架構，舊遊戲才要做新平台相容性測試 09/28 18:09
推 OROCHI97: 其實要跑4k switch 遊戲也不是不可能啦，比原機高出四 09/28 18:30
→ OROCHI97: 倍即可，ps4 pro只比原機高2倍，所以多數還是1440p的遊 09/28 18:30
→ OROCHI97: 戲，X1X比X1S高出四倍多，原生2160P遊戲就比較多，目前 09/28 18:30
→ OROCHI97: 的switch只有0.3TF左右，提升到1TF左右，原本的1080p遊 09/28 18:30
→ OROCHI97: 戲的確有可能可以提升到接近4k，前提是除了解析度其他 09/28 18:30
→ OROCHI97: 東西不動 09/28 18:30
推 MadMagician: 反正都是upscale 09/28 18:54
推 qaz630210: switch銷售還在高原期怎麼可能換代，推新機種持續刺激 09/29 02:57
→ qaz630210: 倒是任天堂近年來的傳統 09/29 02:58
→ qaz630210: 刺激銷量 09/29 02:58
→ safy: 你遊戲的貼圖材質那些都沒升級, 搞4K只是看到更模糊貼圖XD 09/29 10:01
→ safy: 正常來說4K是假議題,你能把掌機畫面顯示提升到1080p 09/29 10:02
→ safy: 然後家機模式能夠提升資源載入和釋放,提高遊戲內表現就好 09/29 10:02
→ safy: NS的問題不是解析度大小,而是要如何減少三廠開發難度 09/29 10:05
→ krousxchen: 減少開發難度就是硬體要變強啊，移植耗費功夫就少了 09/29 10:30
→ krousxchen: NS開發環境沒聽過開發者抱怨過，只有性能不足問題 09/29 10:32
→ krousxchen: 怎麼可能NS開發難度變低，那些3A就可以移植 09/29 10:33
→ krousxchen: 而ps4 pro有pro patch，那麼NS廠商也能做4K patch 09/29 10:37
→ krousxchen: 看看巫師3NS版移植，要簡單的移植就是只需要做解析度 09/29 10:46
→ krousxchen: FPS、特效調低，而NS版移植還需要做減少遊戲內物件 09/29 10:47
→ krousxchen: 這就是NS版要移植3A的難度，不是簡單的調低就好 09/29 10:49
→ krousxchen: 所以減少三廠開發難度，就是要讓NS至少有一定的性能 09/29 10:50
→ krousxchen: 可以直接移植，不需要修改遊戲內物件 09/29 10:50
→ krousxchen: 但NS性能固定了，只有出NS2才能減少三廠開發難度 09/29 10:52
→ krousxchen: 不要再把錯推給ARM，事實就是NS性能不足 09/29 10:55
→ randy123: 所以為什麼要執著在NS上玩3A遊戲？每個機器的定位不同， 09/29 12:53
→ randy123: 還是又要拿有需求來說嘴？ 09/29 12:53
→ safy: 其實我覺得過程談到3A蠻微妙的, wii->wiiu->NS也都發展10年 09/29 13:06
→ safy: 以粉絲的角度來說,性能越強越好,開價三萬像蘋果都沒差 09/29 13:11
→ safy: 但事實上所謂的3A也只是選購主機的一個參考性指標而已 09/29 13:12
→ safy: 而隔壁主機大戰自然也對他影響比較小,任天堂主要目標 09/29 13:14
→ safy: 目前先把偵數穩定在60+1080p, 以這個目標去提升性能就好 09/29 13:15
噓 strlen: 想多賺點為何不拿WiiU硬體來用就好 09/29 13:46
→ krousxchen: 結果有人講「減少NS三廠開發難度」這種謠言，沒人在意 09/29 14:12
→ krousxchen: 然後拿我順著他的話講的移植3A來講，黑人問號 09/29 14:13
→ krousxchen: 請問為什麼NS問題是「減少三廠開發難度」？ 09/29 14:14
→ randy123: 你之前回那篇移植PS遊戲的文章內提到希望老任出499等級 09/29 15:36
→ randy123: 可以方便移植3A遊戲不是嗎，我以為你核心信念是要出499 09/29 15:36
→ randy123: 超強硬體機，現在變成減少開發難度？ 09/29 15:36
→ krousxchen: 我是在回上面safy的推文，他說NS問題在開發困難 09/29 15:50
→ krousxchen: 然後我說NS開發環境並不困難，只有性能不足的問題 09/29 15:51
→ krousxchen: 開發容易跟移植3a困難兩個命題是可以同時成立的 09/29 15:53
→ krousxchen: 硬體變強對於降低移植3A難度是有用的，但不要把開發 09/29 15:55
→ krousxchen: 難度跟移植難度混為一談 09/29 15:55
→ safy: 你是想表示3A廠商都能做到所以一般廠商自然沒有困難 09/29 16:56
→ safy: 但我跟你說每家公司的能力都不同, 不是每一家都有CDPR功力 09/29 16:56
→ safy: 而且我根本就沒有談到移植阿, 你預設太多立場了 09/29 16:57
→ safy: 如果一個公司沒有足夠的資金或技術力去做最佳化處理 09/29 16:59
→ safy: 今天一個遊戲同時發售, 那種該算移植還是跨平台? 09/29 17:01
→ safy: 沒人跟你談移植3A, 我根本不管哪一家3A要挑戰NS硬體 09/29 17:04
→ safy: 你回應我說NS開發沒人抱怨,但是性能不足,性能不足不是抱怨? 09/29 17:15
→ safy: 而且你重新看我的文章, 我一開始就沒有提到跨平台這種事情 09/29 17:19
→ krousxchen: 你自己說NS的問題是「減少三廠開發難度」 09/29 17:24
→ krousxchen: 「開發難度」跟「性能不足」是不同東西 09/29 17:25
→ krousxchen: 就像當年PS3性能高，但是開發難度也高 09/29 17:25
→ krousxchen: 開發者抱怨NS性能不足，但他們沒有在抱怨開發難度 09/29 17:27
→ krousxchen: 所以回到原點，為何你會認為NS要降開發難度？ 09/29 17:28
→ safy: 我想要做更高畫質的遊戲, 塞更多樹不行嗎XD? 09/29 17:35
→ safy: 你性能就在這邊, 我想要再你平台上賣, 但我希望畫面更好 09/29 17:36
→ safy: 開發困難但最後花了不少時間去調整到最適合NS的設定 09/29 17:41
→ safy: 像是大亂鬥那種就是一門學問,但不是每個遊戲公司都能跟上 09/29 17:42
推 pkpkc: 性能這東西就要砸錢 x1一顆30鎂 A12X跟Xavier會肯賣這個價? 09/29 17:42
→ safy: 當然我講的東西就是幹話, 因為你性能越好,調整就越寬鬆 09/29 17:43
→ safy: 有本事幹大事的人自然會去幹,看你是要跨還是移植還是秀刀工 09/29 17:44
→ safy: 你要說性能不足不算在開發難度的抱怨,這種文字遊戲我就免了 09/29 17:47
推 final951753: 就性能好跟賣得好是兩回事。當年PS2就證明了 09/29 17:54
→ krousxchen: 那你前面說要NS降低開發難度是？你都說性能不足導致 09/29 18:02
→ krousxchen: 高畫質開發有難度，那NS是要怎麼降低開發難度？ 09/29 18:02
→ safy: 你這問題就是開發者的問題了, 開發者願意犧牲多少東西 09/29 18:03
→ safy: 因為當東西交付到玩家手上都已經是經過取捨的結果 09/29 18:04
→ krousxchen: 所謂開發難度是指像當年PS3架構奇葩、開發機數量不足 09/29 18:07
→ krousxchen: 、API不友好之類的問題。NS本身好開發，但是性能不足 09/29 18:07
→ krousxchen: 導致難以移植高畫質遊戲，這個叫做性能不足，而不是 09/29 18:07
→ krousxchen: 開發難度 09/29 18:07
→ safy: 我懶的解釋了XD 反正你專注在移植上, 我是沒這個意思 09/29 18:09
→ safy: 軟體開發階段不是只有在系統和架構那段才叫做開發好嗎... 09/29 18:12
推 forsakesheep: 我以為來到電蝦= = 09/29 22:42
推 pkpkc: NS真的弄到PS4的效能 我猜還是會有人吵說效能遠輸PS5 XD 09/29 22:59
推 Carrarese: NS弄到PS4效能要怎麼散熱？PS4風扇真低吵 09/30 08:31
→ a9564208: 4k FPS 30還不如1080p FPS 120 09/30 10:57
→ commandoEX: 其實提升製程時同工作時脈(性能)就能省電了，拉到跟初 09/30 12:55
→ commandoEX: 版一樣功耗的話性能就會更高(畢竟工作時脈更高) 09/30 12:56
推 farnorth: 現在的旗艦機一堆三四萬 10/03 21:07
→ yunagiklon56: 每次看到有人說旗艦3.4萬所以一台遊戲機怎樣怎樣的 10/08 15:06
→ yunagiklon56: 所以版上每個人都拿期間嗎？至少我是沒有啦，那既 10/08 15:07
→ yunagiklon56: 然幾乎是必需品的手機都沒花到那個錢了，那遊戲機 10/08 15:07
→ yunagiklon56: 就更不可能讓價格放飛成這樣 10/08 15:07