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這個專案真的是近期很有趣的專案(不是稱讚) 看到大家一直很在意延遲20ms到底達不達的到 其實這個就是一種宣傳話數 20ms是真正存在的數據,Genki也沒有騙你,你想拿著個說他廣告不實也沒用 問題在於量測方法,從某些接到業配的部落客、YT影片的測試中可以看到 他是把Switch接上HDMI Spliter並分別接上它們的產品和電視 然後使用遊戲中的計數器去觀察兩者的"差距", 注意到了嗎? 是電視和產品的"差距" 而且從募資網站上的問答中,他們提到,受測的電視沒有開啟"遊戲模式" https://imgur.com/Pr4RWYc 所以所謂的20ms是指比你的電視還慢20ms,而且還沒開遊戲模式 所以別再糾結20ms了,以後看這種產品數據記得稍微看一下量測方法 然後有人說其他人賣400元,他賣1100可能成本是貴在軟體,別忘了,還有"廣告"喔 然後他的軟體是宣稱不像OBS那樣吃電腦資源,這個我也沒有產品可以測試, 自己想想需不需要多花700為了這個特色吧 我的感想是把人家拿來開直播實況或有其他用途的"擷取卡", 把他捧成是可以取代外接螢幕讓你用筆電玩NS的"神器" 如果你認同這樣的說法,就代表他的專案是成功了啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.139.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1616260476.A.D62.html
JACK90142: 假設今天是用一台延遲到不行的白牌電視跟這隻轉接棒測 03/21 02:34
JACK90142: 速,測出來的速度說不定還能比電視快的意思吧 03/21 02:34
Ninja5566: 有夠白癡的測法 03/21 03:45
zeroyang: 看到usb2.0就覺得涼了 03/21 05:51
remuhit: 吹的過頭都接近詐欺了,目前還是早鳥價就已經是白牌產品 03/21 08:19
remuhit: 的2~3倍,然後不回答是用那個晶片還跟哪些打USB3 .0的東 03/21 08:19
remuhit: 西一樣是usb2.0。硬體方面應該是一摸一樣,至於軟體 他 03/21 08:19
remuhit: 寫募資結束後的定價是1690,我不覺得那個軟體有一千元以 03/21 08:19
remuhit: 上的價值。至於廣告費用本來就不該轉嫁給消費者。從幾款g 03/21 08:19
remuhit: enki的產品來看,或許是故意訂高價,讓人有這麼貴應該有 03/21 08:19
remuhit: 相符的價值。 03/21 08:19
yangwen5301: 重點不是價錢,圓剛為了解決延遲問題把輸出從USB 3.0 03/21 08:47
yangwen5301: 一路換到Thunderbolt才好不容易將延遲降到最低,用US 03/21 08:47
yangwen5301: B 2.0還要將影像壓縮不然頻寬會不夠,就算是讓你壓縮 03/21 08:47
yangwen5301: 到USB2.0夠傳的大小,也要考量到晶片壓縮跟電腦解壓 03/21 08:47
yangwen5301: 縮的時間 03/21 08:47
yangwen5301: 買東西本來就是看物品本身值不值那個價錢,廣告、研 03/21 08:50
yangwen5301: 發時間、員工薪水就是要計入商品成本,公司又不是慈 03/21 08:50
yangwen5301: 善事業還有忽略成本這回事,就是因為台灣每家公司都 03/21 08:50
yangwen5301: 在價格戰所以員工的薪水也跟著價格戰了 03/21 08:50
aatzeng: 價錢多少,不是重點.他要賣三千元五千元也都可以 03/21 09:00
aatzeng: 重點在於他的行銷強調低延遲0-0.02sec 這件事情 03/21 09:00
aatzeng: 因為很多使用者是看上延遲0-0.02秒 比電視延遲還低才下訂 03/21 09:01
aatzeng: 這是牽扯到產品敘述有沒有符合真實的問題 03/21 09:02
yangwen5301: USB 2.0基本上要抄低延遲就幾乎不可能 03/21 09:02
aatzeng: 關於定價方面,我完全贊同他的價格,我還認為賣太低了 03/21 09:03
JustI5566: 沒開遊戲模式的電視延遲就已經很高了,這個延遲還更高 03/21 09:28
JustI5566: ,是要怎麼玩啊,玩起來一定超lag的 03/21 09:28
rycki: 延遲方面可以說是話術,但他另一個賣點1080p 60fps,如果 03/21 09:34
rycki: 實測是假的,就沒什麼狡辯空間,100%是廣告不實 03/21 09:34
AquaSKY: 目前應該是「很少」或「幾乎沒有」NS遊戲能1080p 60fps吧 03/21 09:54
AquaSKY: ? 03/21 09:54
AquaSKY: 感覺是裝飾用 或者是看youtube才用得到的功能 03/21 09:55
raxtm: 所以玩起來的體感如何? 03/21 09:58
ztc5132: 到底你想在NS上玩到哪款1080p60的遊戲XD 03/21 09:59
rycki: 也就是想玩個馬車 奧德賽 漆彈 大亂鬥而已,剛好都是1080p 03/21 10:22
rycki: FPS呢,而且他馬上從30升級到60,就代表不少人是為了這個 03/21 10:22
rycki: 項目買的 03/21 10:22
spaceview: NS有沒有1080p60FPS跟這東西能不能達成是兩件事好嗎 03/21 10:23
spaceview: 今天重點是他廣告強調有這個功能 當然會被拿出來檢視 03/21 10:23
spaceview: 跟他強調的延遲一樣 你敢廣告本來就是會被拿出來檢驗 03/21 10:23
lpdpCossette: hollow knight在ns上是....XD 但是這有延遲能玩嗎 03/21 10:24
AquaSKY: 其實我想提的是正因為幾乎沒有 所以會有檢驗上的困難 03/21 10:29
lpdpCossette: 要說商業作品的話 連ps4也沒幾款有 03/21 10:31
lpdpCossette: ns更少XD 只有用心的2D遊戲有可能吧 03/21 10:31
riap0526: 瑪車、極凍熱帶、ARMS、大亂鬥、超瑪U、FIFA、洛克人11 03/21 10:46
riap0526: ....隨便點幾款就都是1080p 60fps,原來這樣叫幾乎都沒 03/21 10:46
riap0526: 有? 03/21 10:46
lpdpCossette: 這樣好像算起來還比ps4多 03/21 10:55
JustI5566: 我不知道=沒有,懂? 03/21 10:58
AirRider: 我不想知道=沒有,就這樣啦啦啦啦 03/21 11:07
AirRider: 都they的錯,說ns沒1080p60fps,絕對不是dongle規格不夠 03/21 11:08
chris38c28: 跟NS有沒有1080p60沒關係啊 他KS上可是NS/PS5一起講 03/21 11:11
oldk13: 這間公司從藍芽就該看清了,一樣的東西就是要賺你賺爛 03/21 11:15
grantchiue: 希望也有人可以測一下 omiplay 的,連是否 USB2.0 還 03/21 11:27
grantchiue: 是 USB3.0 都有點難確認 03/21 11:27
Bencrie: 反正你真的用擷取的畫面玩就買 Magewell 或圓剛 03/21 12:12
SHR4587: 說真的就是產品太爛,你用擷取卡效果更好,為何要用這個 03/21 12:17
SHR4587: ? 03/21 12:17
isaka: splatoon也是高於720p穩60幀,這款應該就也沒辦法達到吧 03/21 12:21
isaka: 奧德賽也是900p 60幀 3d世界也是1080p 60,這款就是在騙人 03/21 12:23
isaka: 的東西,別牽拖ns怎樣了 03/21 12:23
oldk13: 就有人覺得擷取卡太貴然後買這個 然後被賺爛 03/21 12:24
mosquito147: 這篇也太好笑 回頭過來說ns沒有fullhd的遊戲?退三 03/21 12:43
mosquito147: 步說 文案還說可以接ps4 以及其他hdmi輸出的設備 統 03/21 12:43
mosquito147: 統都沒有1080p了? 03/21 12:43
mosquito147: 我是指推文 不是po主 抱歉 03/21 12:43
sniperex168: 這種東西就是一分錢一分貨,如果明白告訴你規格就算 03/21 13:01
sniperex168: 了,現在還越吹高,還敢說是話術勒 03/21 13:01
zzz54666: genki工讀生出沒? 03/21 13:14
q2520q: 嘖嘖明明是集貨商,所謂的集資其實是下單集貨等到量到了之 03/21 13:30
q2520q: 後再由淘寶發貨到台灣,讚讚 03/21 13:30
pilitiger: 請問,我可以在掏寶的哪裡買的到呢?XD 03/21 13:34
witness0828: 好奇 現在看淘寶的好像都說軟體會不好調教 03/21 13:54
witness0828: 對懶人來說 有更好的選擇嗎 考慮要不要退貨中 03/21 13:54
bryan29: 我把shadowcast賣了,然後買淘寶的,結果用obs等軟體真 03/21 15:09
bryan29: 的要調校的很煩,shadowcast用它的軟體的確是無腦設定 03/21 15:09
bryan29: 就好了,不然我現在買淘寶那種,雖然晶片一樣,但聲音 03/21 15:09
bryan29: 跟影像不同步 03/21 15:09
zzz54666: 看起來軟體有一定價值? 還是買到比較爛的整合卡 03/21 15:25
wulouise: GENKI就呵,記住這個結論很簡單 03/21 16:16
mainsa: 很多老一輩台灣人都不認為人工跟軟體有價 但這裡應該年輕 03/21 18:00
mainsa: 人多吧 一個產品的價值本來就該包含軟體 一邊罵台灣低薪 03/21 18:00
mainsa: 一邊又貶低別人的價值 這樣台灣薪水要怎麼漲? 這產品當 03/21 18:00
mainsa: 初集資的時候我就沒買 因為NS多數是插電腦螢幕玩 這個唯 03/21 18:00
mainsa: 一好處就是不用插拔電腦端的HDMI線 但還是得牽條線去電腦 03/21 18:00
mainsa: 感覺脫褲子放屁 省不了5秒 所以沒買 但有需求的話又沒很 03/21 18:00
mainsa: 貴 一直糾結人家硬體成本到底有啥毛病啊 03/21 18:00
JustI5566: 我以為大家糾結的是宣傳延遲只有20ms實際延遲約200ms, 03/21 18:18
JustI5566: 以及宣稱有1080p 60fps 實際上只有1080p 30fps,等諸多 03/21 18:18
JustI5566: 可能有廣告不實的部分,結果原來是糾結硬體成本啊,感 03/21 18:18
JustI5566: 謝樓上提醒 03/21 18:18
bryan29: 對,Genki錯在它不該做錯誤的行銷,延遲0.02秒、1080P 03/21 20:00
bryan29: 60fps、USB3.0,這些我拿到後證明都是錯的,實際上只 03/21 20:00
bryan29: 有usb2.0、1080P 30fps,延遲0.13秒~0.19秒,跟我後來 03/21 20:00
bryan29: 測試淘寶買的300元擷取卡一樣,如果當時就把重心放在有 03/21 20:00
bryan29: 特製化軟體等,可能會讓人比較能接受 03/21 20:00
mosquito147: 他賣一千是他的開價 如果從軟體整合這點打進來 03/21 23:21
mosquito147: 老實承認MS2109 然後點出它的軟體免去其他競品 03/21 23:22
mosquito147: 調教的時間 我會買單 03/21 23:22
mosquito147: 問題就是b大說的 他的行銷都著重在低延遲 高解析度 03/21 23:22
mosquito147: 輸出這些不可能達到的數據上 03/21 23:22
witness0828: 我覺得會一堆人看這串退了募資去買淘寶貨 然後之後 03/21 23:56
witness0828: 一堆問題 XD 03/21 23:56
witness0828: 不管黃牛還是這次事件 一直是兩派人 03/21 23:57
witness0828: 1.該賺就給他賺 我又沒差那幾百 我省麻煩就好 03/21 23:57
witness0828: 2.我不是在意那個錢阿 只是你不能有道德瑕疵阿 03/21 23:58
aatzeng: 道德瑕疵很重要,就好比你買一台定位為跑車且非常便宜 03/22 00:16
aatzeng: 結果你以為你賺到,但是他的加速度0-100km/sec 需要10秒 03/22 00:17
aatzeng: 這樣就不是跑車了... 03/22 00:17
aatzeng: 他宣稱能用筆記的螢幕來打電動,結果有延遲,大概就是這樣 03/22 00:18
aatzeng: 上面單位打錯 應該是0-100km/小時 03/22 00:22
JustI5566: 誠信是做人的根本,要求這個很奇怪嗎? 03/22 00:22
aatzeng: 關於延遲0-0.02sec是一個重大的道德瑕疵... 03/22 00:26
aatzeng: 因為他的目標客人是打電動的族群 03/22 00:26
aatzeng: 如果他的目標客人是看有線電視的群眾,延遲一百秒都無所謂 03/22 00:27
spaceview: 真的沒差那些錢 那直接去買圓剛的不就好了 科科 03/22 02:30
honda0327: 真的 我以為重點是這個產品到底行不行低延遲 結果全部 03/22 14:37
honda0327: 人都在討論那個晶片很爛 03/22 14:37
ymcg: 工讀生請很多 沒錢請客服 04/02 05:21