推 brianhsu: 總之何去何從 04/14 11:57
推 ryoma1: 什麼時後要上演赤壁之戰？ 04/14 12:06
推 hipposman: 會先上伊謝爾輪攻防戰吧 04/14 12:11
→ krousxchen: 你一年多前說xCloud跟XGP會上NS，結果呢? 04/14 12:11
說的是我嗎?你可能要截圖我才有印象
推 alanjiang: 誰是蜀國 誰是吳國 誰是魏國wwwww 04/14 12:12
噓 Delisaac: 叛變wwww 04/14 12:12
是square逼enix不准讓DQ7上N64必須轉投PS陣營
當時的square已經是業內呼風喚雨的大公司了
→ krousxchen: 那張圖也只是說微軟遊戲可能上NS，我從沒說不可能發生 04/14 12:13
→ krousxchen: 然後你又搞錯我的論點，我的論點是任天堂不可能放棄 04/14 12:14
→ krousxchen: 平台的話語權，讓XGP或xCloud這種別人的平台上NS 04/14 12:15
→ krousxchen: 老任就算要弄雲端，也是自已的，而不會引xCloud入室 04/14 12:16
話不要說太死,先等秋季吧
→ krousxchen: 而且我老早就說了，如果NS2上了，那些XGP有的3A遊戲 04/14 12:17
→ krousxchen: 要不要移植NS2?還是繼續留在XGP? 04/14 12:17
移植阿,有什麼問題嗎?
→ krousxchen: 你們的思考太短視近利，沒思考到未來NS2 04/14 12:18
→ krousxchen: 那玩家都買了XGP版，幹麻還要花錢再買NS2版? 04/14 12:19
→ krousxchen: 結果就是XGP版跟NS2版網內互打，沒你們想的那麼簡單 04/14 12:19
NS2的效能也不太可能追上PS5和XSX吧
舊時代的3A跨平台本來就是榨取剩餘價值
會買的就是會買
XGP是訂閱制的不是買斷,所以如果不想訂閱XGP卻想玩特定遊戲的人就有買的動機
→ krousxchen: 而且我舉了GFN當例子，老任要搞雲端早就跟nV合作了 04/14 12:20
→ krousxchen: 不會等到現在才跟微軟合作 04/14 12:20
→ krousxchen: 你自已還拿阿邦阿卡當例子，都忘了，呵呵 04/14 12:21
→ krousxchen: 一年多前會講這種話的也只有你了 04/14 12:23
截圖呢?
你要知道我很少當情報師主動轉新聞的
我大多數只是回文
會這麼說的人沒你想像中的少
→ krousxchen: 不用追上PS5，掌機的趨勢就是畫面越來越接近家機 04/14 12:24
→ krousxchen: NS會賣的好，就是掌機畫面已經能被接受的好例子 04/14 12:24
我是不知道地瓜能做到什麼程度啦
→ krousxchen: 還在那邊看不起地瓜哦，先去了解nV最近在作啥吧 04/14 12:26
→ krousxchen: 還有蘋果的M1表現如何 04/14 12:26
你忘了自己說的
三廠的3A不會第一時間上XGP
所以會上NS2的三廠3A,要嘛就是跟其他平台同時發售但不會上XGP
要嘛就是出過一段時間的
會第一時間上XGP的3A只有微軟自家的,那些NS能玩到的話本來就是額外賺到的
所以什麼情況下你說XGP會嚴重影響NS2的遊戲銷量?
XGP的玩家生態也很有意思,有不小的人口是訂閱玩過覺得不錯後,再去買一份買斷版
→ leamaSTC: 那張圖反而更接近G大講的乳摸 而不是XGP 啊既然大家都說 04/14 12:44
→ leamaSTC: 等秋季 那現在是能有什麼感想XD 04/14 12:45
→ krousxchen: 你知道NS移植過一堆PS34舊遊戲，你真的覺得沒影響? 04/14 12:58
→ krousxchen: 然後我最覺得神奇的，是NS玩家一堆看不起地瓜這件事 04/14 12:59
→ krousxchen: 明明你手上的遊戲都是地瓜跑的，還拿地瓜在手機平版的 04/14 12:59
→ krousxchen: 表現來看不起地瓜，真的是黑人問號.jpg 04/14 13:00
→ krousxchen: 最近XGP訂閱完再買買斷，背後都是微軟有差嗎? 04/14 13:01
→ krousxchen: 跟XGP微軟、eshop老任，這個情況差多少? 04/14 13:01
→ krousxchen: NS2上市一定一堆PS4XB1三廠舊遊戲等著上NS2，還沒差? 04/14 13:04
→ krousxchen: 連阿邦阿卡參加大亂鬥都能扯到XGP，不意外就是 04/14 13:12
截圖好嗎?
而且你說的好像舊遊戲的銷量
可以大過XBOX和NS這兩個重疊性很低的人口的互相流動提攜的利益一樣
不要台灣看世界好嗎?XBOX的玩家人口從世界角度來看也是不可忽視的一大塊
→ krousxchen: 別在用幻想貶低人好嗎?我早就說老任不可能放棄平台 04/14 13:28
→ krousxchen: 話語權 04/14 13:28
→ krousxchen: 連蘋果都在封殺雲端遊戲平台上appstore了，老任沒那麼 04/14 13:31
→ krousxchen: 笨 04/14 13:31
推 TaiwanBeijin: Krous你怎麼會跟雷大師吵起來呢? 04/14 13:33
→ TaiwanBeijin: 雷大師硬凹預測也不是只有這件事 西洽他堆雲發言 04/14 13:33
→ krousxchen: 而且雷董自刪文章超多XD 04/14 13:35
→ krousxchen: 要我找刪掉的文章要怎麼找呀XD 04/14 13:40
→ krousxchen: 我可以拿其他篇文章證明你自刪出名 04/14 13:40
阿就不是我發的文阿你有夠魯洨
我發文千篇自刪的還不到二十篇耶
噓 chaoliu: 叛變XDDD 獨裁者無法無天 人民想造反不行嗎? 04/14 13:42
你是不是忘了這裡也是任天堂的版?
這篇跟你上面說得有啥關係?
更何況最後原神在日本和歐美發展得很好阿,我也沒說錯,那邊才是反指標
你有空找一篇不相干的文章
沒空去找你誣賴我的證明?
→ krousxchen: 06/27 12:33的amsmsk的推文 04/14 13:43
所以有一個人誣賴我是自刪仔你就可以說是真的?
我覺得你去帳號部或找版主看願不願意幫你查證
或是去GOOGLE查我發文紀錄還比較快不是?
→ tmlisgood: 放一個對手的平台，對老任根本沒啥好處 04/14 13:44
重點是XGP和eshop就沒有太大競爭性
→ krousxchen: 那篇文章是要證明有其他人也說你愛自刪 04/14 13:46
他們也沒拿出證據阿
你又不是不知道討厭我的人也隨時會誣賴我
比如說我幾個月沒上版就有人胡口說我被水桶,也不會去小組版查證
→ krousxchen: 你自已也承認呀，至少20篇自刪 04/14 13:48
20篇跟我上千篇的發文總數和帳號年數比很多嗎?不到百分之一好嗎
更何況你扯東扯西就是沒證明你說我說過那些得證據
→ krousxchen: 哦，說錯，「不到二十篇」 04/14 13:48
→ krousxchen: 就算不看阿邦阿卡，你光看那張圖就能聯想到XGP 04/14 13:49
→ krousxchen: 其實也跟看到阿邦阿卡參戰就聯想到XGP上NS有87%像 04/14 13:50
→ xBox1Pro: 地瓜真的是垃圾啊，因為老任本家真的很好玩才會買的 04/14 13:51
→ krousxchen: 看到那張圖有什麼感想，當然跟大多數的人一樣想法呀 04/14 13:52
→ xBox1Pro: 就算有些遊戲優化的很好，依然無法改變地瓜是垃圾的事 04/14 13:53
→ xBox1Pro: 實，老任就是用地瓜省成本，沒必要被宰了還幫地瓜護航 04/14 13:53
→ krousxchen: 就是halo上NS，而不是XGP xCloud上NS 04/14 13:53
→ krousxchen: 你自已在那邊:)，不就是覺得那張圖能證明你下面的推論 04/14 13:54
→ MadMagician: 內訌耶 04/14 13:55
→ krousxchen: 要不然要回我的文章，有必要去提到那張圖? 04/14 13:55
→ krousxchen: 你先提那張圖的呀，那張圖的時間比我的文章晚好嗎 04/14 13:57
→ krousxchen: 而且那張圖出來，下面的論點都是XGP xCloud上NS出局 04/14 13:58
看吧,你又把別人的論點隨便誤植到我身上了
我就說了有這種論點的人不在少數
→ krousxchen: 不知道你對最新那張瑪莉歐士官長的圖有什麼感想:) 04/14 13:58
→ krousxchen: 這句話是你這篇文章第一行Zzzzz 04/14 13:59
→ krousxchen: 我哪有說那張圖下面的論點是你講的?Zzzz 04/14 14:00
→ krousxchen: 你回我的文還截取XGP xCloud部分，然後你要說你不是要 04/14 14:01
→ krousxchen: 討論XGP xCloud?好哦 04/14 14:01
→ krousxchen: 你自已先提那張圖，也是先把XGP跟那張圖混在一起講的 04/14 14:02
→ krousxchen: 我可沒有提那張圖跟XGP的關連，是你自已要提的 04/14 14:03
→ krousxchen: 如果你覺得無關，你提那張圖幹麻? 04/14 14:03
→ krousxchen: 算了，反正你就是死要裝無關 04/14 14:05
→ krousxchen: 都用那張圖回我了，又要說那你那張圖不是要來回我XGP 04/14 14:05
→ krousxchen: xCloud，真的是詭辯 04/14 14:06
→ krousxchen: 你真的看不懂別人講什麼，我是說你先把那張圖連到XGP 04/14 14:06
→ krousxchen: 對呀，你刪掉了十幾篇文章呢，然後再來酸我沒證據 04/14 14:08
→ krousxchen: 然後我就只好說你現在的論點跟把阿邦阿卡當證明一樣 04/14 14:09
找不到證據就開始在那邊硬凹了嗎
你可以把我的ID去GOOGLE阿邦阿卡
我GOOGLE我自己查到的內容是如下這樣
Lex4193去年是有聽過XBOX GAMEPASS要上NS,但好像沒下文
Lex4193可以確定的是任天堂和微軟有深度合作關係
所以你查了嗎?
妳連頁庫存檔都沒查就在那邊印象派
→ krousxchen: 我不過就是要誇獎你的論點沒變呀，還是你覺得你有改變 04/14 14:11
→ krousxchen: 你的論點? 04/14 14:11
我有說那是我的論點嗎?
上面寫得很清楚我只是聽過有謠傳,然後還沒下文
然後你就腦補成我認為XGP會上NS了
八字都沒一撇好嗎
你中文怎麼讀的?
→ krousxchen: 好，我錯了，lex一年多前不覺得Gamepass要上NS 04/14 14:16
→ krousxchen: 那你現在跟我討論什麼?Gamepass會不會上NS? 04/14 14:17
現在你也是錯的
因為這篇文章我也沒說認為XGP一定會上
只是看你否定這種可能性所以我從另一個角度來回應你而已
→ jobintan: 如果老任願意讓NS免轉接原生支援XB手把的話就更讚了。 04/14 14:54
噓 Sayaka0714: SQUARE是被ENIX吃掉的那方原來還可以逼ENIX喔XDDDDD而 04/14 14:54
→ Sayaka0714: 且DQ7在推出時ENIX跟SQUARE還沒合併好嗎XDDDDD 04/14 14:54
FF電影版票房慘敗是2001的事情,PS2時代的事情
PS1時square還是全盛期
https://reurl.cc/KxooLR
https://reurl.cc/e9oo7R
相關新聞也不止這幾篇,有好幾篇類似的報導
反正就是square為了報復任天堂當年神龍奇兵的一箭之仇而去威脅其他三廠一起跳槽
另外TGS一開始也是為了排擠任天堂才出來的
所以任天堂二十多年不參加TGS
square在離開任天堂後也積極經營通路和發行
所以後來也搖身一變成為日本最大的遊戲通路商和歐美工作室的發行商
搞到現在都快不用日本工作室製作遊戲了
這應該就是為了避免像當年神龍奇兵被任天堂卡脖子的教訓
→ leamaSTC: DQ7那個滿有名的事不是嗎 雖然應該未證實啦 據說當時S鬧 04/14 15:08
→ leamaSTC: 翻後找了某版權商去Enix那邊說服 04/14 15:08
→ leamaSTC: 當時S可不需要被吃掉啊 04/14 15:09
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/14/2021 15:12:02
噓 will1205: 這ID 嘻嘻 04/14 15:29
推 isaka: 我覺得講話不要模糊來模糊去了，就講清楚自己覺得那張圖是 04/14 15:31
→ isaka: 代表啥，到時候就知道誰是先知了 04/14 15:31
→ alfread: 那張圖只是其他二創畫師的作品，並不是官方製作的 04/14 17:06
→ safy: 你這時候跳出來講沒什麼可說的, 也只是在通靈而已 04/14 17:34
→ safy: HALO上任系平台跟NS有沒有要有XGP沒有關聯 04/14 17:34
→ safy: 而且也沒有什麼深不深度關係, 之前任天堂就跟微軟合作過了. 04/14 17:38
我沒有說一定會上XGP阿
我只是對krousxchen的說法提出另一種角度的意見而已
反駁他不等於就是支持肯定意見好嗎
不要非黑即白
→ krousxchen: 我是覺得啦，你至少一開始就要先說你的立場，而不是 04/14 19:08
→ krousxchen: 講了一堆反對意見再說其實你沒反對，誰能通靈? 04/14 19:08
我就不置可否
但看到你這麼反對的樣子
我就提出兩家合作有什麼好處
而且我還是用你的邏輯去說的耶
推 SHR4587: 微軟現在的方向，兩家合作我覺得可能性不低，但還是等真 04/14 20:17
→ SHR4587: 實消息出來再說吧，目前也很難猜到兩家合作的方向。 04/14 20:17
推 SHR4587: 而且要說合作也不一定是馬上就把遊戲跨來跨去或是XGP上NS 04/14 20:19
→ SHR4587: 這麼激進的做法 04/14 20:19
還是要提醒一點
XGP是訂閱制,而NS eshop是買斷制,所以兩家沒有絕對的衝突性
反而還可以互相補充彼此的遊戲庫
很多NS上沒有的歐美遊戲如果能得到XGP的補充,那對NS在歐美市場的推廣肯定有助力
比如說你想像一下
一些沒有跨NS的FF系列作品或是王國之心藉由XGP而間接跨到NS上也是有可能的
這比大亂鬥讓克勞德賽飛羅斯參戰還更實際能挖到
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/14/2021 20:24:28
→ msun: 扯"XBOX初代和360的遊戲資產" XD 04/14 23:52
→ msun: 你是不是沒買過xbox跟xbox360? 04/14 23:52
→ msun: 那些"遊戲資產跟小遊戲"現在根本沒什麼人要玩 04/14 23:54
→ msun: 還有一堆片子連xboxone都無法支援了 360不支援初代的也一堆 04/14 23:55
→ msun: 2年前的資料是xboxone玩家花在360遊戲的時間只佔1.5% 04/15 00:04
→ msun: 更別說那些遊戲現在要拿到別的平台給新玩家玩 04/15 00:07
→ msun: 老話一句,別自己腦補太多 04/15 00:08
PS和NS玩家花在舊遊戲上多少時間
難道你就不會好奇嗎?
很多時候大家就只是買個情懷摸個幾下
我也不信有多少人買了迷你任天堂後真的會去玩
但迷你任天堂還是賣很好
→ safy: 你的話術大概就那樣子 我也沒有說你對XGP有什麼想法巴 04/15 01:11
→ safy: 反駁一個人本來就不需要特地站在立場對側 04/15 01:13
噓 arl: 但是square明顯是被enix吃掉的 04/15 01:41
就說了,時間點不同阿
噓 arl: 仔細看了文章..噗..講的好像XGP上NS說上就上一樣簡單啊 04/15 05:36
噓 msun: 你的立論根本一開始就錯了 XBOX的情懷放到NS上根本沒用 04/15 06:12
就說了不要亞洲看世界
你要去想想歐美那邊的市場
你們的壞習慣就是喜歡把歐美那邊當空氣
現在連索尼都更重視歐美市場了
→ msun: 就跟你說不要腦補了 你以為那些遊戲說移植就移植嗎 04/15 06:18
→ msun: 你是不是連xbox系主機怎麼向下相容的都不知道? 還在亂扯 04/15 06:20
就說了,技術上的問題可以解決阿
微軟在舊遊戲方面下的資本甚至還超過任天堂
噓 DarkHolbach: 技術上的問題怎麼解決，說來聽聽 04/15 06:44
XBOX家族一向都不是特規吧
跟PS家族或任天堂愛搞特規相比移植難度低多了
XBOX初代和360很多遊戲本來就是跨PS了
(但是沒有跨Wii和WiiU,所以比如FF13系列和王國之心就沒有在NS上登陸)
微軟獨佔的遊戲也沒有說用到什麼特規技術
地瓜不會比360差
剩下就是微調而已
XGP的遊戲也不用全放上NS
就像steam的遊戲你買了也可能會機器跑不動
本來舊遊戲要百分百移植就沒有一家能夠保證
任天堂做不到,SONY的向下相容率還是三家中最低的
微軟XGP只要把能放上NS的放上去就夠了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/15/2021 06:52:46
→ safy: XGP的遊戲不用全放上NS 那就不是XGP了阿 法律問題去查查巴 04/15 09:25
→ safy: 不要亞洲看世界, 那你是會幾個國家的語言看了全世界多少? 04/15 09:26
→ safy: 只會查看各大論壇,那也就只是幾個各大論壇在看世界而已 04/15 09:28
→ safy: 沒有真正踏訪過, 或是大數據, 大家都只是在那邊講淦話而已 04/15 09:28
→ safy: 沒有誰比誰還要懂得多 這種道理 04/15 09:28
推 tom80727: 雷大師把歐美畫在一起才有問題 04/15 09:31
→ tom80727: 歐洲Xbox賣的很差 主要市場還是美國 04/15 09:32
→ msun: 只有1.5%的數據是歐美的 這邊說歐美有情懷的卻不是歐美的人 04/15 09:36
→ msun: 是要相信歐美人的數據 還是相信這個中華人的腦補呢? 04/15 09:36
→ tom80727: 重點雷大師還認為NS歐美賣不好耶 04/15 09:50
推 GenShoku: 移植原來這麼簡單 標準的非理組發言 04/15 10:29
→ GenShoku: 講實在的xgp要上ns唯一的可能性只有xcloud啦 然後xcloud 04/15 10:32
→ GenShoku: 的延遲搭上任天堂的網路 還是算了吧 04/15 10:32
推 Aqery: 時代推進太多，也不用話當年什麼背叛挖牆角的，現在其實沒 04/15 11:28
→ Aqery: 甚麼人care當年恩怨 04/15 11:28
推 happyday890: 任天堂主機跟遊戲銷量只配當老二，何去何從 04/15 15:23