[問題] 老任硬體的成本考量？

[KimomiKai (時雨大天使)]

發布OLED機型卻跟我說內部硬體依舊是Tegra X1。

我心已死。

20nm在2015年發表的晶片！！！！！
用的還是NV的Maxwell架構的CUDA。

今年都幾年了，台積電給NV Tegra 早就到Xavier的12nm FinFET了。
也能吃Volta的CUDA，可以做DLSS了。

老實說板上老是喊4K的，其實你當一個標準就好，能用4K就表示他算1080絕對穩定60FPS
。
管他是DLSS上去的還是原生算的。

你今天跟我說我手上設備、電腦、主機的水準依舊停留在6年前，我肯定會覺得這廠商狂
吃老本，吃相太差。
太氣了...抒發一下為啥老任依舊堅持換OLED漲價不換晶片。
缺產能的又不是這條產線。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.181.207 (臺灣)
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→ pkpkc: 現在的NS是用16nm的Tegra X1 T214喔 你的資訊有點落後
額…wiki那邊沒改嗎？
→ b79205: 你第一天認識任天堂買 低成本買料 絕不虧錢
→ widec: 老任是在追求晶片效益最大化.....他的錢包
→ quire: 新機一定是要搭配新作才炒的熱...就再等等吧!
→ william456: Pascal今年都重回產線了
→ b79205: 改製程的地瓜還是地瓜
→ widec: 傻了才像索尼那樣每次換代 先虧一大筆
→ william456: 比較想要主機小一點但新一代的晶片
推 pkpkc: 主要還是台GG產能滿載排隊到天涯海角 換製程設計就要重排
→ pkpkc: 主機不可能變小啦 NS的設計核心是那對JC 厚度高度不能變
噓 speedingriot: 不要用一般3C的概念去想老任怎麼改款，人家沒在管的
推 p4585424: 樓下任天堂駐板高層
推 Yuan12: 因為目前掌機+可電視遊玩僅此一家
→ Yuan12: 沒有對手，可以慢慢擠牙膏
→ pkpkc: 我原本就猜新版一樣是用T214但有升頻加RAM 結果啥都沒改XD
推 albertfeng: 只是遊戲機而已，要高畫質可以買友機或pc(如果你買
→ albertfeng: 的到的話
→ speedingriot: 前陣子有地瓜X1今年停產的新聞，我猜應該是用替代品
→ speedingriot: 但是這個替代的晶片頻率鎖到跟現行NS一樣
※ 編輯: KimomiKai (36.237.181.207 臺灣), 07/07/2021 12:05:33
→ gameking: 假設其他兩家要突入掌機市場又要高規 會燙到拿不住吧XD
但製程稍從20nm改進到16nm。內部架構還是不變啊。
這不改我對老任的看法。

地瓜雖強，但用了這麼多年了，一堆ARM晶片早就超車並且成本壓得更低了。
沿用這顆純粹不到是當初產太多為了消庫存還是怎樣。

不然上地瓜2也可以？
※ 編輯: KimomiKai (36.237.181.207 臺灣), 07/07/2021 12:08:27
→ krousxchen: 電加版其實可以作強化機，但老任選擇作強化續航
→ krousxchen: 在電加版出現時，我就覺得類似New3DS那種升級不可能有
→ krousxchen: 地瓜改製程可以提高時脈，哪來還是地瓜
推 Tsai07: 老任追求的跟米老鼠追求的都一樣，就是錢包最大化
→ m13211: 你知道wiiU用什麼晶片 就知道NS已經進步超多了
→ benson861119: 樓上完美演示老任為何不換掉地瓜
推 poeoe: 沒對手啊 很簡單的道理
推 syk1104: 真的沒對手,沒有換的理由阿
推 poeoe: 就跟汽車業一樣啊 偶爾就小改款一下
推 killer0213: 推這個只是讓怕有新機的人放心買而已
→ jckim: NS剛出就在猜消庫存，都幾千萬台了，還猜消庫存，用不完嗎?
推 e446582284: 你第一天認識老任？太年輕了
推 mainsa: 太小看台積電最新的技術了 今年4nm產品都要上市了 其實也
→ mainsa: 不用等今年上市的 去年的蘋果m1晶片也是手持裝置可用 就屌
→ mainsa: 打ns這顆不知道幾倍了 還更省電發熱更低
我幹嘛要看台GG最新製程。
老黃又吃不到有毛用？
推 pkpkc: 16nm地瓜X1的效能就跟X2打平了啦 X2連應用產品都沒有
推 charles20267: 掌機市場霸主，慢慢擠牙膏
→ ludashi: 跟apple一樣啊，朕不給你的，你不能搶，不爽不要買囉
推 poeoe: 台積電技術多進步都不是重點啊 先進製程就是貴 本來就不會
→ poeoe: 所有產品都用
→ ludashi: 他就是滿滿的有創意好遊戲，讓大家淘錢買主機
推 bestadi: 想想老任哲學是甚麼 成熟技術的水平思考 大家不用我才用
推 isaka: 也是猜升頻和+2G  ram 結果都沒，已經買網路孔的我這台就沒
→ isaka: 吸引力了
推 ludashi: 網路孔京綠聯的買一下，不用200元，笑死
推 vsepr55: 不用換機不好嗎==
→ vsepr55: 又沒拿槍逼你買
現在的難點在於，後面推出的遊戲有兩個是發表會上就出現嚴重問題的寶可夢阿爾宙斯傳
說，另一個是曠野之息續作。

用老主機被迫玩這兩塊獨佔遊戲，能不難受嗎？
※ 編輯: KimomiKai (36.237.181.207 臺灣), 07/07/2021 12:54:13
→ logitech2004: 省成本，你各位乖乖來搶，遊戲繼續remake
推 joe10337: NS性能就連BOTW都會掉幀，不升級性能照樣賣翻就是吃定
→ joe10337: 玩家了XD
推 Carrarese: 數錢數到手抽筋，管你難不難受
推 poeoe: 不然有其他主機能玩曠野之息嗎 想玩的還是照買啊
推 vsepr55: 怕影響體驗就先不玩，明年一定出
推 busters0: 躺著賺 玩家一樣買爆 何必認真做
推 ga2006221985: 要性能可以買XSX 亞洲區人太少需要你的支持 啊我已
→ ga2006221985: 經買了
噓 FinallyPeace: 任天堂客群就是男女老少任何人都能玩 你覺得老人小
→ FinallyPeace: 孩會在意4K60FPS嗎？再者升級 成本變高反應到價錢
→ FinallyPeace: 還會適合所有人嗎？
→ felixr0123: 老任一直都是用主機賺錢 沒哪種給你用最新硬體的事
推 dead11: 難受的只有1%接受的有99% 你是老闆你會怎麼選
→ OscarShih: 給新硬體是一個人賭注,那等於是對那近億的人做區分
→ JamesChen: 任天堂就擺明不拼硬體技術啊
→ OscarShih: 所以非必要之下,只改螢幕和nand儲存反而是正確的
推 realion: 想畫質好一點禎數穩一點可能只是小眾或怎樣都含淚買居多
→ realion: 再來是不想搞不同表現的遊戲版本了，太麻煩
→ waeqs: 從GC後老任硬體就不跟上腳步了
→ JamesChen: 說實在你不滿就去買 PS or xBox ，我就買了PS5玩想要4
→ JamesChen: K的作品。Switch 玩任天堂本家。
推 aioloslin: 老任早就不玩硬體戰了
→ OscarShih: 也不是硬體戰 像new 3DS就是一個全方面硬體升級
→ OscarShih: 除了必要的眼球追縱, 它也改善了很多不滿60張
→ OscarShih: 台是物件太少的遊戲, 但結果也是因為不是new的玩家太多
→ OscarShih: 大多數還是以不是new為標準做接下來的遊戲,市場就是大
→ OscarShih: 結果只有很少的遊戲真正有受到益處
推 SYUAN0301: 老任絕對不會給你想要的硬體 反正靠幾款獨佔就賣翻了
噓 will1205: 老任就不想靠硬體拼啊 反正熱門IP還是屌打另外兩家
推 halfmonster: https://reurl.cc/Q9Vz5p  妹子不會在意這種事啦
→ benson861119: 老任的任是任性的任 壟斷掌機遊戲市場就是可以這樣
→ benson861119: 笑死XDDD 一堆人看到白色主機就高潮了 誰管你硬體
推 lice0225: NGC讓老任了解硬體不是最優先
我也有PS5啊。
問題是我上面說的，寶可夢和曠野這只有在老任才有的，發佈會展示的影片都有卡頓的狀
況了，你想到時發布不會有這種狀況嗎？

先不要預設這半年會積極優化。
再怎麼優化，主機本身性能就在那邊，頂天花板了並不會天元突破的好嗎？

既然是注重家庭遊戲順暢和諧，總該基本的「順暢這件事」都做不到真的很可笑。
再者，硬體爛這眾所皆知，問題在於老黃給老任多少地瓜以至於老任遲遲不肯上新的架構
？
※ 編輯: KimomiKai (42.74.132.53 臺灣), 07/07/2021 14:19:58
→ jckim: 出NS前才被說掌機末路，手機才是未來，現在變壟斷掌機市場
推 dead11: WiiU又頭鐵一次用只有零有運用的pad
→ jckim: 3DS的大使，讓老任了解價格優先於硬體，就單純市場考量
→ jckim: 老任能做的就學微軟，出高低版本硬體，不可能放棄低價市場
→ daggoth: 新的硬體要拿去塞下一台主機吧 不然新機出了要像PS5一樣
→ daggoth: 到處缺貨 出了你也買不到
→ syk1104: 現在老任還是掌機末路~一定島~何去何從阿~XD
推 PureUtopian: 因為要等Orin...
→ lbowlbow: 果然從老任何時出新主機的廢文變成罵性能的廢文了
噓 lolicat: 你的問題沒人可以回答 除非這裡有任天堂CEO或是高階主管
推 waterjade: 出高效能新機讓舊機跑新遊戲會差很多的話一樣會有人罵
→ waterjade: 還不如期待下一代主機有向下相容比較實際
推 asdf70114: 相信我 還是賣爆
→ benson861119: 樓上 相信我 不會賣爆
→ benson861119: 這次改款定位和原版太相近了
推 huangshinwen: 我能理解老任追求遊戲性，不拼性能，但是現在很多遊
→ huangshinwen: 戲都會掉禎了，提升一點性能是有必要的
確實是要更新一下硬體性能啊。
我相信遊戲開發商一定很痛苦，不斷榨乾這地瓜換來的居然是會卡頓的曠野地帶。

PS5相較PS4確實有向下兼容，還搞吃原本PS4的光碟，這招很成功啊，我一堆遊戲都能用P
S5跑。
※ 編輯: KimomiKai (36.237.181.207 臺灣), 07/07/2021 16:21:03
→ samm3320: 還是希望稍微提升一點，起碼進克洛洛森林不要卡
推 a1234567289: 我不在意4K 60fps阿 但現況是很多遊戲連掌機模式720p
→ a1234567289:   電視模式1080p穩30都做不到
推 mahimahi: 人家可是2017還在出240p掌機欸
推 a894392000: 真的是信仰 硬體四年都完全沒更動還可以有人護航