推 tomuya: 蘭斯洛、藍斯洛傻傻分不清楚 XD 02/15 12:33
推 zycamx: 都叫蘭斯洛特，而且又真的不熟(還好黑的那隻獨眼有特徵)。 02/15 12:44
→ zycamx: 丹尼姆當時跟拜斯也只是平民8+9而已能多聰明。 02/15 12:44
→ hipposman: 資訊不流通的年代很合理吧 汝跟本不知余之容顏很正常 02/15 12:48
推 bill403777: 目前看起來，多周目的動力只有不同的劇情路線 02/15 12:52
推 sendicmimic: 我的看法是，現在還有大廠願意花資金做這類型就磕頭 02/15 12:53
推 logojuju55: 真的 願意投入就偷笑了 02/15 13:02
→ HolyBugTw: 你不能直接拿封頂的比，更何況RoF還有重新磨過一次 02/15 13:22
→ HolyBugTw: 音樂千住明是還不錯，但是和REVO或西木康智比就算了 02/15 13:24
→ Weky: 要求不高 有60分及格就好 戰棋遊戲應該在這個世紀就會消失了 02/15 13:26
→ HolyBugTw: 大河劇音樂拿來遊戲用不一定那麼合適 02/15 13:26
→ HolyBugTw: 劇本看來看去也只有松野是從小就在那有準備的 02/15 13:27
推 Hasanieer: 三角戰略音樂不會輸喔，尤其是場景匹配度，特別有feel 02/15 13:43
推 francine: 我喜歡主角進書房跟他爸講話那邊的BGN 02/15 13:55
推 twic: 雖然我也以為是致敬TO，但可能只有劇本是 02/15 14:32
推 robert7111: 前三章是能知道個什麼鬼？ 02/15 14:36
推 soma2016: 我看了幾篇評價都不是太好，這篇大概涼了 02/15 14:49
→ soma2016: 這片 02/15 14:49
推 justicem: 單線升階是缺點？光明與黑暗： 02/15 15:06
推 smile1219: 巴哈的心得文。大多好評啊 02/15 15:15
推 twic: 前三話文本量很滿意 其他有點失望 02/15 15:15
→ twic: 我也認同不要拿TO直接來比比較好 02/15 15:16
→ twic: 但畢竟那是1995年的...難免會比較 02/15 15:16
推 joe360813: 恩恩涼涼了，中國手遊最棒 02/15 15:18
→ ayami1985: 單線也可能是優點，遊戲主打選擇不同會有不一樣的夥伴 02/15 15:18
→ ayami1985: 加入，每個人收的隊伍就不一樣。用不同特色的隊伍組成 02/15 15:18
→ ayami1985: 來通關。轉職自由的話，選什麼線隊伍都是會轉成玩家覺 02/15 15:18
→ ayami1985: 得好用的組合。如果某些職業平衡做差了，就會出現人人 02/15 15:18
→ ayami1985: 去打拳這類狀況 02/15 15:18
推 soma2016: 唉2022年的輸一個20幾年前的過時遊戲，太慘了 02/15 15:20
推 twic: 但其實很多遊戲經驗告訴你 不平衡玩家也能玩很爽 02/15 15:20
→ twic: 當然會希望這遊戲劇本和遊戲性都能吸引到人 02/15 15:21
→ twic: 目前三話就劇本比較值得期待 02/15 15:21
→ safy: 主要還是看會不會三條路線之後又冒出一個TE路線... 02/15 16:01
→ safy: 單階提升我不覺得是問題, 我比較在乎的是戰場要素被簡化太多 02/15 16:14
→ safy: 皇二的計算公式很多有趣的部份, 像是物理遠程的拋物線計算 02/15 16:15
→ safy: 還有射程外+高低差補正, 地形和屬性效果之間轉換 02/15 16:16
→ safy: 四大屬性對角色參數的補正..還有敵我雙方會傷害自己人 02/15 16:17
→ safy: 以及RNG吃卡片和地圖挖寶對應運氣的補正設定 02/15 16:18
→ safy: 天候影響參數, 地形的變化等 02/15 16:23
→ safy: 還有暴擊推移碰撞傷害等, 或是地形摔死(溺死)等要素 02/15 16:27
→ safy: 三角策略是沒打算做得這麼複雜拉 02/15 16:27
推 justicem: 做太複雜的壞處就是容易嚇跑新手 現在這樣我覺得也好 02/15 16:47
推 twic: 法術和長槍刺不到自己人、角色不會死，這我其實覺得不錯 02/15 16:53
→ twic: 這款弓也有拋物線啦 會被擋到直接跟玩家顯示不能攻擊 02/15 16:54
推 kiedveian: 上個試玩版就有摔傷的樣子了？ 02/15 16:57
推 ayami1985: 自由轉職是想要玩搭配自由度，平衡做壞大家都一模一樣 02/15 17:01
→ ayami1985: 方式培養會有點可惜。TS目前只有前三話，有點難說有沒 02/15 17:01
→ ayami1985: 有把隊伍特性區別做出來，也只能等正式發售之後才知道 02/15 17:01
推 kiedveian: 平衡做壞比較大的問題是遊戲難度可能會差很多 02/15 17:06
→ kiedveian: 不然多個選擇是很大的優點 02/15 17:07
→ safy: 這款的拋物線和皇二那種軌跡計算差蠻多的,這很難形容 02/15 17:10
→ safy: 皇二的拋物線是只要在射程內都會想辦法拋射進去 02/15 17:10
→ safy: 而高低差還會另外補正射程, 所以皇二允許射程外開弓箭 02/15 17:11
→ safy: 松田泰己的設計是敵我雙方除了立場以外, 戰鬥計算一視同仁 02/15 17:18
→ safy: 當然像那樣的作法已經不算是多數大眾會接受的玩法了... 02/15 17:19
推 kiedveian: 補正射程上個試玩版也有吧？ 02/15 17:20
推 st755276: 目前射程補正已經直接顯示在攻擊時的範圍了 02/15 17:27
→ st755276: 皇二則是固定武器射程，但是要自己判斷是否能造成有效攻 02/15 17:27
→ st755276: 擊，命運之輪甚至多了彈道預測的技能。 02/15 17:27
→ gekidou: 要比的話 月下夜想曲 也贏現在一堆遊戲 02/15 18:23
→ gekidou: 只能說現在沒人會花大錢做這類型遊戲 02/15 18:24
→ gekidou: 以我覺得缺點大家都提了 不能誤傷 陣亡 轉職 武器不能換. 02/15 18:35
→ gekidou: . 02/15 18:35
推 twic: 物理職業沒給反擊，也不見得每個角色後來能學 一來一往角色 02/15 18:40
→ twic: 陣亡機率比較大 02/15 18:40
→ twic: 沒給陣亡可以理解 02/15 18:41
推 wulouise: 給陣亡很難寫劇情 02/15 18:54
推 ayami1985: 給陣亡真的有玩家會忍住不重玩嗎 02/15 19:15
→ safy: 不就是因為預算有限所以才用HD2D來開發嗎XD 02/15 19:19
→ cha122977: 要是傷害自己人能做成選項或難度就好了 02/15 20:11
推 ayami1985: 但仔細想想，遊戲主打前後夾擊加乘，讓範圍魔法燒自己 02/15 21:11
→ ayami1985: 人？到時候會不會又被玩家罵夾擊是垃圾 02/15 21:11
推 Popple: 不知道有生之年能不能等到運命之輪重製上NS外帶中文化 02/15 22:33
推 foyes: 單線升階才好玩阿 不同角色才會都有用處 02/15 23:42
→ foyes: 可以亂轉的SRPG最後都會有最強的幾種陣型 02/15 23:42
推 michaelgodtw: 感謝消火 02/16 01:06
推 twic: 鎖職業也會有最強陣啊 02/16 01:26
推 tandee: 反正我是預購了，這種遊戲沒得挑，願意出就謝天了 02/16 01:40
推 angierlee: 戰棋已經夠簡單了還在擔心嚇跑新手是不是想太多，而且 02/16 05:28
→ angierlee: 你什麼時候有新玩家會想加入戰棋遊戲的錯覺 02/16 05:28
推 angierlee: 我期待的多重轉職也不是像風花雪月一樣亂轉，而是可以 02/16 05:32
→ angierlee: 選擇偏重攻擊或是防禦面向的特化，不然TS的轉職看起來 02/16 05:32
→ angierlee: 是毫無魅力，給你加一技能槽加一魔力根本可以做在等級 02/16 05:32
→ angierlee: 提升上就好，多弄一套轉職講白了就是服務粉絲 02/16 05:32
推 dahlia7357: 松田泰己是這系列的靈魂，別人只能模仿皮而已 02/16 06:27
→ dahlia7357: 只有他能抓住戰旗遊戲的醍醐味 02/16 06:28
推 Suleika: 練功型戰棋=沒難度 別欺騙自己了 這款體驗版玩下來偏涼 02/16 07:45
推 twic: 隔壁聖火風花新玩家搞到手遊投票風花角色霸榜 02/16 07:51
→ twic: 不敢說有多少但新玩家也是有的啦 02/16 07:52
推 twic: 練功太多可能某項信念+太多影響劇情路線也是有可能 02/16 07:54
推 fju0911: 我反倒覺得單純一點也不錯耶 02/16 09:05
→ safy: 這款我沒玩普通難度(含以下), 我是覺得既然都有能換難度 02/16 09:27
→ safy: 學學其他遊戲做個超簡單無雙難度給手殘玩家玩就可以了 02/16 09:28
→ safy: 皇二真要說難度也很低,自己開兩個空手修女帶補血+AUTO互毆 02/16 09:32
→ safy: 教學關還沒結束就能養一整隊LV50去無腦A過整個遊戲主線 02/16 09:32
→ safy: 再爛的人只要會移動和平砍也能輕鬆破皇二這遊戲 02/16 09:34
→ safy: 皇二的戰場細節很豐富, 豐富到被閹割也對大部分玩家無感 02/16 09:37
→ safy: 所以才能在這類玩法中被當作經典 02/16 09:38
推 DOMOO: 話說戰棋類近幾年死灰復燃是不是因為風花雪月？ 02/16 09:50
→ safy: 不是..會講這種話的人代表平常都沒在玩... 02/16 10:23
推 kiedveian: 近期玩過聖女戰旗、活屍戰棋、戰律也都還不錯啊 02/16 10:47
→ kiedveian: 風花雪月反而是我switch遊戲裡最後悔買的 02/16 10:47
→ safy: 具體說的話 武士道的POK(殺戮魅影)當時就是仿FE的遊戲 02/16 10:49
→ safy: 後來誰鍊也是仿皇二, 中間還有一個仿真女神x女神轉生的收了 02/16 10:50
推 kiedveian: 我看別人選簡單幾乎吃補品硬打就行了，超簡單應該更… 02/16 10:50
→ safy: 後來加賀也出VS, 還有機器人大戰, XCOM, 彼岸花...etc 02/16 10:51
→ safy: 還有God Wars(日本角川做的) GG鋼彈超世代也還是有在出 02/16 10:54
→ safy: 台灣做手遊還出過境界之詩, 這類玩法一直都有作品 02/16 10:55
→ safy: Fae Tactics(精靈戰記) 也是仿皇二的作品 02/16 11:08
→ safy: 去STEAM版也能找到討論文章, 皇二like的遊戲真的是不缺 02/16 11:09
推 hoelen: 請問有沒有什麼文章或報導有提到這作是致敬皇家騎士團的， 02/16 11:37
→ hoelen: 可以附上連結嗎 02/16 11:37
→ safy: 蠻多的吧 用 致敬皇家騎士團 去GOOGLE就有了 02/16 11:43
→ hoelen: 我是說三角戰略這個新作哦，而且直接查根本一堆內容農場 02/16 11:45
→ hoelen: 文 02/16 11:45
→ safy: 官方並沒有說是致敬但你查一下很多鄉民和民間媒體都是這樣 02/16 11:45
→ safy: 下標題的 02/16 11:45
→ safy: 農場文當然洗起來阿, 就跟YT一堆農場影片也是一樣... 02/16 11:46
→ hoelen: 我的用意只是想表達，人家官方都沒說是致敬了，那po這種 02/16 11:47
→ hoelen: 文會被噴也是滿正常的，不管是巴哈還是ptt 02/16 11:47
推 ayami1985: 遊戲也很大方開三章試玩，剛好幫一些玩家避雷 02/16 11:47
→ safy: 沒噴原PO吧, 下面只是找個三角串自己聊起來而已 02/16 11:47
推 ayami1985: 官方沒有打致敬皇家吧，是打八方旅人團隊 02/16 11:50
→ sendicmimic: 這種類型的一定會被提到兩個作品阿，TO跟FFT 02/16 11:51
→ ayami1985: 禮拜四晚上有開發團隊訪談～ 02/16 11:52
→ sendicmimic: 亞洲會說TO(皇2)，歐美會說FFT(FF戰略版) 02/16 11:53
→ safy: 淺野做BD的時候也沒說過參考FFT的職業系統..就只能說像而已 02/16 11:53
→ sendicmimic: 以前到現在抄皮的一大堆，但不管劇情或戰略都遠不及 02/16 11:54
→ safy: 要了解皇家騎士團2, 最近能看的訪談就是吉田直樹x松野泰己 02/16 11:56
→ safy: 有稍微帶到當年為了做戰鬥系統寫出來的文案"一整疊紙" 02/16 11:56
推 twic: 一年前看到消息 直覺就是致敬TO 因為道德選項分三項 02/16 12:10
→ twic: 試玩後 就不太像致敬TO了 02/16 12:10
→ twic: 當然TO影響這類作品 都會有相似處 02/16 12:11
推 hitsukix: 第一眼就覺得像TO啊，我當時也是自己發現死者迷宮的 02/16 15:33
推 BrahmaBull36: 直接放棄新客群只是在加速這遊戲類型死亡而已 02/16 16:05
→ safy: 要加上新客群當然是要有散布喝茶桑拿吃飯釣魚撿垃圾 02/16 17:25
→ safy: 要素是像散彈一樣越多越容易命中, 越簡化客群只會越少 02/16 17:26
推 justicem: 凡事不是這樣二分化吧… 02/16 17:31
→ justicem: s大就是專精型的老玩家了 看過很多s大發的心得 說真的” 02/16 17:34
→ justicem: 要求的難度”這點跟一般玩家應該有落差XD 02/16 17:34
推 angierlee: 風花雪月就是迎合大眾才成功的吧，不然它戰鬥其實超無 02/16 17:37
→ angierlee: 聊的，每一關都長的差不多 02/16 17:37
→ safy: 我不是要強調難度, 難度這種官方有設定就是自己選自己的.. 02/16 17:45
→ safy: 三角我玩HARD也不是初見都直接通關, 難度我覺得挺好的 02/16 17:45
→ safy: 而且選擇多最後又變成某幾個套路也不是一個壞事 02/16 17:52
→ safy: 因為玩家也會因為自己選擇強角而感到優越和滿足 02/16 17:53
→ safy: 也會有玩家用低配通關而感到滿足, 就拿風花雪月來說 02/16 17:54
→ safy: 有人喜歡把角色練到超級強, 有人接受初回超難通關 02/16 17:54
→ safy: 我還是希望三角有藏招,畢竟BD和八方旅人都有裝副職業設定 02/16 17:55
→ safy: 要說這款沒有副職業設定...我覺得是不太可能拉... 02/16 17:56
推 angierlee: 單看系統真的是太單調了 連武器都是用強化的，連配裝 02/16 18:54
→ angierlee: 的樂趣都不給 02/16 18:54
推 ayami1985: ....盡量不要派攻擊輸出角色，用輔助角色玩到通關，這 02/16 18:57
→ ayami1985: 樣也算嗎？我玩風花覺得最有趣的其實是當月老XD風花好 02/16 18:57
→ ayami1985: 像已經偏離SRPG了 02/16 18:57
推 ayami1985: 戰旗部分，地圖重複率超高 02/16 19:00
→ safy: 你只玩一條路線的話 風花雪月的地圖重複度很低了 02/16 19:15
→ safy: 如果你每個月都要出門打10幾場戰鬥 10個章節也有幾百場 02/16 19:16
→ safy: 我覺得問題應該是很膩... 02/16 19:16
推 angierlee: 很膩 作業感重，每隻角色都有情感不想養壞，結果就是 02/16 21:31
→ angierlee: 不停凹點 02/16 21:31
推 wishNothing: 體驗完後倒是覺得還不錯，感謝願意出戰棋SLG的公司 02/16 23:30
→ wishNothing: ，這次特別有感聲優滿好聽的，復雜度不高的部分非常 02/16 23:30
→ wishNothing: 適合我這種休閒玩家 02/16 23:30
推 CALLING: 個人比較喜歡每個角色有獨自的職業定位 02/17 13:54
推 princeyu: 這款試玩後 有合我胃口 必買 02/19 09:12
→ nanoy: 試玩了 等全破心得看後面有沒有問題再買 02/20 10:16
推 PCH0814: 第一場戰鬥為了不讓女法燒到自己人還特地喬位置...T.O. 02/21 09:27
→ PCH0814: 遺毒太深 02/21 09:27
→ khwz: 還敢下來啊soma (x 03/17 11:48