→ HHiiragi: 人設風格沒變啊 變的是建模 02/27 23:07
推 ChHChen: 我覺得像韓國整容臉 02/27 23:07
→ ChHChen: 還有短褲風格我完全不行 02/27 23:08
推 bowen5566: 反正到時候可以換衣服換髮型 02/27 23:09
噓 doomlkk: 好了啦 阿爾 珍鑽第一個pv還不是一直嫌 快出了再說 02/27 23:09
推 tuanlin: 這人設感覺在模糊性別 02/27 23:09
→ coonash: 立繪OK 建模就...很不寶可夢 童軍服我也不愛 希望換裝系 02/27 23:11
→ coonash: 統還在(應該吧 02/27 23:11
→ AquaSKY: 會跟劍盾一樣 發售後變捏女兒模擬器吧 02/27 23:15
推 witness0828: 以前真的各種香 短褲中性風吃屎 02/27 23:16
→ witness0828: 我不是說短褲都不好 以前有幾代都是好的短褲 02/27 23:16
→ mike0608: 日月劍盾都很棒 結果這個…… 02/27 23:17
推 lazikat: 覺得免洗可以不要買，不過我猜你還是買爆 02/27 23:17
→ pcs80806: 以前男女主角像兩實質不同角 02/27 23:17
→ pcs80806: 這次有點像FE自捏同名角換性別那種感覺 02/27 23:18
推 jin062900: 建模是支那免洗風+1 02/27 23:21
→ leamaSTC: 怎麼看呢 就廢文一篇 先定義什麼叫中國免洗遊戲角色感 02/27 23:22
推 lyt5566: 建模真的不太ok 02/27 23:22
→ leamaSTC: 醜就說醜 廉價就說廉價 很難嗎 02/27 23:23
推 kuro50624: 反正你各位到時就是縱容 02/27 23:23
→ AquaSKY: 拿概念圖比是不太對 很多進到遊戲內就變死魚臉了 02/27 23:24
推 qsakurayuki: 主角的臉都上推特熱搜了 02/27 23:26
推 sx4152: 怕被跨性別SJW攻擊吧 阿爾宙斯也不分男女 02/27 23:27
推 sleep30hours: 反正任天堂開放世界還有異度神劍X墊底 02/27 23:27
→ limelemone: 反正遲早要香 02/27 23:28
推 justicem: 人設就幼童風格啊 並不覺得難看 02/27 23:30
→ pcs80806: 去皮伊已經不分了 大木沒問你性別 02/27 23:30
→ j900414: 那模組有濃濃的糞Game感 02/27 23:32
→ salvador1988: 比較想知道本代的區域藍本 看起來像是地中海？ 02/27 23:33
推 C4F6: 我對女角髮型比較有意見 02/27 23:35
推 parapani: 像路邊攔人要對戰的雙子NPC 02/27 23:35
→ C4F6: 那根辮子是接髮的裝飾嗎 02/27 23:36
推 jin062900: 有人說地圖看起來像伊比利半島（葡萄牙西班牙） 02/27 23:36
→ HHiiragi: 整個伊比利半島吧 PV中還有寶可夢版聖家堂 02/27 23:36
→ salvador1988: 伊比利半島啊…先猜有花磚寶可夢 而且有蒐集要素 02/27 23:43
→ limelemone: 地鼠鬼火惡夢再臨XD 02/27 23:45
推 BIGBBBTW: 那畫質跟一堆鋸齒.. 今年真的2022？ 02/27 23:48
推 doomlkk: 樓上你不如找一款ns上沒鋸齒的 02/27 23:50
→ liberaloner: 縱容的下場 02/27 23:53
推 ChHChen: 西班牙的話來個鬥牛風格的館主吧，用肯泰羅之類的 02/27 23:53
推 qsakurayuki: 髮型基本上應該能改 臉就麻煩 02/27 23:54
推 ludashi: 又要賣爆了 02/27 23:55
推 FTNatsu: 主人公不就是國語課本主角嗎？在fb看到的，真的有點像htt 02/27 23:56
→ FTNatsu: ps://i.imgur.com/TmiSCtd.jpg 02/27 23:56
推 philip81501: 所以是為了迎合他們的人設? 02/27 23:58
→ yuan0715: 豆頁痛 02/28 00:04
推 dreamcube: GF員工人數只有167人，大家對3D美術真的不要太挑剔， 02/28 00:04
→ dreamcube: 遊戲性好玩就好，終於變開放式世界了 02/28 00:04
→ chjimmy: 現在下定論太早了吧 02/28 00:04
推 doomlkk: 哇 女角這張好可愛 五官比起阿爾更立體細緻 太神啦 02/28 00:05
→ HHiiragi: 這是風格選擇問題又不是開發能量問題== 02/28 00:05
→ bangch: 眼睛變小超不習慣 人設變醜 02/28 00:08
推 aa1477888: 這不是韓風啦 這是中國風 02/28 00:11
推 murmur38: 嫌醜跟會玩不衝突吧 難道玩家都要全肯定才行？ 02/28 00:11
→ sendicmimic: 不知道是外包給誰做的吧 02/28 00:20
推 paul0404: 對比真的慘 希望之後好一點 02/28 00:20
推 ogt84your: 連比較正面的推特也一堆人覺得臉有問題 02/28 00:24
→ ogt84your: 阿爾宙斯那種衰臉小照不好嗎？ 搞成這樣子 02/28 00:25
推 chith: 也不是說好或不好 這根本畫風突變啊 02/28 00:29
推 paul0404: 日本推特看到 笑爛 02/28 00:29
推 PokeMo: 四角褲外穿涼去 02/28 00:34
→ PokeMo: 臉可能接近恐怖谷了吧 02/28 00:35
→ neksa602: 乖乖分男女不就好了 搞這麼多還不是會被攻擊 02/28 00:42
推 kase09521: 醜是真的很醜啦，但中國免洗手遊風到底是什麼風格？ 02/28 00:43
推 kuo3027: 寧願要阿爾的臉，表情可愛多了 02/28 00:45
推 akira0956: 風格有變吧 眼睛圓得過頭了 重要的是還不太好看... 02/28 01:02
推 C4F6: 看起來很悲傷的臉 02/28 01:04
推 cokeiao4: 因為，終究是會賣爆的啊嘻嘻 02/28 01:04
推 boss0322: 說不定有捏臉系統 02/28 01:09
推 a129634: 這次男女主角設計真的不好看 02/28 01:11
推 simpleclean: 鼻子是關鍵 鼻子一大就少了以前那種味 02/28 01:32
→ lover19: 主角看起來很路人 不管男女 02/28 01:34
推 BenShiuan: 感覺就很塑膠 02/28 01:49
推 cokeiao4: 寶粉：什麼是中國免洗手遊風？ 02/28 01:50
→ pcs80806: 應該說現代任天堂都在去萌化吧 02/28 02:09
→ pcs80806: XB3人設也沒2代那麼吸睛 02/28 02:10
推 waitan: 這建模不行+1 02/28 02:13
推 ti1990: 第一張完全是中國免洗垃圾糞game風 02/28 02:15
推 Well2981: 這立繪很妖錶誒… 02/28 02:30
推 Well2981: 跟前作那張集合圖比起來真的風格迴異 02/28 02:32
推 benson861119: 立繪明明很正常 建模是怎麼回事… 02/28 06:05
→ benson861119: BDSP：誰敢跟我比免洗？ 02/28 06:06
→ reall860523: 社團都叫這代主角短褲小子了 02/28 07:26
→ reall860523: 劍盾那時候人設慢慢釋出，歐美還有做一系列梗圖，小 02/28 07:28
→ reall860523: 優->索妮亞->彩豆->露璃娜，只是那個忘記存了，反正 02/28 07:28
→ reall860523: 就玩具總動員安迪丟玩具的圖 02/28 07:28
推 Carrarese: 愈看愈像假人 02/28 08:09
推 louisroger95: 感覺像pokemon GO 的人物建模 02/28 08:39
推 blue999: 說實在 現在手油都沒做到那麼醜了 手油建模都精緻太多 02/28 09:21
推 gamiiko: 這兩個臉真的很沒有靈魂 02/28 09:35
推 idontbirdu: 一開始弄醜一點換衣服換髮型才會突顯他的重要性 02/28 09:40
→ StBernand: 反正還不是會賣爆 02/28 10:04
推 xBox1Pro: 但其實劍盾初始也好好看，這次很像淘寶app內建的紙娃娃 02/28 10:09
→ xBox1Pro: 遊戲 02/28 10:09
→ xBox1Pro: 劍盾隨便打扮都香的不行 02/28 10:11
推 ddkksje: 好了啦嫌完還是會買 02/28 10:12
→ xBox1Pro: 慘了淘寶人生怎麼還比較好看XD 02/28 10:15
推 eyeter: 只要不是珍鑽的2頭身都香 02/28 10:16
→ applewarm: 這臉真的是不好 02/28 10:17
→ reall860523: 至少這兩隻丟到寶可夢大師我不會抽== 02/28 10:27
→ lbowlbow: …覺得掏寶人生比較好看的是認真的嗎 02/28 10:42
推 ofender: 扯SJW的好了啦 02/28 11:05
推 mizuarashi: 其實我覺得建模還好，渲染很醜倒是真的，很像一開始 02/28 11:30
→ mizuarashi: 珍鑽的風格 02/28 11:30
推 kevin0316: GF神伏筆 其實這代主角在前幾代就出現了 就是在路邊堵 02/28 11:37
→ kevin0316: 前幾代主角的短褲小子 02/28 11:37
推 Shirogon: 反正會縱，沒差啦 02/28 11:55
推 SPDY: 還在永遠167人鬼打牆的 確定是瘋子 阿爾宙斯明明就做好好的 02/28 12:00
推 jin062900: 連中國人都說超像他們騰訊出的QQ手遊人物 02/28 12:02
→ benson861119: 阿爾做好好的？那個場景能算好好的嗎XD 02/28 12:07
推 a100820: 看完阿爾宙斯看朱紫，還以為是珍鑽的DLC 02/28 12:10
→ SPDY: 場景!? 這串主題不是在講 人物建模嗎??? 02/28 12:13
推 Yatagarasu: 大師出G9主角真的不想抽XD 02/28 12:14
推 SPDY: 場景跟人物何時等於了? 不然請問手遊Master那是什麼差距呢? 02/28 12:15
推 C4F6: 阿爾沒有人在噴人物，這個一發布主人公的臉日本就上熱搜 02/28 12:20
→ HHiiragi: 大師出這兩位怎麼可能不統一風格 不用擔心這個 02/28 12:25
→ HHiiragi: 只是就算變傳統風格大概還是很路人 02/28 12:25
推 witness0828: 這篇風向對了 讚 真香廚何去 02/28 12:29
推 doomlkk: 有人還記得珍鑽第一個pv也是渲染差被噴成白癡嗎？ 02/28 12:45
推 dreamcube: 很多人都說GF167人夠了，但問題遊戲界，做開放式世界 02/28 12:48
→ dreamcube: 遊戲的人力，是要最多的，因為除了建模，還要Debug。 02/28 12:48
→ dreamcube: （我是講真的，做直線式遊戲，跟做開放式遊戲人力一樣 02/28 12:48
→ dreamcube: ，真的不太好。） 02/28 12:48
推 SHR4587: 我……我說劍盾很爛真的抱歉，我回去買劍盾了 02/28 12:48
→ dreamcube: 不過GF是真的肯進步做開放式世界就很好~ 02/28 12:49
推 SPDY: 快抓個誰出來說夠了呀 每次都在紮稻草人裝受虐 噁不噁心呀? 02/28 12:54
→ HHiiragi: 不要回他啦 浪費時間 02/28 12:56
→ m10112256: 反正嘴完你們還不是要乖乖掏錢買 歡迎打我臉OuO 02/28 13:15
推 SPDY: 是知不知XBX當年 Debug的帳單讓岩田聰看傻眼? 非得自苦幹!? 02/28 13:17
→ SPDY: 究竟知不知就連台灣也有人參與日廠的Debug不信去問PS板主呀 02/28 13:17
推 ddkksje: 沒什麼好吵這片一樣大賣 02/28 13:34
推 Augustus5: SV主人公要進PMMEX的話只能期待美極了www 02/28 13:40
推 yo0529: 幻想大師又在跳針吵人數問題了，明明對老任相關的開發資 02/28 13:54
→ yo0529: 訊一知半解，還老是要自以為很懂的來講一堆五四三，難怪 02/28 13:54
→ yo0529: 在FB、PTT、巴哈都一天到晚被噓 02/28 13:54
→ yo0529: 被打臉了只能無限鬼打牆、紮稻草人自己打，然後再表示全 02/28 13:57
→ yo0529: 世界都說服不了他，所以不認為自己講錯 02/28 13:57
推 zxc911877898: 罵完記得買 02/28 13:59
推 whitePlume: 現在都不相信一開始的渲染，看鑽石珍珠重製第一個影 02/28 14:03
→ whitePlume: 片跟最後的成品差距，所以參考就好 02/28 14:03
→ HHiiragi: 其實BDSP也有修角色模型 但是修服裝跟渲染而不是臉 02/28 14:03
→ krousxchen: 角色畫風跟gf人數一點關係都沒有，這次g9跟ns sports 02/28 14:48
→ krousxchen: 的角色都改成爛大街風格我覺得是刻意的 02/28 14:48
→ god5204017: 因為吵的都是一成的核心玩家，九成沒在看論壇的輕玩家 02/28 15:17
→ god5204017: 看到PM新作就是直接買 02/28 15:18
推 dreamcube: 我說得那裡有錯？FF15、曠野之息…等，那一款遊戲不是 02/28 15:53
→ dreamcube: 做開放式人力比做直線式還多的。 02/28 15:53
推 boss0322: 知道劍盾開發人數加上技術外援可是超過1000人嗎 02/28 16:03
推 SPDY: 所以你dreamcube在那邊 仍167人鬼打牆又嘴Debug是什麼意思? 02/28 16:17
→ SPDY: 你是訴求 要GF內建 Mario Club是嗎? 02/28 16:17
推 fiction4569: 劍盾被講不如手遊，結果這代貼圖品質明顯進步 02/28 16:41
→ fiction4569: 只是有主角畫風問題也被講成畫質差... 02/28 16:41
推 swordmr20: 他是GF內部員工吧 不然怎麼知道只有167人這麼確切的數 02/28 16:42
→ swordmr20: 字在製作遊戲 02/28 16:42
推 SPDY: 那個人數 在GF的官網上 有公開 02/28 16:42
→ SPDY: 但dreamcube卻永遠逃避看不見遊戲內Staff list遠超那個數字 02/28 16:44
推 SPDY: 他還捏造GF什麼20年來都百人 被問何時達108人就只會裝死... 02/28 16:46
→ HHiiragi: 啊就不只167 那167是“正社員數” 他的跳針理論是只有G 02/28 17:17
→ HHiiragi: F公表的那167人算人 其他有在製作組內但“不是GF所屬” 02/28 17:17
→ HHiiragi: 的幾百位“幾乎每次都在的”外社人員都不是人 02/28 17:17
→ HHiiragi: 反正不用跟他吵 他就只會跳針要人家去學育碧去學卡普空 02/28 17:18
推 SPDY: 但他有臉嘴Debug 卻不敢面對 任天堂為何要成立Mario Club呢 02/28 17:21
→ SPDY: 真的是對遊戲業界缺乏像樣認知 還持續妄想大放厥詞丟人現眼 02/28 17:21
推 asdsasd: 真的不用跟他吵..之前看他聊別的議題也是這樣 他的觀點就 02/28 17:33
→ asdsasd: 是不爭的事實 你拿再多證據他一樣繼續鬼打牆 02/28 17:34
推 balaioi: 真的很像路人 02/28 17:52
推 yo0529: 建議以後看到幻想大師的留言就回這張圖 02/28 18:31
推 torahiko: 這建模直接想到小學生課本的逆襲 02/28 19:16
→ torahiko: 不過都公佈應該也不會改了 習慣吧XD 02/28 19:16
推 dreamcube: 因為我在劍盾發售前，很早就說寶可夢很適合開放式世界 02/28 19:21
→ dreamcube: ，那時就被GF迷砲… 02/28 19:21
→ dreamcube: GF迷當時說甚麼寶可夢就是要傳統玩法才叫寶可夢正傳， 02/28 19:21
→ dreamcube: 不需要跟隨潮流做開放式世界 02/28 19:21
→ dreamcube: 我從那時開始，就完全不會理會廣大GF迷講甚麼，因為他 02/28 19:22
→ dreamcube: 們只會護航GF。連開放式世界是遊戲界潮流都不知道… 02/28 19:22
噓 gekisen: 罵完記得買 02/28 19:24
推 fiction4569: 原來只要講常駐開發人員超過167人就是護航的GF迷 02/28 19:29
推 dreamcube: 我只問一句，GF增加人力，對玩家有甚麼壞處，為甚麼要 02/28 19:33
→ dreamcube: 反對？ 02/28 19:33
推 diabolica: XDDDD 02/28 19:35
推 boss0322: 問就是沒人進GF當常駐開發人員，不然你去應徵阿 以為公 02/28 19:38
→ boss0322: 司職員只要花錢就會直接多出來喔 現實又不是飼育屋生蛋 02/28 19:38
→ boss0322: 現在開發人數狀況只要去看遊戲一周目結束的名單就能知道 02/28 19:40
→ boss0322: 有多少了 那些到處找人過來的人力原來在你眼中不算人 02/28 19:40
推 SPDY: 誰反對? 又又又要貼文章代碼 回顧你dreamcube有多慘烈了嗎? 02/28 19:45
推 SPDY: 這種抹黑(還逃避舉例出有誰)又兼裝受虐 噁不噁心有完沒完啊 02/28 19:55
推 yo0529: 比起幻想大事不理會什麼迷，我覺得應該是大部分人都不理 02/28 22:01
→ yo0529: 會幻想大師比較符合實際狀況啦XD 02/28 22:01
→ yo0529: 從認識幻想大師這ID以來，已經不知道看過幾次鬼打牆硬要 02/28 22:08
→ yo0529: 吵的言論了，最有印象的有 很快會有雙螢幕新機繼承3DS論 02/28 22:08
→ yo0529: 、劍盾銷量論、Lite價格論，現在又多了一個GF人力論，真 02/28 22:08
→ yo0529: 的很佩服那麼多年以來始終如一的跳針認為宇宙繞著自己轉 02/28 22:08
→ yo0529: 欸… 02/28 22:08
→ msun: 建議不要浪費時間 02/28 22:15
推 dreamcube: 我從劍盾之前就吵要開放式世界寶可夢，到現在終於有開 02/28 22:50
→ dreamcube: 放式世界寶可夢，我很開心。 02/28 22:50
→ dreamcube: 我現在吵GF 人數167人太少，未來如果GF增加到2、300人 02/28 22:50
→ dreamcube: ，我也會很開心。 02/28 22:50
推 boss0322: GF公司員工人數就算增多了其實也沒有什麼變化就是了 要 02/28 23:08
→ boss0322: 說的話也只是能接手後面幾作製作人的新人變多而已 02/28 23:08
推 SPDY: 上次不知TCG熱度 還假掰哭什麼粉才懂 被社會新聞給砸到又崩 02/28 23:44
→ SPDY: 你說這是不無知又愛自吹自擂? 還搞情緒勒索道貌岸然給誰看? 02/28 23:44
推 dreamcube: 迷護航甚麼傳統玩法才是寶可夢正傳，不用做去開放式世 02/28 23:47
→ dreamcube: 界。 02/28 23:47
→ dreamcube: 護航GF員工100多人夠了，靠外援就好~ 這種講法才是真 02/28 23:47
→ dreamcube: 正在害GF 02/28 23:47
→ dreamcube: (還好GF還算上進，沒有聽你們的做傳統玩法，做了開放 02/28 23:49
→ dreamcube: 式世界，現在就看會不會慢慢增加新員工了) 02/28 23:49
推 SPDY: 誰? 抓證據秀出來呀 每次都在紥稻草人裝清高 是還想騙誰呀? 02/28 23:53
推 SPDY: 你抹黑我什麼多吹捧 卻到現在就只會用假掰高尚遮羞跳針躲呢 02/28 23:57
→ krousxchen: 講到3DS後繼機論，跟他說會有NS純掌機版他還不信呢 03/01 00:01
→ krousxchen: 結果過一段時間Lite就出現了 03/01 00:01
推 SPDY: 還好意思不要臉擺一副受虐都They的錯的超然喜孜孜自詡眼光? 03/01 00:02
→ SPDY: 什麼都外援!? 有本事說清楚任天堂體系常見致謝Mairo Club呀 03/01 00:02
→ krousxchen: 當時跟他說不會有3DS後繼機，他還是很堅持一定有呢 03/01 00:03
推 dreamcube: 作開放式世界遊戲和增加遊戲開發人力，本來就是GF應該 03/01 00:04
→ dreamcube: 要做的事。 03/01 00:04
→ dreamcube: Nintendo都在做了，希望GF做有甚麼不對？ 03/01 00:04
→ dreamcube: 你們也只是想護航GF的慢半拍，我覺得慢半拍沒差，最後 03/01 00:04
→ dreamcube: 有做就好。 03/01 00:04
→ krousxchen: 後來我也就學乖了，不跟他爭執 03/01 00:04
推 SPDY: 這根本是嚴重的DK effect(一種虛幻的自我優越感的認知偏差) 03/01 00:05
推 dreamcube: 我沒有優越… 03/01 00:06
→ dreamcube: 只是希望GF像任天堂一樣，做開放式世界遊戲和增加人力 03/01 00:06
→ dreamcube: ，這叫甚麼優越… 03/01 00:06
→ SPDY: 永遠只會不斷跳針 問何時才108人 Mairo Club的用途全都逃避 03/01 00:06
→ dreamcube: 任天堂有很多GF值得學的地方，這你不認同嗎？ 03/01 00:07
→ SPDY: 回顧之前誇口我們不敢回答中國遊戲技術好不好的嘴臉還想騙? 03/01 00:07
→ krousxchen: 不理他就好了啦，理他他會繼續自我辯解下去哦 03/01 00:08
→ dreamcube: 我還希望GF像任天堂一樣，多開發新IP 03/01 00:09
→ dreamcube: （不過寶可夢工期已經夠短了，就算了…） 03/01 00:09
→ SPDY: 走出自己能成就的風格 就是任天堂不太收購 還給2廠的舞台啦 03/01 00:09
→ dreamcube: 因為有時候新IP是增加內部開發的活力 03/01 00:10
推 SPDY: 不停的扔出想怎樣也是已老套的逃避手段 只差抓離題遮羞布了 03/01 00:11
→ SPDY: 不然你以為GF內部小規模的寶可夢以外創意計畫是什麼用的啊? 03/01 00:12
推 dreamcube: 那就回歸我講的，希望GF跟任天堂一樣，做開放式世界遊 03/01 00:13
→ dreamcube: 戲和增加開發人數。 03/01 00:13
→ dreamcube: 這期望有甚麼好優越的… 明明就不大… 03/01 00:13
→ SPDY: 裝可憐想騙誰 不敢回頭 看看上次抓離題遮羞布前的囂張是嗎? 03/01 00:15
推 SPDY: 你滿滿的瀰漫要GF怎樣元宇宙怎樣蓋大樓的虛妄都沒半點自覺? 03/01 00:17
推 yo0529: 叫GF開發新IP不會先去查一下齒輪計畫嗎？ 03/01 00:17
→ yo0529: 至於徵人、人力啥的講那麼久了還是不肯去查資料，只會一 03/01 00:20
→ yo0529: 直跳針社內人數，然後再紮稻草人來打自己裝委屈… 03/01 00:20
推 dreamcube: 當然是指成功的新IP，成功就是會一直推出續作，懂嗎 03/01 00:21
→ dreamcube: 反正先看G9開放式世界做的如何 03/01 00:22
推 SPDY: 奇怪連任天堂自家又多高IP產量? 連先重質才有得談量也不懂? 03/01 00:24
→ yo0529: 前面不是只講開發新IP嗎？怎麼現在又多了要成功才算的但 03/01 00:25
→ yo0529: 書？ 03/01 00:25
推 SPDY: 難怪會連任天堂 弄大樓 整頓四散的開發能量 也在跳針GF又怎 03/01 00:25
推 SPDY: 不停加條件 就是不能輸 順便沖掉答不出的問題 手段有夠噁爛 03/01 00:27
推 dreamcube: GF就除了寶可夢，其它IP都破不了百萬啊… 所以也只能 03/01 00:29
→ dreamcube: 主力在寶可夢… 03/01 00:29
→ dreamcube: 我也希望GF能像UBI一樣，有刺客教條和極地戰壕多個主 03/01 00:29
→ dreamcube: 力IP。 03/01 00:29
推 SPDY: 果然就是永遠不懂 日本的文化 根本難以玩起 歐美那巨資3A呢 03/01 00:30
推 yo0529: 又在鬼扯育碧了… 03/01 00:31
推 dreamcube: 喔 CAPCOM和BANDI NAMCO也是多個主力IP啊 03/01 00:32
→ dreamcube: 我是覺得很奇怪啦，我今天說，我希望任天堂增人，開發 03/01 00:33
→ dreamcube: 薩爾達新作，任天堂迷不會說甚麼。 03/01 00:33
→ dreamcube: 但我說希望GF增人，開發寶可夢新作，GF迷反應就很激烈 03/01 00:33
→ dreamcube: 。 03/01 00:33
→ Msapiens: 感覺就只是GF想搞全3D建模但技術還停留在10年前這樣 03/01 00:33
推 SPDY: 寶可夢的管理體系 不乏日本動漫出身 03/01 00:33
→ SPDY: 田中宏和就是151那曲子的作曲家 現在是C社的社長呢 03/01 00:33
→ yo0529: 就算有新IP破百萬，GF的主力一樣會放在寶可夢啦，所以開 03/01 00:34
→ yo0529: 發新IP這話題根本就你在那邊瞎扯用的 03/01 00:34
→ Msapiens: 反正消費者是縱容的，再花個兩作來練技術OK啦 03/01 00:34
→ yo0529: 又開始跳針徵人了… 然後不要再紮什麼GF迷稻草人了好不好 03/01 00:35
推 SPDY: 其實齒輪計畫那些還有小鎮英雄之類 就是在練自研遊戲引擎呢 03/01 00:35
推 SPDY: 大概是找不到實際能譴責的人 只好不停的虛構出稻草人求慰藉 03/01 00:38
推 yo0529: 所以幻想大師是跳針迷還是紮稻草人迷？幾乎任何話題都是 03/01 00:39
→ yo0529: 靠這兩招欸 03/01 00:39
推 dreamcube: 事實就是GF 30幾年來，能一直推出續作的只有寶可夢， 03/01 00:40
→ dreamcube: 技術力也只能龜在寶可夢這IP 03/01 00:40
推 SPDY: 日廠多的這種慘樣 GF算有上進的了 不然去查何時終於108人呀 03/01 00:42
推 dreamcube: 當然要更慘可以找更慘的，就是看你要往上比，還是往下 03/01 00:44
→ dreamcube: 比 03/01 00:44
→ SPDY: 別忘了你之前聲稱GF是20幾年來都百人的呦 還想逃避到何時呢 03/01 00:44
→ dreamcube: 我跟你講啦： 03/01 00:44
→ dreamcube: 1員工人數、2技術力、3工期 03/01 00:44
→ dreamcube: GF應該想辦法改善其中一個 03/01 00:44
→ SPDY: 來 回答是何時吧 03/01 00:44
→ dreamcube: 那你也回答我，希望增加員工人數有甚麼不好啊，你也一 03/01 00:45
→ dreamcube: 直逃避啊 03/01 00:45
→ dreamcube: 如果GF不想增加1員工人數，那3工期應該想辦法延長吧？ 03/01 00:46
→ yo0529: 是事實沒錯啊，所以你拿這點要證明啥？ 03/01 00:46
推 SPDY: 我何時反對? 我還加碼C社也要成長呢 又要翻文章代碼回憶嗎? 03/01 00:46
→ dreamcube: 總不能說GF，1員工人數、2技術力、3工期，三個都不想 03/01 00:47
→ dreamcube: 改善啊… 03/01 00:47
→ yo0529: 奇怪了？到底誰在反對GF徵人？明明一直都在告訴你GF有在 03/01 00:47
→ yo0529: 持續徵人啊 03/01 00:47
→ dreamcube: 啊~寶可夢目前年貨，工期不可能縮短，技術力除了找人 03/01 00:48
→ dreamcube: ，我也不知道該怎麼提升？ 03/01 00:48
→ SPDY: 1不然你以為GF持續招人是假的嗎? 03/01 00:48
→ SPDY: 2不然你以為任天堂弄大樓 GF找Wwise用都是假的嗎? 03/01 00:48
→ SPDY: 3...要問TPC 不會不知GF頂多1/3股份而已吧? 03/01 00:48
→ yo0529: 根本就你自己在那邊跳針GF不徵人，所以希望它徵人吧 03/01 00:48
→ dreamcube: 那我以後說我希望GF增人，就不要反應那麼激烈啊 03/01 00:49
→ SPDY: 究竟誰反對GF繼續招人成長 已幾次鬼打牆了? 03/01 00:49
→ dreamcube: 我希望GF能慢慢增到2、300人（我以後還會常說的） 03/01 00:49
→ SPDY: 這個3百人 還是我教你dreamcube的呦 沒失憶對吧? 03/01 00:51
→ yo0529: 還在扯什麼其他人看到「希望GF徵人」所以很激動… 你根本 03/01 00:51
→ yo0529: 就搞懂自己被大家噓的原因吧？不過也是啦，如果你能搞懂 03/01 00:51
→ yo0529: 的話也不會一直跳針了 03/01 00:51
→ SPDY: 還在裝可憐被一副打壓? 又要回顧被我狠狠嘴到閉嘴那次了嗎? 03/01 00:52
→ yo0529: 就沒搞懂* 03/01 00:52
推 dreamcube: 回歸這主題的建模 03/01 00:53
→ SPDY: 終於又動用離題遮羞布了呢... 03/01 00:54
→ dreamcube: 1員工人數、2技術力、3工期你們覺得甚麼方法解決這建 03/01 00:54
→ dreamcube: 模問題最好，這樣討論比較直接。 03/01 00:54
→ SPDY: 先講清楚 你認為這所謂建模問題的具體哪裡做壞掉呀 03/01 00:56
→ yo0529: 又是「以後會常說」這句，直接預告下次會繼續跳針一樣的 03/01 00:56
→ yo0529: 鬼扯言論這樣嗎？ 03/01 00:56
→ yo0529: 還要繼續討論喔？你今天跳針的還不夠嗎？ 03/01 00:57
→ krousxchen: 建模問題?明明就是人設問題吧 03/01 00:58
推 SPDY: 要我說怎樣的話 是太普通路人學生的感覺了 03/01 00:59
→ krousxchen: 建築物、場景看起來都有NS等級，但樹會不會又複製貼上 03/01 01:00
→ krousxchen: 還要看後面公布的消息，雖然我覺得很有可能 03/01 01:01
→ krousxchen: 而人物問題根本就跟你講的123完全無關 03/01 01:01
→ krousxchen: 昨天14:48的時候我早就推文回過了，還來呀? 03/01 01:02
→ krousxchen: 而這次的人物建模我反而覺得比以前好，以前的風格是 03/01 01:03
→ krousxchen: 因為以前主機性能低，才搞成這種風格 03/01 01:04
推 dreamcube: 那有NS等級，比這好的3D建模有好嗎… 03/01 01:04
→ dreamcube: 當然可以等到G9出再看，但比阿爾宙斯好的建模明明還有 03/01 01:04
→ dreamcube: 其它遊戲 03/01 01:04
→ krousxchen: 現在人物的多邊型多了，不需要再用一張貼圖當眼睛了 03/01 01:05
推 SPDY: 結果dreamcube居然是連指出哪裡做壞 想聚焦細看也做不到... 03/01 01:06
→ krousxchen: 現在G9都公布了，還在阿爾宙斯? 03/01 01:06
→ krousxchen: 要講GF技術力當然是拿G9說呀，還是你覺得拿G9講會打臉 03/01 01:07
→ krousxchen: 你自已的論點? 03/01 01:07
推 SPDY: 阿爾宙斯就已人類和寶可夢 眼睛和嘴巴都是真的有做不是貼呦 03/01 01:08
→ krousxchen: 而且G9建模只要有NS水準就夠了，沒必要成為第一 03/01 01:08
→ krousxchen: 我知道，因為之前就這個風格，所以阿爾沿用罷了 03/01 01:09
→ krousxchen: 所以G9人設改這樣，我看也是為了因應硬體提升 03/01 01:10
→ krousxchen: 這也是G9寶可夢身上開始用材質貼圖的原因，因為要開始 03/01 01:11
→ krousxchen: 搞偏寫實風格，而不是以前的動畫風格 03/01 01:11
→ krousxchen: 所以根本不存在建模問題，dreamcube跳針的點可以結束 03/01 01:12
推 dreamcube: 我是想說GF遊戲發售前，3D模組都還會改善啊，所以可以 03/01 01:13
→ dreamcube: 等G9發售再討論G9。 03/01 01:13
→ dreamcube: 隨便啦，反正模組問題很多人討論，不差我一個 03/01 01:13
→ krousxchen: 但跟你跳針的那三點完全無關 03/01 01:14
→ krousxchen: 不如說GF就擺明要弄成這樣 03/01 01:14
→ krousxchen: 更不用說這個人物模組根本就是技術的進步 03/01 01:15
→ krousxchen: 那些人討厭這個模組只是因為風格問題罷了，非技術問題 03/01 01:16
推 dreamcube: WoW 技術的進步~ 03/01 01:16
→ HHiiragi: 的確是建模問題啊 人設有改(眼睛不再是縱目)可是立繪仍 03/01 01:17
→ HHiiragi: 然還算是好看的 但是模型捏壞了恐怖谷問題很大 03/01 01:17
→ krousxchen: 廢話，你去看人物多邊型數就知道阿爾跟G9差多少 03/01 01:17
→ HHiiragi: 更準確來說是3D製作上的風格選擇有問題 不過從2/27開始 03/01 01:18
→ HHiiragi: 大概3~5月會完全沒消息 所以要修還是能修的 03/01 01:18
推 SPDY: 覺得只是捏壞了不起不就照人物設計圖重捏到比較滿意而已嗎? 03/01 01:19
噓 chaoliu: 明明看起來就不錯 照以前的2D畫風建模 眼睛真的很無神 03/01 01:20
→ krousxchen: 要搞高模的話，繼續縱目就會很怪，本來就該換風格 03/01 01:20
→ HHiiragi: 宣傳走劍盾路線的話6月會放神獸 8月放出完成度85%+左右 03/01 01:20
→ HHiiragi: 的畫面 現在照以往慣例大概60~70%而已 03/01 01:20
→ krousxchen: 沒錯，所以跟 人數、技術力、工期 一點屁關係都沒有 03/01 01:21
→ chaoliu: 而且材質感覺有想要偏真實一點 這樣的比例才適合 03/01 01:21
→ HHiiragi: 換風格沒問題啊 但明顯還沒找到平衡點 同樣是比較圓眼 03/01 01:21
→ HHiiragi: 睛的臉Snap的角色都還比較好看一點 03/01 01:21
推 SPDY: 這要說 也是美術方面還要研討 又不是技術做不出建模 超亂扯 03/01 01:22
→ krousxchen: 而這三點，要看的是城鎮、場景、寶可夢等作的好不好 03/01 01:22
→ krousxchen: 而G9影片看起來，作的都還不錯 03/01 01:22
→ HHiiragi: 反正跟技術確實沒半點關係 要嘴技術去嘴場景比較適合 03/01 01:23
→ HHiiragi: 屬性廣場（？）打光還有很大的調整空間啦 但以初公開來 03/01 01:24
→ HHiiragi: 說還可以 03/01 01:24
→ HHiiragi: 還有那個草也不太行 在好幾幕中都比阿爾的還糟糕 03/01 01:26
→ HHiiragi: 但也是還來得及改的東西 03/01 01:26
→ krousxchen: 在結束前先提醒你們，要中止他的跳針要先理解他在講啥 03/01 01:27
→ krousxchen: 這次他一直跳針那三點，所以我直接把他那三點無效化 03/01 01:28
→ krousxchen: 沒理解清楚卻一直回他的話，他會一直跳針哦 03/01 01:28
→ HHiiragi: 沒意義啦 他會開新話題新論點來講 03/01 01:29
推 SPDY: 上次就突然喜孜孜拿中國嗆我們不敢回答 被正面回答灰頭土臉 03/01 01:30
→ krousxchen: 至少這次他就被我嘴到停了，有用 03/01 01:31
推 dreamcube: 道不同不相為謀，聽到技術的進步這詞… 我就覺得沒甚 03/01 01:31
→ dreamcube: 麼好聊了… 03/01 01:31
推 SPDY: 看吧 沒停 卻也未能具體指出是什麼問題 只會繼續跳針鬧而已 03/01 01:32
→ HHiiragi: 我很懷疑.jpg 03/01 01:32
推 dreamcube: 我跟276樓M大是一樣看法 03/01 01:34
→ krousxchen: 好吧，我之前也跟他爭過好幾輪了，被我打臉好幾次 03/01 01:34
→ krousxchen: 也很清楚他是怎樣的人，後來也一段時間懶的理他 03/01 01:34
推 SPDY: 各位看看他嘴Debug就是不敢面對任天堂體系的Mairo Club用途 03/01 01:34
→ krousxchen: 所以啦，不理他才是最好的作法 03/01 01:34
→ krousxchen: 他就是生命意義都花在這上面，不理他就好 03/01 01:35
推 SPDY: 最後連離題遮羞布也破敗到沒招 就是開始抓浮木渴求絲毫認同 03/01 01:36
推 dreamcube: 反正巴哈和Ptt都抱怨的點就是主角人設和建模，看其它 03/01 01:37
→ dreamcube: 人討論就好 03/01 01:37
→ SPDY: 或許他真的是人生只剩這些... 03/01 01:37
→ krousxchen: 你覺得改個臉要加多少人呀?100、200人? 03/01 01:39
→ krousxchen: 建模是人物建模，還是整個遊戲建模?別混為一談 03/01 01:40
→ krousxchen: NDS 3DS人物建模沒人抱怨，當年GF人數是有多少? 03/01 01:41
→ krousxchen: 阿爾跟朱紫人物建模哪邊多邊型比較多?回答這個就夠了 03/01 01:42
推 SPDY: 他連何時GF終於 帳面破百 到108人 至今都回答不出來了啊... 03/01 01:43
→ krousxchen: 人物建模當然是多邊形越多越進步 03/01 01:43
推 not5566: 想說怎麼會爆文 03/01 05:21
→ gameking: 又要縱容了 03/01 15:35
推 billy61518: 果然又育碧又卡普空了 前面的大大神預測 03/01 15:45
推 SPDY: 說來自研遊戲引擎的UBI和Capcom也是Wwise的愛用者 03/01 17:02
→ SPDY: 應該是互動音效的輪子好用 目前沒必要重新發明了吧 03/01 17:02
→ dds7788369: 一直扯工作人員167人到底要幹嘛？員工人數關玩家屁事 03/01 17:16
→ dds7788369: ，賺到爛的IP如何增加技術力跟招募人才是開發商的事 03/01 17:16
→ dds7788369: 情，這點都要玩家體諒或關心會不會太好笑？開發力低 03/01 17:16
→ dds7788369: 下有賣更便宜或給折扣嗎？ 03/01 17:16
推 SPDY: 就個自作多情 太瞎被笑就裝受虐抹黑都They的錯的笑話而已吧 03/01 17:25
推 SPDY: 連Mairo Club的業務是什麼都逃避 卻好意思四處丟臉情緒勒索 03/01 17:27
推 dreamcube: 反正GF1員工人數、2技術力、3工期，這三點一定有一點 03/01 17:36
→ dreamcube: 要改善。你說員工人數維持167人不變，那技術力和工期 03/01 17:36
→ dreamcube: 要做甚麼改變。 03/01 17:36
→ dreamcube: GF迷不要護航護到說GF甚麼都不必改變… 03/01 17:36
推 SPDY: 究竟誰說不變的? 沒完沒了的假掰稻草人找優越感 超噁心的廢 03/01 18:00
推 SPDY: 連嘴Debug 卻到現在只會用重複跳針逃避Mairo Club 沒救了呢 03/01 18:03
推 SPDY: 講白啦 GF就持續招人成長 同時有資源任像天堂Debug大隊就用 03/01 18:11
推 SPDY: 能做出特有又大賣又不錯的遊戲 就是任天堂 提供2廠們的舞台 03/01 18:14
推 SPDY: 連市場不怎大的拍照遊戲 任天堂都願意幫了玩樂才是重點 懂? 03/01 18:18
→ HHiiragi: GF開發技術的進步速度其實已經扯到很誇張了(當社比) 03/01 18:42
→ HHiiragi: 三年前只做得出高爾夫球場等級地圖 三年後的現在卻能弄 03/01 18:42
→ HHiiragi: 出沒到很好看但至少有點樣子的全開放世界地圖 03/01 18:42
→ HHiiragi: 而這些都是透過在齒輪計劃*中試驗新技術 03/01 18:42
→ HHiiragi: (*讓員工在較閒的時候製作旁支小品 像是之前被嘴的小鎮 03/01 18:42
→ HHiiragi: 英雄 在這些小品上測試新技術新想法 最終將其回饋公司 03/01 18:42
→ HHiiragi: 的大招牌寶可夢) 03/01 18:42
→ HHiiragi: 以及兵分兩路 以兩個團隊不停製作寶可夢遊戲達成的 03/01 18:42
→ HHiiragi: 再說工期還要考量到世代週期 不是他們想延就能延 03/01 18:42
→ HHiiragi: 之前就說過寶可夢整個產業鏈環環相扣 歐“完全新作”遊 03/01 18:42
→ HHiiragi: 戲一旦延期 其他所有多媒體計劃 週邊商品的發售 還有PT 03/01 18:42
→ HHiiragi: CG PMGO等旁支的更新 這些一切全部都會受到影響 03/01 18:42
→ HHiiragi: 所以不是GF不想做更久 而是TPC和老任不會允許 03/01 18:42
→ HHiiragi: 就算這兩社和C社都允許了 還會受到上面那些東西的限制 03/01 18:42
→ HHiiragi: 寶可夢能爬到世界第一IP很大一部分就是靠不停的推陳出 03/01 18:42
→ HHiiragi: 新製造話題達成的 都2022了再回去四年一代風險承擔不起 03/01 18:42
推 SPDY: 我甚至明確指出例 目前C社長 就是動畫那邊 片尾151的作曲家 03/01 18:45
→ HHiiragi: 這些都陳腔濫調了 不過大眾只會繼續以為GF擺爛 實際上 03/01 18:46
→ HHiiragi: 他們從來都不是擺爛 而是真的廢到笑以至於大眾覺得他們 03/01 18:46
→ HHiiragi: 應該是在擺爛 但不同的是他們是有自知之明而且都有在追 03/01 18:46
→ HHiiragi: 求進步的 劍盾當年被嘴的東西除了全圖鑑以外全部都有在 03/01 18:46
→ HHiiragi: 積極改善了 尤其是寶可夢的模型和貼圖 03/01 18:46
推 SPDY: 但dreamcube鐵定又什麼都耍賴稻草人 再裝受虐樣 假掰多超然 03/01 18:47
→ HHiiragi: 補一下這次朱紫的模型變化 也不知道當年要求一定要改模 03/01 18:48
→ HHiiragi: 型的人在GF真的願意改動之後都去哪了 可能繼續去挑其他 03/01 18:48
→ HHiiragi: 毛病了吧 03/01 18:48
→ HHiiragi: 反正現在寶可夢政治正確就是有進步不能誇 有問題的話一 03/01 18:48
→ HHiiragi: 定要嘴到很難聽(吃屎 江郎才盡之類的) 03/01 18:48
→ HHiiragi: 有點離題了不過隨便啦 03/01 18:49
推 SPDY: 不過目前寶可夢的數量已非常驚人 這套可能又超長期四處泛用 03/01 18:53
推 torukumato: 就路人啊 而且還是很不顯眼的路人 03/01 18:54
→ HHiiragi: 如果繼續維持這個模式前進且員工沒累死的話 03/01 18:57
→ HHiiragi: 大概G10中期時就有機會和其他一線日廠並駕齊驅了 03/01 18:57
→ HHiiragi: 這套和PLA那套應該都是以祖傳XY模型為基礎改的 03/01 19:00
→ HHiiragi: PLA和這次朱紫比也是有差(例如小磁怪的螺絲刻紋) 03/01 19:00
→ HHiiragi: 除了這次跟隨Snap在法線貼圖上下功夫以外 03/01 19:03
→ HHiiragi: 本來各作寶可夢的貼圖 本身就會根據各作渲染風格重做 03/01 19:03
→ HHiiragi: PLA開了先例之後 以後每作都調整一下模型細節也不無可 03/01 19:03
→ HHiiragi: 能 03/01 19:03
→ HHiiragi: 像上面的圖 路卡的腳掌和飯匙蛇的後腦杓明顯就有更動 03/01 19:04
推 SPDY: 阿爾宙斯用的建模有真的嘴巴 只是動作像是睡覺其實很多沿用 03/01 19:05
→ SPDY: 但在其中新增細緻的小動作像是轉身 所以盯等時機不至於出戲 03/01 19:05
→ HHiiragi: 順帶一提有人在劍盾中發現血橙 葡萄與星星的九代暗示 03/01 19:08
→ HHiiragi: (以前也有過七代八代暗示) 03/01 19:08
→ HHiiragi: 證明九代開發工期從構想開始絕對有至少三年了 03/01 19:08
→ HHiiragi: 大森滋可能大致完成劍盾之後就開始弄這作了 03/01 19:08
→ HHiiragi: DLC是谷博行 BDSP是增田+ILCA植田 PLA是岩尾 都不是他 03/01 19:08
→ HHiiragi: 動作很多都是舊的沒錯 主要應該來自六七代的摸摸系統 03/01 19:10
→ HHiiragi: 目前整個NS的寶可夢作品全部都沒有這個系統 03/01 19:10
→ HHiiragi: 劍盾有間接接觸的露營 阿爾只有AB鍵互動 03/01 19:14
推 SPDY: 其實可以放到NPC人類或寶可夢身旁就差不多劍盾的賣萌反應XD 03/01 19:16
推 SPDY: 還有阿爾效果不錯的寶可夢行為伴隨音效 其實部分劍盾已實裝 03/01 19:30
推 SPDY: 眼前一切 其實很多都是以前試作到逐漸完善集結再改良而成的 03/01 19:35
推 SPDY: 只要上軌道 任天堂一向讓2廠去發揮試試 不太搞什麼急著收購 03/01 19:39
推 sustto: 就換個美術風格 超夢逆襲3d動畫的感覺 03/02 10:29
推 sustto: 偵探皮卡丘也是這樣的美術風格 比較偏皮克斯那樣吧 03/02 10:32