推 wishNothing: 說實在的，我最喜歡的不是蕾雅，但真心覺得蕾雅的人 06/13 22:28
→ wishNothing: 格特質描寫的最棒。 06/13 22:28
噓 xxx60709: 被滅族打回去教訓背骨人類剛好而已 06/13 22:31
你又知道當時的社會壓迫沒有你最討厭的艾爾嚴重了XD
人類方的領軍被稱呼為"解放"王 可是印記刻的深到連竄改的歷史都不能幫他改名
只能說他後來變壞
仇恨真的很深欸 你頭髮是綠色的嗎
→ a502152000: 蕾雅否定了當下時代趨勢？殺遍芙朵拉？她可沒有亂牽 06/13 22:35
→ a502152000: 連到十傑家族 頂多說年治理不積極 06/13 22:35
當下時代趨勢就是人類革命要脫離Nabatean的統治 但結果被蕾雅打敗革命失敗
※ 編輯: w94b06 (69.174.156.204 美國), 06/13/2022 22:40:13
推 aterui: 可能要從蘇蒂斯打地底人開始算,地底人被龍族滅族復仇剛好 06/13 22:37
→ a502152000: 解放王可是地底人領袖自己認為的盜賊 再者你怎麼通靈 06/13 22:39
→ a502152000: 出前年前社會壓迫了 千年前確定的事實只有地底人教唆 06/13 22:39
→ a502152000: 一群人玩萌夯做武器 間接導致人類分成兩派選邊站 06/13 22:39
你也做了很多假設 認定是被教唆才間接導致人類反動而不是本來就有齟齬
我不能說你錯 但也不能說你對 這部分本傳就是刻意要模糊
現在3 Hopes看起來會給我們很多Agarthian的觀點 說不定可以有更多地底人的立場
※ 編輯: w94b06 (69.174.156.204 美國), 06/13/2022 22:43:54
→ a502152000: 「解放王」是地底人頭目自己講是盜賊的 至於地底人一 06/13 22:46
→ a502152000: 派舉旗搞到大地受損酥諦斯出手趕走 部分人類推定被地 06/13 22:46
→ a502152000: 底人教唆是蕾雅說的 如果你覺得千年前雙方自己講自己 06/13 22:46
→ a502152000: 的都不可信 那就也什麼能討論的 06/13 22:46
沒錯 因為如果要以有紀錄/提及的資料當事實
那絕對只對竄改歷史者有利
至於你很堅持解放王是盜賊出身 因此不能是真的人類解放方這點是為何?
加入他跟蕾雅打的火熱的可不會全都是盜賊團
神王Byleth也是個傭兵靠殺人吃飯的 所以不能是統一Fodlan的救世主嗎
※ 編輯: w94b06 (69.174.156.204 美國), 06/13/2022 22:53:13
推 Landius: 王以前是盜賊在FE又不是沒先例... 06/13 22:52
→ sam2chou: 地底人瞧不起解放王是因為他們根本不當地上人是同族 06/13 22:52
→ sam2chou: 事實上解放王他們就是反抗統治者被人類當成英雄阿 06/13 22:52
→ a502152000: 我沒有不認同王的存在（DLC書庫的確有提到十族跟著他 06/13 23:02
→ a502152000: 走但不知道神器真相） 但不足以論證他們打的是什麼戰 06/13 23:02
→ a502152000: 爭/解放人類這種層次 套句艾爾的話最多就是立場不同 06/13 23:02
→ a502152000: （不過她不明白背後蕾雅的真正行動原由 而十族也不知 06/13 23:02
→ a502152000: 道） 06/13 23:02
所以我也說 我不覺得蕾雅是"壞人"
因為即使解放王真的是想解放全人類 他所作所為能詬病的地方也絕對有
所以就跟我本文說的一樣
這些人都是令我欽佩的歷史改變者
只要站在對的位置與時機
我可以加入與支持任何一方
而且我私心比較喜歡賽羅斯 解放王肌肉壯漢比不了女戰神 希望3 Hopes可以玩到她
→ sam2chou: 草木原自己都在訪談說遊戲裡歷史是屬於勝者的不可盡信 06/13 23:02
※ 編輯: w94b06 (69.174.156.204 美國), 06/13/2022 23:09:43
噓 xxx60709: 就文本來看，蕾雅/龍族幹了什麼髒事不可考，至少赤紅谷 06/13 23:31
→ xxx60709: 慘劇是真的。整個邏輯錯亂的皇女又有什麼資格打著正義的 06/13 23:31
→ xxx60709: 名號，迫害皇帝一族的還是地底人，干教會和眾多陰謀受害 06/13 23:31
→ xxx60709: 的老爸王國什麼事。 06/13 23:31
推 jiepiA: 我一開始就覺得蕾雅黑到爆炸 通常這種我是不會喜歡der 06/13 23:47
→ jiepiA: 可是他的配音真的配得太好了 窩豪喜歡 06/13 23:48
推 IceCode: 蕾雅真的很棒 06/14 07:53
推 safy: 地底人除了亞爾德蘭公以外, 沒有迫害帝國皇室阿.. 06/14 09:19
→ safy: 人體改造這件事情是帝國的大人們共同決定的 06/14 09:21
→ safy: 帝國設定就是衰退中,為了更強大的國家體制,不好好經營國政 06/14 09:22
→ safy: 犧牲孩子來試圖強化自己國家, 也是這群人的決定 06/14 09:24
→ safy: 因為這個遊戲的邏輯, 除了我方那幾個學生腦袋都比較像正常人 06/14 09:25
→ safy: 其他人都是認為紋章就是最重要的... 06/14 09:26
→ safy: 中央教會側的影響力隨著帝國分裂 南方教會消失等因素 06/14 09:28
→ safy: 現況也無法做什麼改革 06/14 09:29
→ safy: 艾代爾賈特的邏輯其實也很單純,制定惡法的,和操作惡法的 06/14 09:31
→ safy: 他全部都要肅清,只是他認為無法同時開戰,要先依附一邊 06/14 09:31
→ safy: 當然還有一個問題是 蕾雅到底做錯了什麼這件事情 06/14 09:33
→ safy: 重點是艾黛爾賈特怎麼想的... 06/14 09:36
→ safy: 因為現實政治中這種無能高官害百姓民不聊生,而有錢人的煩惱 06/14 09:37
→ safy: 只是愛情和炒房還有分家產這種問題,都無法獲得解決的時代 06/14 09:38
→ safy: 有個人提出只要把政府都殺光,有錢人重新分配財產就能解決 06/14 09:38
→ safy: 這好像在哪邊有看過, 但歷史證明這是不可能做到的 06/14 09:39
→ safy: 因為現實做不到的做法,作者在遊戲中卻輕易地辦到了,作者最大 06/14 09:40
→ safy: 所以心態要調整一下...這是近代FE,不是加賀時代的作品 06/14 09:42
→ safy: 就連加賀也不敢直接定論主角一行人的行為有完全正當性了 06/14 09:43
推 aterui: 加賀FE也都是有做一個絕對惡給你打啊 06/14 10:41
→ safy: 加賀的FE是有絕對惡,但戰爭的過程中,對方不全都是壞人 06/14 10:50
→ safy: 加賀的故事結構基本上是 感情豐富的主角 搭配理性冷酷的軍師 06/14 10:54
→ safy: 主角等人=玩家的立場會去質疑戰爭的必要性(無關正確與否) 06/14 10:54
→ safy: 而軍師則是會用另一個角度切入,要求玩家去思考另一層面的事 06/14 10:55
→ safy: 最後告訴主角=指揮官戰爭須背負的義務和責任 06/14 10:57
→ safy: 這套做法從聖戰->779->TRS->BS->VS 已經都是一貫的描述手法 06/14 10:57
→ safy: 776...後來描述戰爭議題比較強的是蒼炎曉女,種族議題最重的 06/14 10:59
→ safy: 風花雪月把這個戰爭的意義描寫最好的就是青獅路線了 06/14 10:59
→ safy: 放下復仇而願意從更高的視點去思考戰爭,我覺得寫得算蠻好的 06/14 11:00
→ safy: 對比加賀的架構,山豬的迷失視因為他身邊缺乏能勸諫他的大人 06/14 11:02
→ safy: 最後則是菲爸成為這個角色,透過犧牲自我讓山豬開拓視點 06/14 11:03
→ safy: 再回頭看艾黛爾賈特,他的身邊沒有這種人,只有鐵粉修伯特.. 06/14 11:05
→ safy: 所以才會演變成自說自話的情況...這也是劇本架構的問題 06/14 11:06
→ wishNothing: 艾爾在紅花的演出完全沒有把主題曲心境深刻描繪，反 06/14 11:55
→ wishNothing: 而散落在各線找蛛絲馬跡，搞不懂是不是製作很愛但編 06/14 11:55
→ wishNothing: 輯不愛嗎XD 覺得人設很棒但劇情跟不上，滿可惜的一 06/14 11:55
→ wishNothing: 個角色，明明草木原寫主題曲時有把眷戀溫柔與虛假和 06/14 11:55
→ wishNothing: 平，最後仍一意孤行的衝突矛盾寫出來啊 06/14 11:55
→ wishNothing: 真的是艾爾虐我千萬遍，我愛艾爾如初戀，沒有愛真的 06/14 11:58
→ wishNothing: 很難跑下去 06/14 11:58