Re: [閒聊] 大亂鬥也太難了吧？

[li1il1 (拉不拉囧死)]

我覺得不能怪新玩家

大亂鬥是好遊戲

但教學真的有跟沒有一樣

個人認為是這遊戲第二大缺點

第一缺點是線上制度，設計得有夠隨便
(並非指連線順暢問題)

沒玩過前作、沒有人帶的情況

新手真的很難理解大亂鬥的概念


大亂鬥有個特殊的操作系統：快彈

就是左類比快速地往某個方向推的瞬間動作

快速往右推，也就是往右快彈

角色在地面上就會往右”衝刺”

若是你慢慢往右推，即使推到底

角色也只會往右”走路”

因為沒有觸發快彈，所以不會變成”衝刺”

除了移動之外，大亂鬥很多動作都會因快彈影響

想要下平台，必須向下快彈

想用出猛擊(smash)，必須快彈+A鍵(攻擊鍵)

部分角色的前B(必殺技)也會因快彈產生變化

快彈的意思大概就這樣



再來是擊飛的概念

沒接觸過的玩家，對大亂鬥的認知大概是：

「攻擊對方增加對方%數，讓對方更容易飛出場」

只能說對一半，因為真正要擊飛對方

主要是”招式”的差異
(當然各角色重量也有差，這邊先不討論)

”招式”的定義 是指各種攻擊方式

不論是什麼
強攻擊、猛擊、必殺技、空中攻擊、投技等等

只要是攻擊招都算是一種”招式”

所以每個角色基本上就會有：
猛擊*3(三個方向)  強攻擊*3  必殺技*4
空中攻擊*5  投技*4
還有輕攻擊(jab)、百烈等等
至少20種招式左右

而每個角色的各種招式的擊飛力都不相同

假設對方100多%

你用卡比下B(變石頭)很容易就能擊飛

但用上B的話，即使對方快200%都不一定能飛出去

像加儂這個角色除了投技，每一招幾乎都有一定程度的擊飛力

所以當你要熟悉這個角色時

就必須了解哪些是該角色的殺招
(擊飛力高的招式)

這就得去做功課了

順帶一提，每個角色的猛擊(快彈+攻擊鍵)

基本上都是殺招(少數例外)


大概就這樣

-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-G9860.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.146.51 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1656352610.A.BF3.html
→ xxhenryxx: 你先說一個有教學模式的格鬥遊戲
→ xxhenryxx: 不論是快打 KOF 還是鐵拳 這些教學模式其實也都和沒有
→ xxhenryxx: 一樣 格鬥遊戲要的不是教學模式 是一起成長的人
推 ryoma1: 大亂鬥教學就開頭那個基本介紹，講太深就怕嚇跑一堆輕玩家
→ ryoma1: 想打牌位的自己會去找進階技巧，光會個「受身」就差很多了
推 shinchen: 其實基本操作在教學影片都有了 進階技巧在說明頁也有
→ shinchen: 只是講到各角色的進階技巧本來就會比較瑣碎 不如自己去
→ shinchen: 訓練模式找沙包練
推 randyhgmac: ARC系跟夜下降生的教學模式都做得挺好的啊，夜下降生
→ randyhgmac: 的個人認為甚至可以當成2D FTG基礎教學，快打5的算普
→ randyhgmac: 通，KOF跟鐵拳這方面就真的偏弱
推 alingcht: 不唬爛，大亂鬥應該是格game最難的吧
推 tom11725: 大亂鬥打1on1電競會難還有一點是角色他媽太多了
→ tom11725: 你單練一個角色就得面對超大量的角色對策
→ tom11725: 真的是只能靠時間跟經驗去累積
→ tom11725: 說到這個最近日本的幾場大型線下賽角色也是百花齊放
→ tom11725: 角色固然有強弱之分，但前10名玩家看過去都是不同角色
→ tom11725: 也是大亂鬥電競比賽很好看的點之一
推 mahimahi: arc的會直接要你做出來教學的動作
→ mahimahi: 做不出來有ai示範讓你試到會
→ mahimahi: 什麼基本的操作都有 大亂鬥就是你找那些資訊等你到練習
→ mahimahi: 場的時候就忘了差不多了
推 randyhgmac: 其實以往ARC系個人認為，即使公認不好上手，但ARC系
→ randyhgmac: FTG的單機內容豐富度，已經算是日系FTG前段班了（當然
→ randyhgmac: 跟美系真人快打之類的比就還差得遠），而且CPU難度也
→ randyhgmac: 算適中，也有越設計越好的簡易操作模式輔助，但感覺很
→ randyhgmac: 多人就是無視這些，稍微有點上手就只想找人挑，然後被
→ randyhgmac: 電到生無可戀然後就封片，都浪費這些單機內容了
→ randyhgmac: 不然就是都還沒自己接觸過，就被網上大家說多難有多難
→ randyhgmac: 嚇到不敢碰
推 randyhgmac: 大亂鬥的話也是，個人是覺得不是真的很有愛或很想打對
→ randyhgmac: 戰的話，就一邊收集要素一邊熟悉各種系統就好了，不用
→ randyhgmac: 太過執著線上對戰
→ li1il1: 我覺得至少開頭要做一些引導教學啦，不能說其他格game沒有
→ li1il1: 所以大亂鬥也不需要有
→ li1il1: 而且教學影片要在標題等待才會進入，或是自己進遊戲找來看
→ li1il1: ，感覺蠻不合理的XD
→ Gouda: 多人大家都不熟的話一起摸索成長也沒啥問題吧 會說難大概
→ Gouda: 是直接上線上被玩家電個亂七八糟
推 cnoscnos: 推這篇
→ twpost: 可愛包裝的硬核格鬥遊戲
→ leoth: 就亂玩一通啊
→ krousxchen: 道具跟關卡機關也是新手上手困難的點
→ a502152000: 邊玩邊學啊 以前打無印就是四人亂鬥亂玩到學會機制
→ a502152000: 這代入門最痛苦應該是道具 SP的種類夭壽多
→ xxx60709: 這些東西教學都有==
推 zycamx: 是說輕玩家跟本不會想鑽研，輕玩家只要招式能尻出來亂放就
→ zycamx: 很爽了。上線玩本來就要考慮被電，有心練才會慢慢換你電人
→ li1il1: 教學有歸有，但沒有好到讓新手上手，甚至退坑比例還較多啊
→ safy:  ARC的教學模式還蠻多的吧?
→ safy:  MB也是有教學模式,要玩家每個技能都輸入一次,最後還會教玩
→ safy:  家一些基本連段,教學模式通關還有獎勵點數
推 lbowlbow: 格鬥遊戲的教學模式沒幾個人會願意看完的啦
推 OGOZ: 大亂鬥的真諦不就是朋友們亂按一波嗎
推 bestadi: 開訓練阿
推 touyaman: 練格G真的是痛苦太多收穫太少 撐不住
→ touyaman: 要被虐上百小時 開始能贏後不久又要再被虐 loop
推 randyhgmac: 所以最好是放一些獎勵或成就在教學，此外如果是真的是
→ randyhgmac: 教學做很細的，最好像夜下那樣分好初級中級高級，不然
→ randyhgmac: 全綁一起的話確會讓很多人卻步
推 randyhgmac: 唉，有時真心覺得這年頭好多人FTG都無法從單機模式找
→ randyhgmac: 樂趣，即使是不缺對手的快打5，個人覺得他的生存設計
→ randyhgmac: 的挺有趣的，而且後來可用FM接關也不會讓你打高難度局
→ randyhgmac: 數多的不小心掛掉扼腕，而AC模式雖然演出跟UI很沒FUU
→ randyhgmac: ，但最難要不接關破也是頗有挑戰性
→ randyhgmac: 當然如果某個FTG是模式陽春，最難的CPU又超蠢的話就真
→ randyhgmac: 的沒救，聽說侍魂好像.....？
推 twic: 你講的這些 我休閒只玩單機任務也感覺得到7.8成
→ twic: 猛擊擊飛效果實在太明顯了 不覺得有必要還要非得教學來講
→ twic: 自己要摸索的遊戲多得去了 法環 曠野 瑪利歐奧德賽 甚至馬
→ twic: 車
→ twic: 何況這種格鬥對戰遊戲 怎麼自己找判定強的技能不是常識嗎
→ witness0828: 說真的 不習慣就當純派隊 用卡比這種虐朋友就好
→ witness0828: 大亂鬥(要認真打)絕對不是什麼輕鬆闔家歡樂
→ xxx60709: 大亂鬥又不是戰鬥聯盟那種，一堆操作沒學好根本玩不起來
→ xxx60709: 的遊戲，我小學的親戚只知道攻防必殺技黑白玩也玩的很高
→ xxx60709: 興
→ xxx60709: 自己不嘗試就退是玩家的問題好嗎
→ safy:  大亂鬥的教學只是不強迫玩家去學習操作而已
→ safy:  這就同樂性質的遊戲,找到人一起玩何必要新兵訓練?
推 alingcht: 這遊戲水很深的，一堆菜雞打派對一定會感到樂趣，但跟已
→ alingcht: 經有理論基礎和熟練技術， 你只會感受到被虐打的感覺XD
→ safy:  MB就跟夜下是同一種學習模式,有獎勵不拿不學不練習
→ safy:  現在很多格鬥也都加上一堆簡易連段縮短玩家的連段火力差距
推 alingcht: 如果有在關注比賽的話，那些玩家都是以＂年＂來計算的
→ safy:  但是像是跳中下段,對空,攻擊判定,相殺,取消延遲,之類的
→ krousxchen: 但網路上有些所謂的新手教學，可是教了一堆微操
→ safy:  這些想要用的人就去乖乖研究, 不然就是乖乖用招式打架就好
→ krousxchen: 搞的新人還以為沒學會玩不起來
→ safy:  我前幾個月才跟姪女(小一)在那邊玩大亂鬥,人家根本才不管
→ safy:  要精進就是要付出練習, 不然就乖乖用膚淺招式打人就好
→ krousxchen: 找的到一群新手一起玩，但新手也都死的不明所以，所
→ krousxchen: 以我才會說kof場地適合一群新手無腦玩
推 w790818: 大。平。台
→ xxx60709: 所以說是人的問題，有偏見的怎樣都覺得遊戲刁難，大亂鬥
→ xxx60709: 各種模式跟客製化是設計好看的？
推 ePhonePan: 大老問一下，如果一直用猛擊，有什麼缺點嗎？我的孩子
→ ePhonePan: 用猛擊把我打的體無完膚
→ xxx60709: 猛擊就硬直長，沒打到人會被反打
→ xxx60709: 你要學的是防禦/閃避的時機
推 wind010181: 任天堂:大亂鬥是一個老少咸宜的party game 玩家:(各種
→ wind010181: 高級操作)
推 w790818: 可以選小麥克 使出防禦反擊
推 whatai: 抓猛擊的硬直 不然就是用摔的
推 alingcht: 第一是看對手是選什麼角色，再去想怎麼跟他打立回，有
→ alingcht: 些角色的猛擊是專門破防的，千萬不要亂按防禦
推 alingcht: 每個角色情況百百種很難說，就是經驗吧
推 horb: 我也覺得難 不過格鬥遊戲都很難
推 XioSio: 遊戲內的教學確實很兩光啊，不如跟9等cpu 打
→ li1il1: 反正我的結論就是：大亂鬥是好遊戲，懂它魅力的甚至稱為神
→ li1il1: 作也不為過，但如果能有更好更完善的教學引導，讓新玩家入
→ li1il1: 坑更快上手且不易退坑，那就更完美囉
噓 michaelfat19: 為什麼有人覺得以往格鬥遊戲沒教學所以接下來類似
→ michaelfat19: 的遊戲也沒有是應該的啊==
推 mahimahi: 其實我一直很想吐槽隨便亂按也很爽的話 那是哪款遊戲好
→ mahimahi: 像也沒差
→ xxx60709: 只會基本操作又不是亂按，很會滑坡
推 hucgly: 任系對戰類遊戲的都是這樣
推 kwinner: 所以我棄坑
推 bye2007: Arc社的聖騎士之戰GGXrd，GGST，教學模式都超棒的
→ safy: 近代對戰遊戲為了拓寬客群,已經很努力提升教學品質了
→ safy: ARC這幾天出的DNF教學也還不錯啊
推 tennyleaz: 其實道具亂丟不是才是大亂鬥最好玩的地方嗎？
→ fly9588: 我一直以為格ゲー只要招式表後接著就是自己摸連段耶笑死
推 QQderlolo: 推一個 就是這樣沒錯