推 ryoma1: 先推再看～感謝翻譯 07/01 00:41
※ ChHChen:轉錄至看板 C_Chat 07/01 00:46
推 KYLAT: 所以可以出DLC讓主角回家了嗎？ 07/01 00:48
→ leamaSTC: 破壞FE世界觀的問題在股東會上提出有點那個吧... 07/01 00:52
推 wcc960: 1兆6953億是總營收 其中數位部分(總計)3596億 07/01 00:55
改了，謝謝提醒
→ safy: 沒問題吧 只是破壞世界觀這件事情大家都看平淡了 07/01 00:55
→ wcc960: 有買股票的玩家才是真粉啊(?) 07/01 00:55
→ leamaSTC: 有問題吧 就像在股東會上提出耳朵沒畫好 要古川怎麼回答 07/01 00:56
→ safy: 上次東映也是光美粉直接在股東大會上問光美的計畫阿 07/01 00:56
※ 編輯: ChHChen (114.34.55.73 臺灣), 07/01/2022 00:58:18
→ safy: 因為IS就真的是智障,你跟IS溝通是沒用的=-= 07/01 00:57
→ leamaSTC: 只是問計劃的話很OK吧 但問破壞世界觀 古川跟現場的人要 07/01 00:57
→ leamaSTC: 多理解才能回答你 07/01 00:57
→ leamaSTC: 就像你問古川為啥馬利歐可以拿槍了以前不是說只能拿鎚子 07/01 00:58
→ leamaSTC: 嗎 這問題古川也回答不了啊只有宮本能回答吧 07/01 00:58
→ safy: 古川不需要回答你 這問題就是要跟古川靠北IS那邊亂搞 07/01 00:59
→ safy: 股東就是從上面往下施壓 07/01 01:00
→ leamaSTC: 喔喔 懂了 就是故意提出不讀空氣的問題給它難看這樣 07/01 01:00
→ wcc960: 所以籠統回 成品眾多要素 不一定能完全回應所有人的期望 07/01 01:01
→ leamaSTC: 果然還是很那個呢... 07/01 01:01
→ safy: IS沒作好 下次繼續問死你啊 07/01 01:01
→ leamaSTC: 下次也是繼續魔改籠統回啊... 07/01 01:02
→ safy: 老任可以繼續裝傻阿, 但是會議記錄還是會留下來 07/01 01:03
→ leamaSTC: 下次股東會搞不好就有狼師派跟紫毛派股東互罵了XD 07/01 01:03
→ safy: 又不是說風花雪月相關大賣, IS就有好好的在經營FE這IP 07/01 01:03
→ leamaSTC: "為什麼要換主角破壞世界觀" 07/01 01:04
→ safy: 首先,你要風花雪月粉能成為大股東 07/01 01:04
推 wcc960: 真粉無誤 花幾百萬買股票 得到能直接對社長靠杯的機會XD 07/01 01:04
推 qqppqoo: 任天堂股票一張要快600萬日幣，抱怨個世界觀不算什麼的 07/01 01:05
→ safy: 痾 這個入場費是最低100張歐 07/01 01:05
→ leamaSTC: 我相信明年這位應該就會靠北這問題了吧(疑 07/01 01:06
→ safy: FE魔改問題我覺得..IS大概也不會在乎吧 07/01 01:07
推 Asbtt: 反觀爛泥真的被踩在地上。可黏哪。 07/01 01:07
→ leamaSTC: 它講的魔改是指問的問題被魔改啦 記錄避重就輕 07/01 01:08
→ safy: FE大賣歸大賣, 股東(和我)不認為它們有好好經營作品這件事 07/01 01:08
→ safy: 報告要公開處刑人家會混亂的, 畢竟風花雪月這麼大賣 07/01 01:09
推 wcc960: 10月會分割 以現在來講門檻就降到約60萬日圓了(心動嗎?XD) 07/01 01:10
→ wcc960: 惡搞要是大賣 對股東來講還是搞得好.... 07/01 01:11
→ safy: FEH破壞人設是從開服就沒正經過, 只是我覺得大家早就看開了 07/01 01:12
推 dreamcube: 《鐘為青蛙 07/01 01:13
→ dreamcube: 而鳴》、《Card Hero(卡片英雄遊戲)》、《超操縱メカM 07/01 01:13
→ dreamcube: G(超操縱機器人MG)》這三款我沒注意過欸～ 07/01 01:13
→ safy: 也不是只有FEH, FE重製的作品哪款沒有破壞世界觀的 =_= 07/01 01:13
→ leamaSTC: 另一個英雄王啊 凸顯原作劇本問題有多大 07/01 01:13
→ safy: 另一個英雄王破壞才多吧... 07/01 01:14
→ leamaSTC: 雖然多了個哥哥意義不明但爛點也不只在那 07/01 01:14
→ leamaSTC: 主線都一樣啊 就夠好笑了 07/01 01:14
→ safy: 另一個英雄王原本劇情文字量沒有這麼多, 設定沒這麼矯情 07/01 01:15
→ leamaSTC: 我還特別去找以前的文本 都一樣 只是以前台詞較少所以 07/01 01:15
→ leamaSTC: 玩家不太會去想劇情有多好笑 什麼變敵國王子一統天下 07/01 01:15
→ leamaSTC: 什麼心電感應解開阻礙之類的 這個要弄得不好笑才是破壞 07/01 01:16
→ leamaSTC: 世界觀吧 07/01 01:16
→ ChHChen: 鐘為青蛙而鳴和卡片英雄遊戲都是遠古時代的遊戲了，超操 07/01 01:17
→ ChHChen: 縱機器人是前幾年NDS的遊戲，可以去DS板看看 07/01 01:17
→ safy: FE外傳的劇情就只有五個章節的短篇故事,你把它塞了N倍之多 07/01 01:19
→ bestadi: fe外傳賣點其實就是 打地城刷寶game吧 劇情多爛無所謂 XD 07/01 01:21
→ safy: 賽利卡就算只是宗教腦粉,但劇情上他並沒反對阿雷武出征.. 07/01 01:21
→ bestadi: 反正至少系統 戰鬥演出 跟bgm還是很穩定 07/01 01:22
→ safy: 總之就是因為原本FC劇情不多, 其實要講的也只是一代的補充 07/01 01:23
→ bestadi: fe外傳跟林克冒險算是當年的邪典 又有系統創意革新的作品 07/01 01:24
→ safy: 加什麼貴族平民 老哥 還是自投羅網被洗腦 這些你要說嘛... 07/01 01:27
→ leamaSTC: 有吧賽莉卡原作就有阻止阿雷武 勸說未果後才分道揚鑣 07/01 01:27
→ safy: 原作是賽利卡打算去和皇帝談判, 然後放棄王位要阿雷武稱王 07/01 01:31
→ safy: 後來阻止不了阿雷武,FC畫面你也看不出情緒,就放他自己出走 07/01 01:32
→ safy: echoes變成你怎麼說不聽,我不希望妳這樣那樣,我要找米拉 07/01 01:32
→ safy: 畢竟FC畫面就是各自解讀, echoes詮釋的方式是IS自己的解讀 07/01 01:33
→ leamaSTC: 原版那台詞要怎麼各自解讀 理由是不要互相殘殺 我去見敵 07/01 01:34
→ leamaSTC: 方國王談判 嗯... 07/01 01:34
→ safy: 既然南方內亂平息, 南北戰爭重新上檯面判斷是正常的判斷阿 07/01 01:35
→ leamaSTC: 然後原版最後也是直接說你走你的 我走我的 要怎麼解讀 07/01 01:35
→ safy: 但因為你加了貝爾克特這條線, 皇帝這邊劇情也沒多加多少 07/01 01:36
→ leamaSTC: 但南方沒有王室 賽莉卡不願承擔繼續藏 阿雷武這時直接登 07/01 01:37
→ safy: 因為加賀早就閃人了,怎麼去詮釋這劇情就是見仁見智 07/01 01:37
→ leamaSTC: 基去談判嗎? 07/01 01:37
→ safy: 原本的劇情 賽利卡給人的感覺的確是這樣 07/01 01:37
→ safy: 但因為貝爾克特在那邊雞雞歪歪貴族平民(新劇情) 07/01 01:37
→ leamaSTC: 那就夠糟了啊== 07/01 01:37
→ leamaSTC: 就算不提貴族平民爭議就已經夠鬧了 07/01 01:38
→ safy: 你要先把戰爭這件事情拉長一點看, 阿雷武打下半個大陸耶 07/01 01:39
→ leamaSTC: 然後呢...? 靠的也不只是他的力量啊 07/01 01:39
→ safy: 你打下半個大陸,早就有人脈和人望,稱王也沒人能反對 07/01 01:39
→ leamaSTC: 所以可以直接登基去談判嗎? 更別說阿雷武這時候說他沒稱 07/01 01:40
→ safy: 阿他就是領導者阿, 不然戰爭都不是無雙, 誰都沒資格稱王 07/01 01:40
→ leamaSTC: 王打算了 07/01 01:40
→ safy: 賽利卡這邊吵架原本就是很短兩三句 兩人就分開了 07/01 01:41
→ leamaSTC: 蛤我有點不懂你抬槓的點在哪 阿雷武不想當 賽莉卡在藏 07/01 01:41
→ leamaSTC: 然後你說各自解讀 是要解讀什麼 照賽莉卡做的就行嗎 07/01 01:41
→ leamaSTC: 那為啥不照阿雷武想的去做 07/01 01:41
→ safy: 這邊抬槓的點在於, 今天FC幾乎都是文字,沒有演技可言 07/01 01:42
→ leamaSTC: 啊為啥不是賽莉卡承認身份 07/01 01:42
→ safy: 賽利卡又沒貢獻,他老爸還是搞亂國家的原因之一 07/01 01:42
→ leamaSTC: 那阿雷武他爸還是侵略者咧 07/01 01:43
→ safy: 其實這邊不太依樣,南國滅了以後,是我們跑去滅北國... 07/01 01:44
→ safy: 阿雷武往北打的時候, 實質上入侵的是南國了 07/01 01:44
→ leamaSTC: 喔那不就更糟 阿雷武不只是侵略者的兒子 自己也是侵略者 07/01 01:45
→ safy: 總不會還有什麼北國繼續入侵南國 阿..北國首都被打下了 07/01 01:45
→ safy: 是 阿你看我上面貼的, 阿雷武就是要戰你全家 07/01 01:46
→ safy: 所以以前FE討論都會有一個議題就是 阿雷武在歷史上就是霸王 07/01 01:46
→ safy: 加賀描寫一直都沒把阿雷武描寫成是什麼 貴族平民好聲好氣 07/01 01:47
→ leamaSTC: 然後這霸王說我不想稱王 07/01 01:47
→ leamaSTC: 哇越來越鬧了耶 07/01 01:47
→ safy: 原本就是這樣啊 這人就只想把人滅了, 自己沒想要稱帝 07/01 01:47
→ safy: 阿雷武本來就是這樣的人設歐, 不管你喜不喜歡 07/01 01:48
→ leamaSTC: "我沒這麼大的野心啦" "只是想征服全大陸而已" 07/01 01:48
→ safy: 你看圖片就說啦, 他找到能接爛攤的他就要閃了 07/01 01:48
→ leamaSTC: 所以我才說原本外傳就夠好笑了啊... 07/01 01:48
→ safy: 笑點歸笑點, 你重制直接修改設定那是另一件事情 07/01 01:49
→ leamaSTC: 重製只是把這野心跟賽莉卡的失智演得更活靈活現而已 07/01 01:50
→ safy: 因為阿雷武不是馬爾斯, 他們的人物特質在設定上沒有重複 07/01 01:50
→ leamaSTC: 所以我不覺得有啥破壞世界觀的 原本就這樣了 07/01 01:50
→ leamaSTC: 我只覺得你外傳說要各自解讀 我比較好奇要怎麼解讀才不 07/01 01:50
→ safy: 原本沒在那邊談平民和貴族什麼大家手牽手和平共存拉... 07/01 01:50
→ leamaSTC: 好笑 07/01 01:50
→ leamaSTC: 有吧那不就賽莉卡的夢想嗎 雖然不是貴族而是不同國家 07/01 01:51
→ safy: 維持原本笑點啊 戰他老北 07/01 01:51
→ safy: 你如果覺得重製要拿掉這些笑點,你只是寫出另一個更大笑話 07/01 01:52
→ leamaSTC: 是啊所以他沒拿掉啊 我一開始不就講了 07/01 01:53
→ safy: 因為加賀已經離開公司了,你只是拿加賀的作品進行二創 07/01 01:53
→ safy: 加賀寫的歷史都是用謀略和拳頭講道理,不是靠嘴巴(因為文字少 07/01 01:55
→ safy: 而ECHOES就變成雙方一直在那邊嘴遁, 當然這也是年輕人喜歡的 07/01 01:56
→ leamaSTC: 是啦加賀很棒 07/01 01:56
→ leamaSTC: 這麼好笑的主線也能變成是謀略跟拳頭 07/01 01:56
→ safy: 加賀這人問題很多,但是在戰場上他不喜歡嘴遁 07/01 01:57
→ leamaSTC: 今天帶種點 寫得像蘭斯那樣誠實我還相信你講的 07/01 01:57
→ safy: 是很好笑沒錯啊,畢竟這是三十幾年前的作品了 07/01 01:57
→ leamaSTC: 一個在那邊說不想稱王 一個在那邊裝死 說這不叫嘴遁 07/01 01:58
→ safy: 我說的是敵我雙方嘴遁 07/01 01:58
→ safy: 自家人在那邊爭執吵架 加賀就算是到VS也是沒少過 07/01 01:59
→ safy: 對 echoes本來劇情就不神,他的劇情份量甚至只有風花雪月灰狼 07/01 02:01
→ safy: 班還短的劇情, 你要把它寫成一個完整的單機作品本來就很難 07/01 02:01
→ safy: 那你既然要整個覆蓋加賀的存在(事實上STAFF也是移除加賀了) 07/01 02:02
→ safy: 然後用自家人把整個作品改成自己的樣子,畢竟他是IS他最大 07/01 02:03
→ safy: 那這點老玩家不見得會生氣,我早就說過我已經對IS看開了 07/01 02:03
→ safy: 他們的現在也不太需要搞重製,只要去生出世界觀堅實的作品 07/01 02:05
→ safy: 符合這時代的玩家口味就好了, 根本不需要去吃老本 07/01 02:06
→ safy: 不可能有人能寫出滿足所有玩家的劇本, IS只要跟市場走就好了 07/01 02:07
→ safy: 真的不爽就是像這個股東一樣, 直接去砸錢去靠北比較務實 07/01 02:08
→ leamaSTC: 是啦老玩家不見得會生氣啦 是啦 07/01 02:10
→ safy: 這段真的蠻幹話的拉, 畢竟一定有人不在乎 07/01 02:11
→ safy: 就像有人看真月潭月姬動畫也能看得很開心一樣,就這樣吧 07/01 02:14
推 younglu: 同樣身為一個老(?)玩家，我其實看不太懂你們在吵什麼 07/01 02:42
→ younglu: 外傳原本的故事並不長，要講的東西也很簡單 07/01 02:42
→ younglu: 立場與思考方向不同的男女主角歷經苦難後彼此諒解 07/01 02:42
→ younglu: 最後王子與公主結婚從此以後過著幸福快樂的日子 07/01 02:42
→ younglu: 兩國統一找回雙方人民失去的特質也可以說象徵他們的結合 07/01 02:46
→ younglu: 我個人覺得是神話或者該說是童話色彩比較強的故事 07/01 02:46
→ younglu: 比起故事在系統上的變革更引人注目 與其說SLG更像RPG 07/01 02:47
→ younglu: 本來只是個簡單短小沒特別要講什麼大道理的故事 07/01 02:47
→ younglu: 被加油添醋後就...好像變成另外一種作品了 07/01 02:48
→ younglu: 不過這也只是我個人的感覺啦 老實說當初外傳說要重製時 07/01 02:49
→ younglu: 非常意外，這遊戲有辦法重製成現代的作品嗎...那麼短 07/01 02:51
→ younglu: 結果就有點褒貶不一 也不意外就是 但遊戲本身還是好玩的 07/01 02:53
→ younglu: 還有就是音樂重製得很棒這樣 07/01 02:53
→ safy: 我討厭借題發揮罷了 07/01 03:06
推 xxx60709: 沒玩過原版，覺得重製兩人吵架這段賽很GY，什麼都沒幹在 07/01 06:31
→ xxx60709: 那邊嘴人想當王搞私慾，結果自己當王倒是乾脆爽的很 07/01 06:31
→ yo0529: 說實在的在股東大會靠北世界觀崩壞沒啥用處吧，古川、高 07/01 08:07
→ yo0529: 橋怎麼可能因為有人靠北世界觀就跑去施壓IS？等沒賺錢了 07/01 08:07
→ yo0529: 再靠北比較有用吧 07/01 08:07
→ yo0529: 是說霸天應該要問萬代吧，版權還在萬代那 07/01 08:14
推 wwa928: 推翻譯 07/01 08:46
→ safy: 按照乳摸作品都完成了, 靠北也不可讓壓著的作品重新製作 07/01 08:57
→ safy: 你把這些話當成是看YT有一個人用SC, 還是最頂的那種SC就好 07/01 08:58
推 hacker725x: 問一堆賣不好的作品，有錢股東就是任性 07/01 09:56
推 tmlisgood: 霸天2代就是任天堂發行了啦 07/01 12:01
推 yo0529: 2代老任發行沒錯啊，但版權是在萬代身上 07/01 12:45
推 kindamark: 感謝整理～ 07/01 14:29
→ nalusiya: 沒想到還能看到有人提到青蛙鐘（抖）真的是不錯玩的遊戲 07/01 15:59