Re: [閒聊] 所以現在xb3的評價如何？

[sendicmimic (火腿哈密瓜)]

※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Yv3LOsi ]
: 作者: Baychu (月桂丘) 看板: C_Chat
: 標題: Re: [閒聊] 所以現在xb3的評價如何？
: 時間: Sat Jul 30 03:30:29 2022
: 因為自己玩太慢了，今天就乾脆跟實況，聶寶看了一整天，現在看六希夫
: 可能有些要素因為我還沒玩到有點雲，但我事前把所有官方情報都看過了
: 連結局劇透都找來看了，大概了解這代主線架構是怎樣
: 大概講一下目前大家會抱怨哪些優缺點(當然不會劇透結局)
: 先講缺點
: 1.第一章慢熱，這主要是諾亞側(一代戰鬥系統)的問題
: 舉CF的感想，他玩第一章時就覺得節奏很慢，因為諾亞的職業....普攻好慢，戰技等CD
: 當時感想就覺得這遊戲節奏就這樣了，但等第一章尾可以控彌央時
: 感想是：為何一開始就不是控彌央？戰鬥節奏差很多
: 這就是為何現代的玩家比較玩不慣XB1的戰鬥比較喜歡XB2的戰鬥，戰鬥節奏感差太多
: 這點在第二章開始6人組隊後會獲得改善啦(至少玩家可以偷懶XD)
: 而我一開始玩的時候，很訝異居然沒有戰技取消
: 玩過XB2都知道人物心相有沒有點出戰技取消，那戰鬥節奏差超多，結果XB3也不是開頭給
: 聽說戰技取消要中段才有，不過如果一開始就給戰技取消，開頭節奏感也會比較好

    這次三代系統依進度綁得很嚴重，而且是東綁西綁到處綁。
    一代系統要等戰技CD，戰技CD會依進度慢慢變短。
    二代系統要等普攻累計，戰技才能再用。
    這兩種都有優缺點。

: 2.矯枉過正的保母級教學
: XB2被罵教學沒教，結果這次石碑社怕了，不把玩家當天才而是當白痴在手把手教學
: 只是要教一個步驟，居然要全隊每個人都做一遍的那種繁雜教學

    一開始的換職業教學才有這狀況，
    之後的教學指引跑一次系統命令知道位置後就放生了。

: 3.超~~~~長過場動畫
: XB2的過場動畫本身就很長了，這次更變本加厲，這代真的是買年番動畫送遊戲
: 太長的過場在劇情節奏上可能會有反效果，不太喜歡看動畫的人會比較反感

    還好，最前期鋪陳而已。
    後面應該還有更長的動畫，不過動畫問題永遠不是在長度，而是精采度。

: 4.前期劇情呈現較扁平直述
: 以現在多數人玩到中段的感覺，可能會缺少一點反轉與意外感，劇情太好猜了
: 不意外的兩方主角會合，不意外的便當發展，然後都是去打黑幕解放殖民地
: 演出的期待感比較遜於前兩代，至少XB1開頭女主被XX，XB2光覺醒等演出都讓人印象深刻
: 但這方面我不好說什麼，因為我看過結局劇透了，我也不敢說整體劇情是否好不好
: 因為我玩的作品不多不敢亂評斷，畢竟只看劇透獲得的劇情量有限，就不多說了

    拿各區英雄劇情一部分當主線，一部分當支線，未來一部分當DLC。

    坦白講不要拿一代的講故事節奏來比，那樣你會沒有遊戲能玩。
    這年頭劇情我都只要求不要太隨便，別在短時間內超過我的煩躁容許值就行。
    目前為止我玩到三章完，覺得還能接受，但也不算很棒。

    主要是各路英雄解放的劇情有點太共通太瞎...
    不過英雄任務並非全部都算主線所以就睜一隻眼閉一隻眼。
    三代就跟二代各種神劍劇情參雜在主線中的模式一樣，
    有的還沒限定順序，整個講故事的節奏就亂掉了。

    不過石碑社的劇情都是等破關再評價比較好。

: 5.地圖設計較簡潔，回到一代的風格，較缺少二代的高低差探索性
: 雖然XB2很常被罵地圖，但其實是UI導引問題，高低差的探索性其實很棒，像古拉是一絕
: 這次XB3的UI導引明明很棒，但地圖設計又比較保守點，有些人會覺得可惜

    這次的地圖風格很像XBX的米拉星球，探索感不錯。
    整體有顧慮到方便性跟玩家的遊玩感受。
    整人的部分少二代很多，怪物配置雖然也有惡意但是很收斂，這是好事。

    二代被批到爆的地圖技能，三代直接移除，改成進度任務解鎖爬圖動作。
    我目前是玩到能爬樹藤(主線必過任務)跟爬沙坡(回頭解放貓妹側的殖民地)。
    這次UI整體不錯，問題點不多。

: 6.人設不媚，沒天之罩杯了
: 這講到爛了，但說真的，這代劇情還真的不能搞二代的樂園旅行團風格

    人社不媚才怪，好幾個特寫胸部跟大腿，
    而且還很搶戲，你還沒看到而已。

: 7.要素太農
: 我覺得JRPG的單機要素要超過200小時的也就XB2與XB3了
: 但應該有不少玩家是無法接受綁在一款單機JRPG上，這部分只能說吃電波，無解

    農上加農，打造晶片要各種怪物素材。
              野外休息吃餐點獲得各種buff也要各種素材。
    讓主角群換職業去學各種招式技能，職業點數要打菁英怪才快等等。

    簡單說自己斟酌農度，這其實還好反正地圖超大夠你玩。

: 那反過來，我覺得優點有哪些
: 1.仍然有趣的戰鬥系統
: 特別是這代主打的6人隊伍，第二章就可以開始體驗了，第三章再追加第7人英雄
: 更別說這代英雄不像前代神劍要抽，玩家只要解英雄任務就可以拿好拿滿
: 度過第一章後的戰鬥體驗會顯著提升不少，不像前代還要花10多小時撐過第三章完

    我自己玩的感覺是系統前面綁得有點過度。
    依進度綁招式強度我可以理解，但是綁過頭會讓玩家有太長的過渡期，
    不是每個玩家都有那個耐性撐得過。

    不只是綁進度、綁等級，還綁職業跟任務。
    像蘭茲是坦角，但是你去玩他的職業看看，根本五花大綁，
    使用他的職業就像把自己變成烏龜，雖然很硬但是慢又沒輸出。
    而一些更適合當坦更棒的職業綁在英雄任務上，
    玩家非得快點去解才行不然一直用基礎職業就會玩得很累。

: 2.把前面的缺點全都講成優點
: 保母級教學至少可以讓玩家懂怎麼玩
: 喜歡看動畫的就不能錯過頂級的動畫演出過場
: 不排斥JRPG的固定套路就不會反感前期劇情呈現，還可以拿來當吐嘲
: 喜歡一代的壯麗地圖設計也會喜歡這次的三代地圖(一、二代的地圖設計都有擁護者)
: 誰說這次真的沒媚宅？我就愛彌央喵喵，英雄們真讚
: 可以玩超過200小時的JRPG？那就是我想要的
: 結論還是真的很吃電波，最主要的是XB系列從來就不是ARPG，而是單機版MMORPG
: 絕對不是像傳奇系列那樣的快節奏ARPG，而是FF12、FF7re那樣本質是回合制的RPG
: 很多缺點其實算是XB系列的特色，對於老玩家來說就不是缺點而是優點了
: 與其問評價如何，不如問有什麼特色，再看那些特色適不適合你的胃口會比較好

    這次比二代好多了，沒有那個雜亂煩人還強制要長時間使用的低能UI。
    也沒有多人繪師搞共產制，出戲的頻率低很多。
    隊伍一口氣六個人雖然畫面很花，其實戰鬥都只專心控一個人而已，
    想要控多人要很熟遊戲才行。
    AI隊友除了卡地圖點的大問題以外，戰鬥表現還算過得去。
    很尬的雙人合體都是瞬間變身所以也不會拖泥帶水。

    兩天連續玩下來，比發售前影片給我的印象完全不同。
    本來我是看到那個六七人戰鬥跟雙人合體，就囧到強烈不想買，
    想說給石碑社最後一次機會，大不了踩雷爆炸後不相往來。

    結果買來玩的感受完全不一樣，不能說多好但也沒很差。
    如果有看完影片跟我想法一樣的玩家，可以試試。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.38.120 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1659247948.A.770.html
→ zseineo: 打菁英怪比較慢吧 經驗才3倍左右但打的時間絕對不只3倍
→ zseineo: 用連鎖衝倍率我就不知道了 連鎖也是要演很久
推 hacker725x: 農的時候要改簡單
→ zseineo: 我到第四章為止覺得沒啥農度拉 寶珠的素材比起農更難的是
→ zseineo: 找到那東西是誰掉的；料理素材不想農去食堂點來吃就好
推 zzz54666: 買過一次2就知道初版別買 等更新改版
→ shuncheng: 全程簡單的話會差什重要東西嗎 經驗值跟$(?
→ zseineo: 職業邊解主線邊練我不覺得有到很農 雖然還卡在10等
→ zseineo: 只差戰鬥難度吧
→ qweertyui891: 有玩過前作都是直接改簡單吧
推 ryoma1: 普通幾乎只打主線現在也是進第四章不農+1，這次又不像2代
→ ryoma1: 趕上架，沒有需要等更新版本的問題，要我說就標題畫面吧
→ ryoma1: ，竟然不會隨著章節變換，這點開倒車才是實質應該要修正
→ ryoma1: 的
推 diabolica: 我玩普通越5-10在逛街農
推 BApple: 料理直接吃硬幣就好，反正銀的用不完
→ BApple: 等級是不太需要農，只要有做英雄任務絕對超過等級
→ BApple: 比較麻煩的寶石的素材，可能要等WIKI之類的
推 ryoma1: 不過冠名怪看到會去挑戰，這次冠名者之墓可以當地標傳送
推 qweertyui891: 不需要怎麼特意去農，你都知道後期高階寶石效果一定
→ qweertyui891: 比較好了，為什麼要農低階素材？
→ qweertyui891: 比較需要認真的就是職級的部分了
推 hacker725x: 寶石可以跳級升，所以就算卡在II也能直升到V級
推 diabolica: 寶石很尬 都馬一堆素材配一種是0的
推 widec: 一代的節奏也沒有好到哪裡去阿
推 ryoma1: 目前沒怎麼在管寶石，想到看素材夠才湊合做個應付應付，
→ ryoma1: 感覺後面用金幣換可能還比農不知哪來的素材快
推 qweertyui891: 綁進度其實就一二章，第三章就開始跑英雄任務了
推 aureusii: 話說每個角色技能精通最後都能裝全職業嗎? 現在20集左右
→ aureusii: 感覺系統還是默認你用原本職業配置，各角色都是原本的
→ aureusii: 職業天賦技能居多，想轉職的問題是會和技能衝突
→ aureusii: 例如轉職為補師，結果精通技能都是原本坦克吸仇恨的
→ aureusii: 等於說你不用開局職業配置去打就弱化很多了
→ zseineo: 技能跟戰技都是你把那個職業練起來就有啊
→ zseineo: 說弱很多...不就少一個被動?如果你沒有相關被動的話
→ aureusii: 所以只要最後都練滿強度都可以一樣囉
推 outzumin: 玩到第三章完 真的跟開始是兩個遊戲
推 moolover: 異度的老問題吧，不喜歡整備的人就會覺得戰鬥慢跟悶
→ moolover: 像我這種喜歡一直做調整看怎樣可以讓ai效率變高的
→ moolover: 前期就覺得很多小細節可以研究
推 diabolica: 當天堂M玩啊 還可以看手機
推 twic: 有媚宅 好耶
→ zseineo: 看了一下 兩個人同職業同RANK同等級 基礎能力值會有一點
→ zseineo: 差異，但實際上應該差別不大
→ zseineo: 所以只要職業都練的一樣 強度就一樣
推 waterjade: 農的不是練職業而是開職業 主線和菁英怪隨便連鎖一下
→ waterjade: 就滿了 怪物素材也是找到對象打幾隻有了…找的到的話
推 zh76283122: 練職業目前10等可以靠諾彭銀幣來練 開職業就真的很麻
→ zh76283122: 煩了
→ ludashi: 我通關了還行啦，就像動畫片，要有耐心看完全部劇情
→ ludashi: 常常回憶就是了，不管是好人壞人都會有回憶動畫
推 simpleclean: 失望的只有執政官一開始演出感覺像十刃之類逼格很高
→ simpleclean: 結果打開一看很多免洗+小物臭...
推 system303179: 說初版別買的是在買書嗎？遊戲裝進去一樣要更新啊
推 simpleclean: 至於連鎖很多人都在反映演出太拖這應該有機會被更新
推 zh76283122: 執政官要分吧 英雄任務的就很免洗
推 bestadi: 魯迪最免洗 但澤恩、師道的就完全像是主線等級
推 zseineo: 執政官每個人差很多 但都穿一樣醜w
推 sinfe: 我一邊玩一直在想執政官是不是a到z 26個
推 FHOW: 休息露營區做料理，很有FF15即視感
→ FHOW: 我是指直接無視這個系統ww
→ FHOW: 寶珠各種卻材料可是煉出來就是全隊共用
推 ayubabbit: 這代真的沒啥需要農的。就收集品任務跟c30的十階段機
→ ayubabbit: 器人吧
→ ayubabbit: 倒是路過看到沒打過菁英都要殺一殺。寶珠還挺需要稀有
→ ayubabbit: 掉落
→ ayubabbit: 不過寶珠也沒必要都做。感覺隨便做幾個等ｌｖ５再開就
→ ayubabbit: 好
→ ayubabbit: 很多資源變成逼死強迫症。但實際沒啥屁用
→ ayubabbit: 像是送行加個十好感有啥意義
→ zseineo: 我都沒再打稀有怪 難怪整天缺某個素材w
→ zseineo: 送行那是劇情上有意義上啊
推 rewisyoung: 二代戰鬥比較爽的是能靠移動重製普攻 快速累積戰技
→ louiskuo: 遊戲中期的劇情,長度近2小時的動畫和BOSS三連戰,中間不
→ louiskuo: 能開選單存檔和轉職,有夠火大,我職業不小心搞錯,三個補
→ louiskuo: 血職業,導致連鎖一直強制中斷,超難打
推 ayubabbit: 大戰前沒啥預警真的挺麻煩的
推 zseineo: 不能長按-選重試或放棄嗎?
推 ayubabbit: 就只能放著去死或者關掉重打吧
→ ayubabbit: 我前期還常常玩什麼一坦一補
→ louiskuo: 補血角最好不要超過兩隻,否則連鎖最多只能連兩次,不然
→ louiskuo: 就要碰運氣看能不能接到銜尾蛇連鎖
推 GenShoku: 按-自殺重配就好啦
推 smik: 這年頭不是有自動存檔？你不想重配退出讀檔就好，又差沒幾
→ smik: 分鐘
推 youtuuube000: 大戰死掉又沒差這遊戲沒懲罰機制在 經驗值都會幫你
→ youtuuube000: 保留
→ louiskuo: 我不確定三連戰退出的進度到哪裡?而且還要看動畫
→ zseineo: 動畫可以長按X跳過啊
→ zseineo: 這遊戲一代在BOSS關死掉也就是在BOSS旁邊重生而已 3代
→ zseineo: 我還沒死過但應該不會倒退吧
→ zseineo: 剛好有BOSS戰試了一下 長按-選重試會直接進入角色選單
→ zseineo: 讓你調整，然後退出選單就直接開打了w
推 louiskuo: 這遊戲的光影做得很爛,主角的臉看起來一半黑一半白,有
→ louiskuo: 個叫岡度的黑人,剛開始看居然像秦假仙
→ louiskuo: 然後那個叫優尼的女角,居然和男人一起洗澡,坐椅子時跨
→ louiskuo: 下全開,這種人物設定居然沒讓她一開場就穿比基尼,可惜
推 SHR4587: 跟男主們一起洗澡我覺得是凸顯世界觀的一種手段
→ SHR4587: 順便給玩家們福利吧?
→ SHR4587: 這次世界觀鋪陳我滿喜歡的，慢慢來也不會把所有的設定
→ SHR4587: 都往你臉上砸
推 rockmanx52: 三連戰如果選再戰會從死掉那場開始 而且有機會重配職
→ rockmanx52: 業跟裝備
→ rockmanx52: 我補血三個也能打出三連鎖啊 加上英雄連鎖就是四連了
推 GenShoku: ...這叫賽璐璐風格 以大色塊大對比呈現出日式動畫人物的
→ GenShoku: 畫風 什麼光影爛==
→ JoJo2330: 這代已經友善過頭了，有任務導航、轉職時自動配裝、死
→ JoJo2330: 亡沒逞罰、英雄關死了直接重來不用走、自動賣雜物換錢
→ JoJo2330: ，在隊伍連鎖時也可以按自動，ai自己幫你連鎖、瞬移不
→ JoJo2330: 限只有村莊，只差沒有「放置僕累了」
推 diabolica: 反而飾品這種最基本的==
→ diabolica: 目前少數比較明確感到惱人的
推 Splatoon: 劇情與越到後面jrpg臭味越濃捏，一堆寫的很糟的小物臭反
→ Splatoon: 派跟緊張時刻只會在旁邊看戲的主角群，有夠出戲的....jr
→ Splatoon: pg的製作者是不是都沒在玩現代遊戲了？才會把演出搞的那
→ Splatoon: 麼過時
推 SHR4587: 你都罵得頭頭是道，根本玩得很起勁嘛!
推 genesys75: 覺得搜馬很有趣，一邊臭一邊玩=D
推 smik: Soma沒玩吧，他都雲別人的當做自己玩
推 kashiwa27: soma當然是雲的
推 rockmanx52: 他根本沒玩吧？小物臭反派人數到六章為止兩隻手數得
→ rockmanx52: 完的程度耶
推 rockmanx52: 只看主線的話
推 aiiueo: 不錯不錯，戰鬥系統完全就是黃金國思維，這才對嘛
推 tec645: 分身帳趕緊被捅一捅啦，整天秀下限，跟小丑一樣捏
→ tec645: 另外你嘴的用戶分數已經到8.0了，比你吹的原神還高了捏
→ Beramode: 說動畫長的應該是一直跑主線趕進度吧
推 twic: 一二章你不趕快跑主線 功能都還沒開出來啊
→ twic: 三章我很滿意就是了 一二章懷疑是被老任限制要搞教學、地圖
→ twic: 不要太難走XD
推 louiskuo: 這遊戲每個反派都是精神病加變態,至少10幾個反派,如果給
→ louiskuo: 小學生玩可能會模仿這些神經病,應該列限制級
推 zseineo: 不要小看小學生好不好
推 vn509942: 被桶了還開分身來造謠帶風向XDDD