[問題] 異度系列評價都很兩極的問題點在哪啊？

[lizard30923 (蜥蜴)]

先說我算是可以接受異度系列的
但每次要推坑別人就會發現現實面評價兩極的狀況超級嚴重
這次的三代也是
只要是遊戲就一定有喜歡的跟不喜歡的這很自然
但異度的狀況又比其他遊戲更嚴重
這狀況到底是為什麼啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.41.185 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1659787527.A.D93.html
推 achuck11: 正常玩家 VS SOMA大軍
其實我覺得現實兩極的狀況比ptt上更嚴重…
好多朋友都是連主機加遊戲一起借出去推坑等推不起來
推 smik: 有沒有時間在那慢慢玩看劇情，沒耐心的很難撐下去
※ 編輯: lizard30923 (42.72.41.185 臺灣), 08/06/2022 20:12:21
推 verypower: 現在玩家要求短時間獲得樂趣的需求比較高
→ verypower: 要中後期或撐過哪邊才會好玩的
→ safy:  現代人要快要爽 就像手機遊戲系統直接全開然後馬上抄配置
推 xxx60709: 哪個遊戲要5小時才給你好玩的地方說來聽聽
推 Penny4321: 不喜歡就歸類成soma，腦粉真可怕
→ verypower: 很滿滿足這些人要需求 下班或累一整天 通常沒辦法玩
推 winterrainn: 戰鬥系統有點複雜  尤其二代... 又不講清楚 誰有心情
→ walkxd136: 周圍連玩遊戲都沒有，只有問爽der
推 post91: XB系列最大特色就是超級慢熱，系統開的慢，然後系統又複
→ post91: 雜..
→ winterrainn: 在那研究半天... 我二代 玩到一半都放著了
推 johnli: 首先要有耐心 不管系統還是劇情 但XB演出 音樂跟地圖
→ Penny4321: 二代我玩到中期幾十小時也棄坑阿，走一小段路就一段無
→ Penny4321: 意義動畫，煩躁到爆
→ winterrainn: 還有就是 支線劇情太爛 跟沒劇情差不多
推 dreamcube: 就上班族玩家
→ dreamcube: 和學生族玩家
→ dreamcube: 的差別，導致評價兩極。
推 lbowlbow: 又不是無腦爽作，有自己的中心理念的本來就不會100%接受
→ johnli: 被吸引到前期就能很投入
→ winterrainn: 支線都是 要你找東西那種 爛于充數的
→ Penny4321: 我覺得無意義動畫太多比慢熱這問題還嚴重
推 post91: 二代真的要有感覺至少要到8-10小時，現代人誰受的了…上班
→ post91: 族一天最多兩小時，要玩好幾天才會感覺好玩…就算撐過之
→ post91: 後還要面對複雜度高的系統…
→ Penny4321: 對話還能按快一點，動畫只能整段跳過
→ walkxd136: 無意義動畫只有升級揮的那一下吧
推 johnli: 有沒有意義我覺得不到最後都很難判斷吧
推 fredbrown: 二代要不是確診整天可以等他跑動畫，不然平常我真的沒
→ fredbrown: 把握我能破關
→ walkxd136: 阿還有開箱子那類的
推 achuck11: XB就慢熟，沒有耐心或時間不夠玩不下去很正常，像XB3這
→ achuck11: 次雖然機能開的早，但戰鬥爽快感和關鍵劇情也是中後期才
→ achuck11: 整個上來。 雖然推坑難，但相對的如果對胃口入坑通常都
→ achuck11: 很鐵。
→ Penny4321: 二代棄坑點我到現在還記得，在某個洞穴，走幾步路就出
→ Penny4321: 現好熱還好累之類的動畫
推 post91: 動畫多就是一個門檻了，因為你已經撐不過前期無聊的地方，
→ post91: 當然動畫都無感也覺得長，但很喜歡的人看到自己喜歡的角
→ post91: 色會很享受的…
推 StBernand: 任何遊戲不都是有人喜歡有人不喜歡，昨天法環今天XB3明
→ StBernand: 天就換別的作品
推 smik: 說出5小時後才好玩很難嗎？死亡
→ smik: 擱淺要不要去找來玩看看
→ post91: 你說的那邊是靈洞，可是那邊已經在整個二代最高潮前了，
→ post91: 不玩完有點可惜XD
推 Since1997: 我都當作看動畫，遊戲性沒有特別好玩，但就是會想繼續
→ Since1997: 看下去
推 achuck11: 三代花大時間解支線，慢慢把各殖民地的羈絆建立起來的
→ achuck11: 成就感是其他遊戲體驗不到的。
→ post91: 說到這個，三代那種支線玩法很像黃金國的人和
→ StBernand: 那些被人詬病的點，很可能在粉絲眼裡就變成了醍醐味，
推 Penny4321: 應該說在洞之前就硬啃，洞是突破底線吧
→ StBernand: 每個遊戲都有這種現象吧
推 qweertyui891: 新遊戲戰一兩輪不是日系遊戲的醍醐味嗎
推 johnli: 靈洞那邊明明就是很重要的部分 你問題應該是前面就不喜歡
→ johnli: 不喜歡真的不用硬啃
推 Soniction: 有到兩極?玩到90小時的我,覺得優大於劣
推 vsepr55: 前面五小時有不好玩嗎
→ vsepr55: 如果看到故事起頭都沒興趣還不如不玩
→ vsepr55: ==
→ post91: 靈洞那邊不玩完真的可惜
→ StBernand: 我是覺得要比煩躁，XB3比真女V好太多了
→ walkxd136: 覺得比人和好太多了，人和做的有點像寫作業
→ post91: 就是人和的改良進階版
推 smik: 當初死亡擱淺也是一堆玩家前面哭爸哭母說多無聊，後面槍
→ smik: 有了載具有了裝備有了就越來越好玩
→ Penny4321: 但我記得棄坑前有發文問，好像蠻多人說後面還有很多過
→ Penny4321: 場動畫？才決定棄了
推 xxx60709: 難怪死擱也是評價兩極（茶
→ xxx60709: 我近年最慢熱是RDR2吧，還好我只是用XGP試玩一下而已
→ xxx60709: 10年前前作可以三十分鐘內進入遊戲正題，就不用噴說什麼
→ xxx60709: 現在玩家沒耐心，爛就是爛
→ Weky: 我也覺得優大於劣  但劣的部份能噴的真的不少...
推 johnli: 不喜歡過場動畫其實根本就不要碰XB比較好
推 post91: 靈洞那邊就是最經典的「我喜歡大家」並且揭露，二代第二
→ post91: 高高潮，之後會再接上遊戲最高的高潮，而且都已經玩到靈洞
→ post91: 也算中後期了，不玩完真的可惜XD
→ lbowlbow: 討論區一片好評感謝大大分享的幾乎都是18禁
→ johnli: 我是覺得到那邊還會覺得無聊應該是角色也沒多吸引到自己
→ johnli: 就算後面怎麼高潮也很難說會喜歡
推 xxx60709: 靈洞最大的問題是角色變弱吧，那邊跑酷就好
推 simpleclean: 走路講話走路講話走路講話這種暴力式放動畫方法
→ simpleclean: 現在很多玩家已經吃佈下了
推 smik: XB3的狀況就跟死擱很像啊，然後XB3 很多人抱怨結局廢話太多
→ smik: ，但六章這邊劇情衝擊和轉折也很好卻沒人要提
推 slidr: 慢熟遊戲如RDR2也是一堆人喊神作，沒十個小時進不了狀況，
→ slidr: 單純調性適合問題
推 post91: 說來好玩，RDR2我反而接受不了，太慢太慢了
推 Penny4321: simpleclean說的真的是一大重點
推 xxx60709: P5也是走路講話阿
→ post91: 說實話第六章的轉折其實不錯，但沒有到很衝擊，多少有點猜
→ post91: 到…
→ Penny4321: 一直被動畫打斷，然後又是沒重點的動畫，次數太多真的
推 johnli: 說到底還是有沒有興趣 對角色跟劇情有沒有打到點
→ Penny4321: 會受不了
→ safy:  目前有破關的人也不多吧 很多人其實也只是少數進度快的
→ post91: 反而比較喜歡N為什麼會壞掉的描述，還有知道轉折後的表現
推 smik: RDR2我當初也玩不下去，5天就賣了，但那也只是因為我
→ smik: 個人不喜歡西部風格，但那不代表他爛，可是現在很多
→ smik: 人不喜歡一款遊戲就是直接給0分
→ johnli: "沒重點"本身就是一個很怪的講法 那段是妮雅很重要的鋪陳
→ safy:  XB3的劇情和對話很長是為了描寫好角色的心境
→ simpleclean: 動畫塞好塞滿很有誠意沒錯，但有些只是要表達過去被
→ post91: 我也不會因為這樣到處黑RDR2很爛怎樣的，我也不懂為什麼
→ post91: 不愛XB系列的卻一直來黑來批，不喜歡玩還一直關注相關消
推 opeminbod001: 風格變化太大 我覺得這對養ip不算好事
→ post91: 息真的不太懂
→ simpleclean: 欺負還是現在不高興之類的也是都拉得很長，而且議題
→ safy:  XB2的劇本是拆給三地做動畫腳本的人去分工的,心境講的很少
→ simpleclean: 又有點重複，看了會膩
推 Penny4321: 其實黑很兇的只有soma，然後有人被釣魚，把黑的歸納成s
→ Penny4321: oma軍，更讓人反感…
→ safy: 所以像是雷克斯的成長和表現,每個人都會各自去解讀
→ simpleclean: 反而解殖民地支線的時候看那種能快速按A閱讀的文本
→ simpleclean: 還比較舒服XD
推 achuck11: 我幾個有入坑的朋友都還在玩，討論區也盡量不看因為多
→ achuck11: 少有標題雷，現在會參加討論的就進度快，不怕雷和阿雲
→ safy: 往負面解讀的人,就只會更討厭XB2的主角
→ post91: JRPG就是這樣，喜歡的就會覺得動畫多又長會是很大優點，
→ post91: 不喜歡就會覺得很冗長
→ simpleclean: 而且裡面也有一些很妙的東西
→ Penny4321: 法環也有人黑，但法環粉被黑沒這麼在意，也吵不起來
推 johnli: XB2心境講不少吧 加上演出真的放很多細節
→ simpleclean: 雷克斯我完全不會覺得他屁，反而是諾亞一行人的行動
→ simpleclean: 準則 很難有帶入感
→ post91: XB2實際上玩個幾輪會看到很多細節，不過像我農到300多小
→ post91: 的應該不多就是了
→ Penny4321: simpleclean不能接受的點跟我很像，太貼切了
推 jarvis652: 發售前後就有人在瘋狂吹銷量3百萬之類的…不知道是反串
→ jarvis652: 還是捧殺 跟soma成強烈對比 所以看起來就會很兩極= =
推 johnli: 解讀方面我覺得要分 有些是真的給得很足
→ safy:  Xeno系列就這樣, 人紅是非多
→ johnli: 記得前一陣子有人發文 對真殺掉霞那段解讀可以整個歪
推 post91: 雷董就是一個無憂無慮無後顧之憂的小孩，天不怕地不怕對
→ post91: 未來充滿希望
→ Penny4321: 你要說鋪成或細節都可以，重點是可以讓人快速閱讀嗎？
→ johnli: 你要快速閱讀就不應該玩XB啊 連XBDE影片都有10小時
→ safy:  但雷克斯過太爽也有人不爽阿, 每個人喜歡的東西又不同
→ post91: 諾亞一行人就是為了生存而戰鬥的機器人，有一天發現原來
→ post91: 不用戰鬥也能生存踏上改變世界之路，動機不同背景不同
→ johnli: 他過得爽很大一部分是他自己本來性格也比較大辣辣
推 twic: 動畫我覺得不錯看 可是有人就想玩遊戲不想看動畫
→ johnli: 2 3又更暴增 年番你想要直接一次吃 能吸收多少也是有限
→ safy:  三個主角來說我還是比較喜歡雷克斯拉, 但這也只是我的喜好
→ dukemon: 他們演出的細節超多的，眼神跟一舉一動都做得很細
推 vsepr55: 劇情這種東西就是這樣，西洽看多就懂
→ vsepr55: 有人就是會演出稍微不合己意就哭天喊地
→ vsepr55: 像我就看到很多人嫌自我介紹尷尬
→ vsepr55: 啊那段要演的就是尷尬啊==
→ johnli: 那段我覺得OK 因為劇中人也說很尬
→ dukemon: 這就跟你看動畫說我想快轉一樣啊，載體就不是給你快速閱
→ dukemon: 讀的
→ safy: XB3的那些細節還是要個別去調整動作去做出來的, 那成本很高
→ dukemon: 蘭茲就覺得很尷尬才不想自我介紹阿，但他本人對合作沒什
→ dukemon: 麼意見所以過一晚就打好關係了
→ safy: 劇情中的動作模組要去調整很浪費時間的, XB3這點沒什麼可挑
→ dukemon: 諾亞當時是知道很尷尬但一定要有人先搞才能開始溝通
推 post91: 不過我還是覺得前兩章的劇情不要以上帝視角去看的話，很
→ post91: 不合理…
→ mealoop: 自介我尬到超想跳過 但我還是看我惹 因為自介這個本來就
→ dukemon: 彌央知道所以也順勢而為，當時自我介紹是尷尬但必須要做
→ mealoop: 很尬= =
→ dukemon: 的
→ simpleclean: 動畫製作強是無庸置疑，腳色連眼睛瞳孔都有戲
→ safy: 也還好吧, 後面也解釋了
推 ogt84your: 覺得雷董很適合XB2的調性 我無法想像修爾克或諾亞被光
→ ogt84your: 呼巴掌XD
→ safy: 你還記得你第一天分班或是第一天上班的自我介紹怎麼做的嗎
推 post91: XB2要不是雷董的話光也不會甦醒啦XD
→ mealoop: 好問題 上班沒自介過
推 philip81501: 現在真的玩家沒辦法完這麼久的遊戲 RPG也都老人在玩
→ mealoop: 但小大一入學的無限自介應該蠻多人體驗過ㄉ
推 xxx60709: 這就是我覺得XB3很不協調的一點，設定上主角都是以戰爭
→ xxx60709: 為目的養成，平常生活也是，結果他們看起來根本跟戰爭無
→ xxx60709: 緣的現代人一樣
→ xxx60709: 心態上
推 post91: 我承認我是老人，我玩的過程我家兩隻屁孩就一直在我旁邊
→ post91: 邊看邊問問題
→ safy: 沒吧 他們連戀愛和種植這些基本常識都沒有耶
→ mealoop: 會很無緣嗎 他們只知道最低限度的知識
→ safy: 吃的都是物資,然後就是訓練,戰爭 日子就只有這樣而已
→ post91: 我也覺得在某些狀況下諾亞一行人的人設不太符合初設定…
→ mealoop: 心態上他們根本就不知道戰爭和日常的差異
→ dukemon: 他們的知識基本上都是生活周邊跟戰鬥相關阿
→ safy: 鍛鍊筋肉已經算是娛樂了=_=
→ post91: 不過可以用主角成長來解釋，違和感不會那麼重，是還可以
→ post91: 接受
推 srena: 其實很多人對需要探索場景的遊戲都沒興趣
推 wiiann: 還沒破 過場動畫跟對話多到你會懷疑你在玩遊戲還是看動畫
→ safy: 看你進度拉,因為XB3的很多初期人設要到尾盤才會解釋
推 xxx60709: 怎麼說呢，他們感覺就是用很客觀理性的方式看待戰爭，但
→ xxx60709: 這又很抽離戰爭的赤裸本質
→ safy: 這代演出很棒,看不懂的地方我覺得...劇情演得算很直白了
推 harleymax: 這遊戲適合農夫 或像我這種怕遊戲太早玩完的XD
推 philip81501: 二代才容易看不懂 很多劇情都一個眼神交流兩句話而已
→ dukemon: 因為這代的戰爭就真的是很單純為了活命而打，當他們沒這
推 zxc6422000: 5小時才有趣 以一般人玩遊戲的頻率來說要一周左右才能
→ zxc6422000: 感覺好玩 真的太久
→ dukemon: 需求當然就能很客觀的看了，最客觀的是諾亞從一開始就這
→ dukemon: 樣
→ xxx60709: 探討戰爭本質的基本上不會用這麼超然的視角來寫
→ dukemon: 但那是他本身的經歷加工作導致的
→ dukemon: 因為這代不是探討戰爭本質，是生命
推 waterjade: 就你去當兵還是會有日常私生活啊 最上面的人要看戲也不
→ mealoop: 因為他們根本就不懂本質啊 探討的都馬怪胎
→ dukemon: 要探討戰爭本質請期待11月出的皇家騎士團2R
→ waterjade: 會管那麼嚴XD
→ mealoop: 大家目標就是活到成人儀式然後蒸發掉 你覺得他們會探討?
→ dukemon: 整整LCN三條線(嚴格來說只有LC)讓你戰記故事看到爽
→ js0431: 我一代連玩簡單模式推劇情都破不完
推 smik: 能活到10年的都算光榮，明天什麼時候會死不知道，根本就沒
→ smik: 空想那麼多
→ safy:  從8歲成長到18歲的10年, 歷練也會改變人的眼界吧
→ safy:  每個人的生命有限, 但不代表他們會失去思考能力
推 xxx60709: 舉一個例子，某殖民地有運輸和他人交流的需求和人脈
→ xxx60709: 然後獨立後完全沒有想過他們賴以為生的這部分會完全斷絕
→ xxx60709: 這種稍微想一下就覺得麻煩大了的問題
推 aiiueo: 就遊戲玩太少啊。NGA、S1前幾天也吵翻天，很多負評類比都
→ aiiueo: 拿是破曉傳奇、軌跡，這裡的人有提嗎。其次吧，異度3現在
→ aiiueo: 圖奇就有大台在實況，都實況5小時了，從開播到現在都可以
→ aiiueo: 發現，這些對遊戲有興趣但不一定會碰的人們，對異度系列
→ aiiueo: 真的是有種尬感
→ mealoop: 活到越後面越無力 很容易放棄思考
→ zseineo: 我覺得"會看起來"比較嚴重是因為這系列粉絲很鐵，看到相
→ zseineo: 關話題都會回覆，討論狀況就比較熱烈
推 yellowthat: 現代人就是選擇太多才變得速食又沒耐心阿 至少我自己
→ yellowthat: 是很享受自己找路的過程 得到成就感
→ zseineo: 當然遊戲本身的調性也比較...優缺分明(?)
→ zseineo: 但實際上我覺得終究只是看起來很兩極而已 實際上跟其他遊
→ zseineo: 戲不會差太多
→ mealoop: 我是覺得還可以 撐過前面後比一代還順
→ mealoop: 二代聽說系統太恐怖我就沒玩惹
推 isaka: 有人看重缺點 不理解為啥會有這些缺點
→ isaka: 有人看重優點，覺得異度的優點獨特且優秀
→ isaka: 兩種人都沒錯，就個人想法不同而已
→ zseineo: 二代恐怖的不是系統
→ isaka: 你去看所有異度戰文幾乎都是這樣
→ dukemon: 不少殖民地獨立後就開始開始打獵了啊？不如說本來就有這
→ dukemon: 個生存需求，火時鐘又是另外一個生存需求
→ dukemon: 糧食配給是糧食配給，不夠的部分他們還是必須要自給自足
推 ctttttt: 這次休息好多，休息神劍。我玩的時候也一直思考123代我
→ ctttttt: 最喜歡那代，1的劇情人設很讚，2的天之罩杯跟連擊倒地系
→ ctttttt: 統蠻酷的，我覺得戰鬥比三上癮。三的戰鬥很潮，小細節方
→ ctttttt: 便很多，但人設跟劇情我就有點還好，很多角色都蠻立體的
→ ctttttt: ，不過我可能還是比較王道派。
推 xxx60709: 要看區域，也是有打獵撿拾還是不夠的
→ xxx60709: 那個殖民地在沙漠，文化風氣又是戰爭獎勵非常仰賴支援，
→ xxx60709: 照理說陣痛期應該很不舒服
→ xxx60709: 編劇總給我一種反正我說沒問題就沒問題的感覺
→ dukemon: 其實那邊因為兵很強，把軍力跑去打獵就解一堆事情了....
→ dukemon: 而且看地圖那邊只是偏荒涼，周圍一排野生動物區域
→ dukemon: 他們只是一開始駐紮地在沙漠，鐵巨神搬家就沒事了
→ dukemon: 其他區域因為有勢力跟執政官關係所以要搬鐵巨神沒那麼簡
推 bobby4755: 遊戲本來就很看電波對不對 只是異度系列戰場比較小
→ bobby4755: 所以感覺吵起來感覺比較兇
→ dukemon: 單
→ xxx60709: 遊戲系統和實際設定要分開來
→ xxx60709: 不然4號殖民地也在那附近怎麼苦哈哈的，難不成艾賽兒手
→ xxx60709: 下有爛成這樣？
→ dukemon: 4號殖民地剛開始的問題簡單來說就是懲罰在沙漠區駐守跟
→ dukemon: 火時鐘效率超差這兩點
→ dukemon: 他們的鐵巨神原本不是在我們看到的那個位置，你搞錯了
→ dukemon: 他們是接到追擊銜尾蛇的命令才把整台鐵巨神開去抓人
→ dukemon: 他們先前抱怨說糧食太爛，結果從火時鐘解放之後直接跑去
→ dukemon: 獵白銀等級的食材，要維持火時鐘需要大量人力，他們的效
推 newtaiwanese: 後面還抓到一隻超大母甲獸
→ dukemon: 率因為是土塊還非常差
→ Sinkirou: 就看戰鬥系統啃不啃的下去啊
→ newtaiwanese: 先不管陣痛期怎樣,如果火鐘一直不破壞的話就是要打
→ newtaiwanese: 仗打到死, 所以長久下來還是破壞比較好啊
推 Bugquan: 動畫真的很煩，你乾脆做長一點，做個三四分鐘的，甚至像
→ Bugquan: YouTube 那樣可以調速度，而不是把它切成三四個動畫
→ yo0529: 其實也只有在亞洲評價比較兩極而已啦
推 GooglePixel: 教學超煩 綁手綁腳把玩家當小寶寶
推 rubband: 有些粉就愛騙人
推 moolover: xb就綜合日系跟歐美系口味，吃習慣原味的就會覺得很怪
推 zseineo: 有哪邊歐美口味嗎 我是沒什麼感覺XD
推 nealcarl: 我倒覺得英雄支線很有趣的，XB3對人物刻畫很深的，主線
→ nealcarl: 表現張力還行，但少了XB1的意外感，XB3主線劇情蠻好猜的
推 moolover: xb1就參考wow弄出來的啊XD 沒看那戰鬥現在被臭多慘
推 KurumiNoah: XB超日系王道老套劇情哪裡歐美口味
推 zseineo: 喔 戰鬥這東西我不會想到口味問題XD
→ moolover: 大到讓人迷路的地圖也是歐美rpg才會出現，一樣被臭
→ dukemon: XB教學真的是多有人會嫌少也有人會嫌的東西XDD
→ moolover: 然後你塞了動漫式人物跟日系尷尬演出，又被另一派臭xD
推 Bugquan: 什麼殖民地又空投外資的，地圖又大到靠北，我倒是覺得像
→ Bugquan: 在玩Far cry 6
→ dukemon: 比起XBX教學少到爆炸，我寧願像XB3這樣教學做好
→ Bugquan: 空投物資
→ dukemon: XBX真的是我打到結局不知道我戰鬥在打什麼，農出Ares打的
推 xxx60709: 去一家餐廳只有吃不飽和吃到吐兩這種方案，正常人都會想
→ xxx60709: 噴好嗎
→ zseineo: 因為教學的確沒有處理得很好 當然三代的教學比二代好很多
→ xxx60709: 一代的教學最剛好，然後續作教學通通出問題，也是奇葩
→ Bugquan: 就好像，沒人要你連怎麼裝裝飾都要教，甚至只是每個人都
→ Bugquan: 換一次
→ zseineo: JRPG那些複雜會迷路迷宮也是很大...好吧的確不一樣XD
推 vsepr55: 教學也沒什麼問題吧，只是有人反應太激烈==
推 newtaiwanese: 教學只有換職業那邊問題最大
→ newtaiwanese: 不知道為什麼每個人都要教一次換
→ Bugquan: 就說的沒一個中間值，或是能跳過的選項
→ zseineo: 我猜啦，他們應該是預想一定要你體驗到腳色換了職業 但又
→ zseineo: 不想限制你用哪個腳色 只好叫你全部換一遍
推 vsepr55: 為什麼全換一遍很簡單啊
→ vsepr55: 試玩發現九成的人只換一個，聽起來很有可能吧
推 Tsukasayeo: 現在有耐心玩長時間RPG玩家較少吧，手遊都直接skip
推 zseineo: 手機遊戲玩家算是另外一個玩家群了 拿來討論沒啥意義
→ Bugquan: 其實有不少遊戲，劇情既能auto也能快轉，甚至能skip掉，
→ Bugquan: 滿足各種需求
→ dukemon: 因為一代的系統最簡單，二三X複雜太多了
推 klaynaruto: 三代沒玩不說 但二代我雖然能理解好玩的點在哪 但很
→ klaynaruto: 多問題對我來說非常無法接受 每個遊戲都有缺點 但偏
→ klaynaruto: 偏他的缺點就是那種會讓人非常煩躁的
推 zseineo: 又愛又恨 XD
推 lolicat: 因為前面章節太勸退 我玩異度2前期是靠焰撐場
→ safy:  我本身也會玩手機遊戲 平常還超過五款, 怎會是另一個族群
推 proherla: 個人非常愛這系列，但也知道它的問題：動畫量多要有耐
→ proherla: 心、能接受二次元尷尬對話、NS的爛畫質相對其他平台弱
→ proherla: 很多、高橋劇本世界觀很大很想講什麼，但是因為篇幅和遊
→ proherla: 戲載體有時很像兒戲，但還是很不錯的遊戲
→ safy:  WOW9.0開始的新手村教學也差不多這樣
→ safy:  XB1的教學其實也很爛,只是因為剛好可以直接套用WOW的觀念玩
→ safy:  XB2發售當時還有人在版上說不要看說明自己去體會這種話
→ safy:  結果XB2搞新系統一堆人就吃不消了, XB1只是剛好系統很普通
→ safy:  教學只要不強迫,就一定會有人無腦SKIP,然後在罵系統太複雜
→ safy:  教學強迫對比較容易上手的人來說礙手礙腳, 但同樣進度下
→ safy:  大家都是平等的
→ safy:  說到底要爽要無腦就有簡單給玩家選,真的不想要理解的人就
→ safy:  玩簡單打玩就好, 沒必要為了什麼尊嚴去玩普通或困難然後被
→ safy:  打成豬頭
推 parolu: 我不喜歡有動作要素或是即時走位的JRPG(很像手遊)…傳統
→ parolu: 指令式或是非即時遇敵RPG比較愛…
→ parolu: 和XB3無關…XBDE玩到破台也沒辦法喜歡上，不是遊戲本身的
→ parolu: 問題，我想是我自己的問題。
→ mealoop: DE我比較喜歡後傳 本傳完起來怪怪的
→ dukemon: 就個人喜好啊，本來每個人喜歡的類型就不同沒甚麼對錯
推 xxx60709: DE後日談的那種打高空味道跟XB3超像的，我很反感
→ xxx60709: 可以說是把本篇實幹的角色OOC的程度
→ safy:  可是就算是TOAr的玩法也是改成要閃招和走位的那種形式
推 SHR4587: 公評好的薩爾達傳說都有人說無聊了你覺得呢
→ mealoop: 我不是說劇情 我是說玩法流程
→ god5204017: 越玩越看得出製作組很努力把簡單的東西複雜化
→ safy:  其實遊戲都可以簡單化, 就是開AUTO解決一切問題
→ safy:  每個人玩遊戲的要求都不同,有人只要劇情好,遊戲性不會要求
推 xxx60709: 玩法？ 戰鬥有變化性的部分砍了一堆，新加的卻少又無聊
→ xxx60709: 其餘部分跟本篇差不多，就支線比較好一些些
→ mealoop: DE後日談高空我也不喜歡 但3的高空我還算可以接受
→ safy:  也有要求遊戲要有一定互動回饋的, XB系列就是屬於這一種
→ mealoop: 我是覺得DE整個流程都比較順 本傳太雜了 一堆罐頭任務懶
→ mealoop: 得碰 然後這些又榜蒙納多能力 像鎧還啥的我沒拿
→ safy:  XB3的戰鬥變化其實還蠻多的拉, 玩HARD的話還比較容易注意到
→ safy:  XB1當年我也是破關也沒解開全部神劍能力, 第一輪我都隨性
→ mealoop: 流程比較順是指後傳
推 handsomepaa: 越熱門優質的遊戲越多人喜歡眾人皆醉我獨醒 看看法環
→ safy:  主要是,操作失誤的懲罰,XB3因為HARD容錯度低,所以才會努力
→ dukemon: XB我第一輪也沒拿鎧，二輪聽到人說這招很扯才跑去拿
→ safy:  去找出解決辦法, 不然後面BOSS戰全場AE5000+, 你會怎麼解XD
→ Bugquan: 法環怎樣了？
→ safy:  因為MMO架構下,傷害能撐住的前提,大部分的人都只會專注輸出
→ safy:  你不打算提高難度,那對大部分的人來說,傷害打得漂亮就好
推 xxx60709: DE後日談我快忘支線在幹嘛，印象中廢話很多
→ xxx60709: 反而XB2的支線印象都很深==
→ safy:  這代BOSS會有隨機CALL人 而且XB3實裝了XB1沒做的指向技
→ safy:  這些教學不會說,自己要去摸出來,對大部分的人來說太難了
→ mealoop: DE後日談廢話很多啊 但支線不深解起來就是比較舒服
→ safy:  後面某些點名戰只能把合體當成是解機制的手法
→ xxx60709: XB3要靠戰技迴避格擋？ 蠻多技能有這個效果
→ xxx60709: 我覺得用起來很難，已經要盯一堆東西了，畫面這麼花還要
→ xxx60709: 看敵人動作，而且XB2以來敵人的前置動作都有短
→ mealoop: 那種罐頭任務要像本傳那麼深我真的解部下去
→ xxx60709: 很短
→ safy:  XB3最困難的是 "你要看BOSS的名字預告要放的是哪個招式"
→ safy:  因為他不顯示施法時間,你等級壓住的前提要看懂這些要怎麼做
→ xxx60709: 電腦會用戰技迴避嗎？
→ xxx60709: 不會的話其實也沒什麼意義，只有自己閃的了的話
→ safy:  你是說特殊戰技嗎? 如果你沒有合體的話, 你要扣住拿來扛傷
→ safy:  全體傷害當然是自己手動下令三人直接合體秒解阿...
→ safy:  包含某些異常狀態都是要手動操作合體機制去迴避的
→ xxx60709: 這樣想XB1真是TMD友善，王要用大招前還會放紅圈在那邊抖
→ safy:  這想法概念跟失落的龍絆很像, 包含利用總攻擊去閃招
→ mealoop: 真的 只能看王名字變招式來判斷 太機掰惹
→ mealoop: 我是簡單直接順順推過去
→ safy:  XB1沒有指向技, 全部都是指定技, 未來視說會中你一定閃不過
→ safy:  XB3像是早期BOSS 師道戰要打的梅比鎢絲
→ safy:  他的某個動作宣言後一秒左右就會往前突進AE
→ safy:  要避免群體大傷害就是你要手控坦克反拉
→ safy:  然後指令抓技如果沒用特殊戰技的動畫閃過,或沒變身
→ safy:  在HARD被抓到坦克就是直接死, 還有一招正拳突也是
→ safy: 所以XB3的戰鬥機制比1+2還複雜,只是遊戲也給玩家逃課的玩法
推 xxx60709: XB3換人的方式很不順手，我又是只用單用食指按LR的，直
→ xxx60709: 接放棄
→ safy:  換人最麻煩的是群體綁補...你要趕快換人去搖醒補
推 aureusii: 想讓玩家好好體驗難度的前提是角色切換順手以及選中效果
→ safy:  角色切換後期沒有必要, 有危險直接CALL合體就好了
→ aureusii: 明顯，這兩點XB3都不及格：換人不直觀、畫面已經夠花了
→ safy:  但不玩HARD就不太需要去計較這些拉, 我破玩也是身心疲憊= =
→ aureusii: 選中的角色還沒有強調框示，說真的混戰中有時會找不到人
→ safy:  選中效果還算明顯吧, 還有特殊音效+DEBUFF圖式
→ safy:  哦 你是說換人的那個, 我覺得這代換人熱鍵是該改一下
→ safy:  LR切換目標也很不好用就是
→ fantasystar: 那種日式演出很吃電波的，XB2 -> XBDE之後我就放棄這
→ fantasystar: 系列了，尤其是XB2讓我有PTSD
→ safy:  L+R的拍照功能本意是不錯, 但如果改成L+R直接改變HUD設置
→ safy:  下面直接變成六個人臉對應快捷鍵直接換人就好了
→ safy: 總之XB3的戰鬥還蠻認真做的, 爽快感跟職業有關,後期爽度很高
推 tonyh24613: 換人有心要做就給快捷或組合鍵能在時停狀態下換人
→ tonyh24613: 我也是無視換人了
推 ryu057: 不爽不要玩，才懶得推
推 TKjoe619: 慢熱啊 ，現在流行素食 ，RDR2超神 ，但我推一堆朋友 ，
→ TKjoe619: 最後也是幾乎都連第二章都還沒玩完就不玩了
推 xxx60709: 要我說RDR2的設計核心根本是整人，懲罰玩家的玩意一大堆
→ xxx60709: 反人類操作也是，打開櫃子還要按按鈕，而且按鈕還跟上一
→ xxx60709: 個不一樣，阿我打開櫃子不是要拿東西不然是要幹嘛？ 多
→ xxx60709: 此一舉
推 swordsgod: 戰鬥還不錯，不過面對複數敵人+我方七人場面是有點亂
→ swordsgod: 劇情就一般日系王道，配合演出和bgm 整體觀感還行
推 runlight: 動畫太多等太久，語音太吵，被marvelous逼退。
→ swordsgod: 過場動畫是真的蠻多的，走一小段路到目標地點播一段，
→ swordsgod: 然後再一小段路播一段，節奏不太好
推 rockheart: 自我介紹尷尬，第一本來就是尷尬。第二他們本來是敵人
推 zseineo: 我最近在想這種日系尷尬 他到底是不是一種醍醐味 還是可
→ zseineo: 以寫的很好不尷尬(?)
推 twic: 蛤? 真的有人會嫌自我介紹尷尬喔??
→ twic: 啊那邊不自我介紹要幹嘛? 繼續打起來嗎
→ twic: 一堆其他更尷尬的地方 怎麼會嫌那裏
推 zseineo: 要我排的話自介是這遊戲第一尬的地方耶
推 twic: 正常來說JRPG反派話一堆不是更尷尬的地方嗎 各種讓手讓主角
推 rockheart: 看來hard是不演了。但mono的介面真的很普XD 還是希望
→ rockheart: 能改一下，更方便操作的
→ rockheart: 最妙的是很人拿jrpg的特色來打xb吧…啊就jrpg
推 si5111: XB系列就是買動畫送遊戲啊 XB2玩到後面都是在等看動畫
推 wedman: 跟RDR2的慢熱差別在XB3至少看主角群妹子耍寶很快樂
→ wedman: RDR2就悶悶悶
→ walkxd136: RDR2的慢熱差別可大了，他是動作超級慢
→ zseineo: 你說那些太慣例了反而沒那麼尬了(?) 但自介那邊我覺得有
→ zseineo: 種玩家情感同步的尬(x
推 twic: JRPG反派越講就越尬 但日系就這樣愛對話
推 tony28772386: 屁話太多，尤其是xb3
→ twic: 黑魂那種薪王一句話都不講砍過來才是最正常的
→ twic: 自我介紹那邊就不同了，因為他們就真的不打了啊
推 zseineo: 可能真的太習慣了吧 看漫畫也是看反派會碎嘴啊XDD
→ zseineo: 喔自我介紹那邊不是"這邊不應該這樣"所以很尷尬
→ zseineo: 是"真的很尷尬"所以很尷尬
推 twic: 喔喔懂你意思那就跟我定義的尷尬不一樣
推 aureusii: 我覺得看聖母諾亞在那邊不時沉思當哲學家傳教好煩躁
推 rockheart: 諾亞不是跟N聊天，聊到刀都在前面了XD 日式就這樣啊
→ aureusii: 主角群裡最討厭的一位...
→ zseineo: 我也理解你的尷尬啦 像我昨天從監獄出來 看NM站在那邊發
→ rockheart: 一堆王在等你集氣 什麼限時，但還在對話 不都這樣子
→ zseineo: 呆看我們打小兵也是覺得問號 但就很能接受了
→ zseineo: 你煩諾亞我理解 諾亞哪裡聖母啊XDDD
→ rockheart: 有些就演出手法上的限制。主角打1打10，不就一堆人在跳
推 aureusii: 然後批評一下製作團隊在男女角設計用心度差很多
→ rockheart: 舞，1個打完換下1個
→ aureusii: 女性角色就儘量塞很多元素吸引客群...男性角色加分點好
→ aureusii: 少
→ rockheart: 其實是你只看女的吧XD 很多人喜歡泰恩耶
推 smik: 諾亞沒聖母吧，該殺的又沒猶豫過
→ zseineo: 泰恩的人氣比我預想的高很多 XD
→ smik: 有性命危險時還是會考慮隊友和自身安全，出手砍下去
推 rockheart: 泰恩我一開始是討厭，但後來真的蠻愛這角色的
→ safy:  劇情就有問諾亞是不是聖母的橋段 他不砍的原因不是原諒對方
→ safy:  或是包容對方 而是更單純的想知道答案而已
推 hacker725x: 怎麼好像一堆JRPG只要不殺人就會被人嫌聖母
→ zseineo: 不殺原諒被嫌聖母算正常 可是路上一堆被砍死的梅比烏斯:
→ newtaiwanese: 這年頭連炭治郎殺完鬼後替他們傷心都被當聖母了
→ rugalline: 自己玩什麼會開心需要在意別人的眼光？
→ safy: 諾亞是先判斷對方是否必要去殺, 裡面有很多執政官個性都扭曲
→ safy:  N的狀況又比較特殊, 後面XY也都是直接就打掉了
推 darkestnight: 老實說演出就很尷尬 沒辦法接受就是沒辦法接受
推 achuck11: 這代演出確實有不少滿尷尬的，兼用卡又一堆，但第六章
→ achuck11: 的關鍵劇情演出夠讚可以讓我無視其他缺點XD
推 cliffwun1027: 就現代人沒那個耐心了
推 mobetac24369: 就尷尬吧，有些片段我看了都想跳過又怕漏了啥關鍵劇
→ mobetac24369: 情還是硬著看，一開始幾次銜尾蛇動畫感覺都很硬要
→ mobetac24369: 二代反而沒這種感覺，一路爽玩到破台等我看ptt才知
→ mobetac24369: 道有這麼多問題，二代那BGM的時機點幾次都很爽
推 xxx60709: 諾亞不聖母，但有時他的思考根本莫名其妙
→ xxx60709: 初期被追殺了人家問他對策，他第一個提出來的居然是不殺
→ xxx60709: ，然後才是怎麼撐下去
→ xxx60709: 這要是我隊友我一定打下去
→ xxx60709: 然後很多時候都是談談談，阿爾敏轉生異度神劍？
推 simpleclean: 玩的時候可以明顯感受的到泰恩有得到製作組偏愛
推 BrahmaBull36: 他前面讀過彌央記憶 知道對方陣營也很重視夥伴 兩邊
→ BrahmaBull36: 其實本來就都不願意殺自己人 先統一都不殺避免雙標
→ BrahmaBull36: 會很怪嗎
推 simpleclean: 最尷尬的是逃獄那邊好不好 主角們被包圍 MN還在那邊
→ simpleclean: 棒立看背叛仔演八點檔+謎之撤退戰術
推 eyeter: 例如：要玩到某章才開始好玩
推 vsepr55: 想要反派不講話自己按skip啊
→ vsepr55: 體驗你最愛的黑魂劇情
噓 swardman4: 有點風度好嗎 在沒標雷的串講劇情 我需你們這些人
→ swardman4: 自重一下會死嗎 我不爽到再多罵一句
推 Beramode: 遊戲時間太長 想短時間破關的就會感到煩躁
推 fordpines: 慢熱+播片吧 播片也不是壞事但走一走就要看個3分鐘以上
→ fordpines: 的影片就有點過頭了
推 rockmanx52: 一代教學少是因為只有wii的數位版跟NS版沒說明書吧？
推 e04su3no: RDR2是劇情慢熟但是沒有鎖一堆系統，很多JRPG不知道為什
→ e04su3no: 麼戰鬥系統要鎖超久 前面打起來超便秘
推 undeadmask: 前中期就受不了被篩掉的，跟喜歡才玩到破關的，出來
→ undeadmask: 的評價自然不一樣
推 ofender: 個人覺得不喜歡的人，大部
→ ofender: 分都是不太玩JRPG的，JRPG
→ ofender: 本來就是慢熟，跟什麼上班
→ ofender: 族、學生族沒關係…現在人
→ ofender: 真難伺候…劇情動畫多也嫌
→ ofender: …真的去玩無腦爽game就好
推 dukemon: 諾亞其實講的就是盡可能不殺啊，他自己也提過盡全力做到
→ dukemon: 最好，沒辦法就沒辦法，所以他們之後是真的有殺沒錯，類
→ dukemon: 似三章尾那種狀況如果是真人的話直接死一片，所以諾亞才
→ dukemon: 說至少要弔唁，這是作出那選擇的他們的義務
→ dukemon: 先把大規則（盡可能不殺）定好，之後再開始想符合這大規
→ dukemon: 則的方針，雙方不同國家一堆常識都不同所以至少要先有個
→ dukemon: 共識
推 Bugquan: 真的沒必要這麼極端說不爽不要看，動畫這麼多還嫌，像有
→ Bugquan: 的動畫根本沒什麼資訊，你要做成動畫，真的沒必要啊
推 dukemon: 只能說有沒有必要是看玩家喜好了，他們日常相處部分的小
→ dukemon: 細節不少地方不用動畫表現不出來
推 hwatermelon: 好玩啊 三代都有買
→ dukemon: 這代最用心的就是在他們所有人磨合的各種演出非常細膩
推 xxx60709: 這種態度就同情心過剩，只有壓倒性力量的強者才有本事做
→ xxx60709: 。可是諾亞在訓練兵時就一直是這個態度了，被欺負也要吞
→ xxx60709: 下去結果害周圍的人一起倒楣
推 philip81501: 決策本來就邊旅行邊想啊 還會隨著遭遇改變想法
推 tonyh24613: 就是動畫太多才嫌吧 很多回憶片段一定可以修改
→ tonyh24613: 不用演得這麼冗 又重複播數次
推 aureusii: 我覺得主要是主機性能低落還硬要插入瑣碎的動畫，常常
→ aureusii: 走一段路就盯著讀取黑幕枯等，帶入感很稀薄。
→ dukemon: 諾亞早在訓練兵時期就隱約察覺到這世界很扭曲的現象，所
→ dukemon: 以里克才會把能斬斷世界的幸運7託付給他，那不是同情心過
→ dukemon: 剩，是反抗世界本身
→ dukemon: 里克給幸運7那段劇情正是表示了諾亞的本質
→ xxx60709: 這又衍生另一個問題，就是他這個本質很突兀，在那個環境
→ xxx60709: 中能養出來很奇怪
推 twic: 其他殖民地也有不想上戰場砍人的人 會做其他後勤工作
→ Penny4321: 推"沒資訊的動畫太多"，有些人喜歡看，不代表大家都喜
→ Penny4321: 歡
→ mealoop: 諾雅的個性也有解釋啊 有N和克里斯
推 syk1104: 我第一次玩xb2也是玩幾個小時就放著,之後知道連擊快感
→ syk1104: 才真的陷進去,這真的是需要度過前期才會知道魅力的作品
推 zeldakuso: 異域神劍一代算是普遍好評嗎？
推 rockheart: 1代用現代眼光來看就很hardcore。他的遊戲性非常後期
→ rockheart: 我最近有玩而且還玩wii的，我是覺得根本還是神
→ rockheart: 異度神劍基本上的調性就那個樣子，雖然一堆人分1 2派
→ rockheart: 核心我是覺得根本沒變啊。這遊戲音樂真的非常重要
→ rockheart: 每次訪談都是拉出一個大篇來講的
推 a22880897: 1代有大哥 大哥真很帥
→ e04su3no: 1代也是中後期才超級好玩，前期招少CD久打到睡
推 zseineo: 櫻花亂舞好爽 3代把QTE都拿掉了有點可惜 雖然可以理解
→ safy:  (無雷)諾亞的人設就是偏哲學思考的走向
→ safy:  XB3故事中有直接解釋為什麼不殺, 不殺的理由
→ safy:  因為故事中同伴也不太理解諾亞的行為
→ safy:  XB1和XB2我覺得都沒什麼問題,只是JRPG有沒有必要把遊戲複雜
→ safy:  化, 還是單純無腦爽快打完然後香香女角賣賣劇情就好了
推 danielqdq: 正常玩家VS任粉
推 inconspicous: 遊戲性就不好玩啊
→ safy:  遊戲發售前就一堆宣傳了, 不喜歡就別買阿...
→ safy:  買了就快去賣二手阿, 我也只能做這個建議
→ safy:  要說XB3好不好玩, 我通關HARD沒看攻略+沒全解支線
→ safy:  要說問題初期把功能強制鎖住, 逼人逐步教學的原因
→ safy:  不就因為XB2把人看得太聰明了,結果一堆人到古拉都還不會玩
推 johnli: 古拉還不會神劍連擊的話 到第三章野怪的血是有很明顯提升
→ johnli: 但到第三章還不會神劍連擊的真的不少 看了不少實況的感覺
推 rockheart: 我後來想想這有老玩家的加成，1代有玩的，就知道這遊戲
→ rockheart: 不是隨便做做，戰鬥很複雜。可是有些帶著比較"特別"眼
→ rockheart: 光進來2代的玩家，根本沒想這麼多，可能就亂玩就卡住
→ rockheart: 如果帶著輕浮的心態來玩，就會像某個hk頻道XD
推 twic: 神劍連擊不是會跳提示出來嗎 一直不懂為啥會說不會玩
→ safy:  古拉一開始和尼亞會合教你砍青蛙->神劍等級提升教學
→ safy:  但這時候你其實就可以砍火水火出來了
→ safy:  教你神劍連擊是打小梅前面那個場次,還幫你提升一下神劍LV
→ safy:  但大部分的人應該都是到連繫攻擊的時候看不懂發動規則才去
→ safy:  找答案, 但正常人玩到這邊至少都10小時以上了
推 johnli: 我看實況很多狀況是 他們不知道連擊的重要性 反而去集
→ johnli: 必殺技 然後初期神劍連擊如果只用到其中兩個人
→ safy: 你只會級LV3 那就不可能贏過LV1+LV2+LV3的效果阿
→ johnli: 第二個放的人要放的晚一點 第三個才來的及
→ safy: 是阿, 但看不懂教學的人根本不會扣招, 那他更不可能搞懂
→ johnli: 但不了解連擊重要性的人 他也不可能會去配3個人都放的路線
推 twic: 我只有破防倒地浮空這邊初見要背，火火光還是什麼的順序基
→ twic: 本上右上都會顯示
→ safy:  右上的路線圖要依照LV1 LV2 LV3的路線去放, 這個只看不會懂
→ safy:  而且LV3打完會有一次大範圍AE傷害這個,很多人根本不知道
→ twic: 扣招接lv2 lv3也是精英怪滅團個幾次就知道要扣招
→ safy: 但教學不教就這樣, 會玩的人古拉走路很輕鬆打怪很快
推 johnli: 我是第一章有注意到右上角路線 但不去看的人真的很多
→ safy: 初期你能打的冠名怪 大概就古拉前面的兔妖 再來就後面狼群
→ safy: 所以古拉的體驗, 有沒有看懂系統 體驗根本是兩件事情
→ safy: 事實上就是官方講了沒強迫玩家做, 玩家就有一大部分人不懂
→ johnli: 另外一些小訣竅就是 雷克斯聖杯之劍戰技減仇恨跟TORA盾牌
推 xxx60709: 劍主連擊沒打完全套就沒意義
→ johnli: 的防禦技都不是預設 這兩個能增加生存率
→ safy: 你又不可能預期每個玩家都會去上網查答案, 有人玩不出樂趣
→ safy: 就不會想要繼續玩了
→ johnli: 但也是有玩家會拿野怪去測試 我只能說這就很吃玩家
→ safy: 劍主連擊沒打完全套,對方倒地以後會被斷招,也會停止攻擊
→ safy: 怎麼會說沒意義=_=
推 newtaiwanese: 有倒地就很強了耶
→ safy: 打強敵不多摔幾次, 治療瓶刷不快就只是等死而已
→ safy: XB3二輪就會跟你說不鎖教學了,看未來要不要出個DLC讓玩家手
推 johnli: 還有初期讓TORA裝每秒增加仇恨也很重要 面對圍毆
→ safy: 動解鎖, 然後又變成XB3太複雜不會玩, 教學又不會去看的狀態
→ johnli: 戰鬥開始能不能馬上轉移仇恨很重要
→ johnli: 所以初期很多人遇到圍毆一下就倒了
推 twic: 初見 知道要接屬性 然後發現怎樣都接不到lv3 然後自己就會想
→ twic: 原因了
→ safy: 自動拉仇恨 裝格檔+格檔回血 這些技巧遊戲也不會教阿XD
→ longlongint: 太忙沒時間玩 放假有空主機都被親戚小孩強姦
→ safy:  會自己想原因的是少數人, 大部分的人只會抱怨打起來很怪
推 xxx60709: 因為初期技能太少了，神劍沒全開的情況倒地的頻率很低，
→ xxx60709: 有用要後期
推 twic: 除非那些ui圖示有人可能覺得很眼花
→ xxx60709: 神劍連擊更不用說了，兩種連擊都是初期不用也不差
推 newtaiwanese: 屁啦,會不會用神劍連擊前期差超多的
→ safy:  有差吧, 打BOSS的傷害就差非常多了
推 johnli: 只論打贏可能沒差 但能不能初期就有爽快感就有差
→ safy:  https://pbs.twimg.com/media/DSiqTnlUEAErw_K.jpg
→ safy:  我找我舊文章的圖, 你平常普攻80 24 我一招打出7465這沒差?
推 a22880897: 不少玩家就是抱怨小怪也要打半天
→ safy:  或許真的沒差,因為很多人不會還是硬肯到後面才慢慢去學
→ a22880897: 你不會這個戰鬥體驗差很多欸
→ safy:  但你今天打完有大數字, 大傷害  打起來爽, 那感覺肯定有差
推 twic: 我就是打主線boss學到要集到lv3的，戰鬥時間夠長可以集
→ twic: 上圖右上都有順序表了，就是會去想怎樣達到接到3
→ safy: 所以這就是問題點啊,教學就算做了,會去研究的就去研究
→ safy: 你也不能阻止不研究的人上網抱怨這遊戲系統很奇怪
→ safy: 所以XB3才要搞這個強迫大家都去學
推 twic: 然後能接哪些，左下右都會跳QTE
→ safy: 因為教學已經做了, 所以玩家如果還不會, 那不是官方的問題了
→ safy: 再舉個例子,像是XB3的銜尾蛇合體的手動部分
→ safy: 遊戲設定裡有選項, 另外就是額外的教學模擬戰還有教這個
推 sasakihiroto: 對話尷尬這個真的很奇怪 20年前的ff10都沒這麼尷尬X
→ sasakihiroto: D
→ safy: 然後每個地方都有人會看到有人在那邊抱怨銜尾蛇自動合體的..
推 post91: 三代的報復性教學已經超級詳細了，而且戰鬥系統也比二代
→ post91: 簡化，還能抱怨系統複雜的我也是佩服
推 twic: 什麼叫完全沒教 MH的充能斧才是完全沒教….
推 johnli: 我覺得2代系統還比較單純
→ safy: 事實上,教學這東西不強迫,就是有人不會去學,這就只是現實
→ post91: 二代要打出漂亮的數字比三代更複雜又沒有教學…但爽度我
→ post91: 還是比較愛二代就是
→ safy:  3代蠻複雜的吧, 而且用手把下指令和複合鍵操作
→ post91: 三代光是融合戰技如此易懂就比二代單純多了
→ post91: 二代的融合戰技….加上沒教學，缺少了那些根本無法打出爽
→ post91: 感十足的戰鬥
→ safy: 銜尾蛇等級提升講得很淺, 不過教學模式也是強迫玩家農到LV3
推 xxx60709: 那我記錯了抱歉，我只記得中前期太痛苦了集很慢，大概到
→ xxx60709: 帝國才認真玩
→ safy:  你不會就只是蹲LV3開必殺技, 打起來怎麼爽=_=
推 virus2017: 打到快中期才發現原來還在教學模式阿
→ safy:  大部分的人都是差不多王國尾盤到帝國這段才開始認真玩拉...
推 johnli: 前期就算集很慢也是建議多切換神劍 而不是普攻去集
→ safy:  然後又不認真研究系統, 又一直想著刷轉蛋刷神裝
→ safy:  XB2發售當時, 舊有不少人在古拉那邊虛無一整天
推 post91: 二代我是在光甦醒後，靠光焰就可以打出前期大部分的連擊，
→ post91: 就有一定爽度了
→ safy:  等刷到神劍我再來認真研究遊戲, 當初我印象也不少這種的
→ post91: 只是缺點就是被抓走的時候，在救援過程很痛苦，其他神劍
→ post91: 都沒練超慘XD
→ safy:  我是大概肥宅加入就開始學會了, 我只能學諾亞的梗
→ safy:  因為我運氣好, 不然我也會跟很多人一樣去噴遊戲
推 rockheart: 所以看到後來，根本懶的鳥了。現在放空模式都給了
噓 Bugquan: 現實是就算你教，不少人還是直接Auto 下去，或是等有心
→ Bugquan: 要學時，直接上YT看影片學
推 xxx60709: 突然想起來還有LV3常常趕不上倒數，幹整個不愉快的回憶
→ xxx60709: 難怪我會想忘掉
推 post91: 我是比較愛二代的戰鬥演出，必殺1、2、3都有特別的演出，
→ post91: 三代這部分就有點少
推 johnli: 3代職業戰技是直接複製貼上我比較不行
→ johnli: 2代同樣武器武器每個人普攻戰技都完全不同
推 post91: 所以我比較愛二代的戰鬥演出，每個神劍的演出不同有新鮮感
→ post91: ，而且必殺技1、2、3也都不同
→ sendicmimic: 不要太多戰鬥演出，拖時間而已
推 zseineo: 這代我現在比較有意見的是天賦戰技集的感覺偏慢 連鎖攻擊
→ zseineo: 又不能用上 存在感似乎有點弱
→ sendicmimic: 三代連鎖合體演出我就很想切掉了
→ safy:  手遊我也是教學開到能AUTO就AUTO, 打不過才會手動
→ safy:  所以我覺得真的不適應的人就直接開簡單+AUTO玩就好了
推 xxx60709: 二代戰鬥動畫打的比較有節奏感，最後非常有力
→ xxx60709: ，三代有點冷場
→ dukemon: 就跟機戰打到後來會直接把戰鬥畫面切掉的狀況一樣XDDD
→ safy:  但是三代的連鎖中,時間會正常流逝,如果跳過就很難消DEBUFF
推 post91: 二代的戰鬥演出不會那麼拖…而且有QTE比較有參與感
→ safy:  雖然我大部分想抱怨的是上滿的BUFF和地板在連鎖中全部消光.
→ hoos891405: 這其實就是NS基數大，所以任何遊戲討論起來都是兩極
→ hoos891405: 會想Auto了話我會建議乾脆不要玩
→ safy:  後來連鎖我是懶得開就算了,只拿來檔招
→ hoos891405: 沒有必要勉強自己
→ safy:  其實看那個演出的時間拿來正常輸出,打的傷害不會比較少
推 zseineo: 不會啊 我打小怪也都是AUTO讓他亂打 反正劇情冠名他不給
→ zseineo: 你AUTO
→ zseineo: 連鎖攻擊的時間流逝很神祕 倒地那些不會消 剩下消光光
→ xxx60709: 三代的技能設計著重功用取向，跟一代接近我覺得很棒，而
→ xxx60709: 且融合戰技要搭配
→ xxx60709: 就可惜少了一些有特色的特殊戰技，人物也沒有獨立的天賦
→ xxx60709: 被動做區分，不同職業戰技就那重複的太多
→ safy:  消光光問題很大啊, 因為我後面都旗子和扇子,BUFF可以刷兩排
→ safy:  也不是沒有區分拉, 不就有4個固定被動+3個自選被動
→ xxx60709: 對，連鎖時狀態居然一樣會跑時間這點很瞎
→ safy:  像是旗子治療方式就是被動能力- 使用戰技時全場回血
→ safy:  你不看技能說明會以為他都沒在補血XD
噓 Bugquan: 真的很二元化，說動畫太多就叫你不要看，說想開Auto就叫
→ Bugquan: 你不要玩
→ safy:  然後扇子的特殊戰技可以停止BUFF的計時,所以BUFF可以堆很滿
→ safy:  然後一套連鎖全部消光光 -.-
→ safy:  XB3的劍主連擊(XB2概念), 其實也是有一點問題啦...
→ safy:  因為綁陣營的關係,還有學習的問題,崩的問題還好說
→ safy:  轉倒的來源就那幾個XB1陣營的坦,要弄到自由混合連擊還需要
→ safy:  農上一段時間解放職業, 沒辦法說爽就爽, 可能也有人會不爽
→ safy: 但我覺得都是小事,會注意到這些都已經是很後期的事情了
→ sendicmimic: 二代的戰鬥演出更拖，QTE更是惡夢
→ zseineo: 我覺得玩到中期左右想要配連段就會注意到了XD 配起來會
→ zseineo: 有點侷限的感覺
推 johnli: 說是QTE 但也只要按B 而且按不好也不會怎樣
→ sendicmimic: 然後又在旁邊喊cool、excellent、amazing
→ sendicmimic: 怕人不夠出戲嗎? 還好三代沒有一個格鬥迷語音在喊
推 xxx60709: 很hi阿，劍主還會當啦啦隊
推 johnli: 我看講喜歡的也不少 XB1 XB2本來戰鬥時的語音也都很歡樂
→ sendicmimic: 喂~ 你要每場戰鬥都這樣喊，喊破百小時嗎?
→ johnli: 只是因為沒翻譯 不懂的人可能聽不懂
→ safy:  XB3也蠻多的,只是有沒有聽懂而已
→ sendicmimic: 我說的是有一個不知哪裡來的人在喊，不是同伴喊。
推 post91: 三代的連鎖攻擊不夠爽就是無法長時間連續…
推 Penny4321: 鐵粉真的很鐵，不喜歡的言論好像大部分都回了…
→ post91: 二代的連鎖攻擊，會玩的話是可以一直連下去，只要能夠一
→ post91: 直上球….爽度很高
推 johnli: 那只能說剛好你不喜歡 那也不強求
→ post91: XB系列本來就是很吃電波，不是大家都知道的事情
→ post91: 不愛的根本不會來做什麼討論XD
→ xxx60709: 三代的分鏡張力也是個問題，整體動畫都沒有二代情緒感染
→ xxx60709: 的能力那麼強
→ sendicmimic: 誰規定XB一定要這樣的? 一代可沒有這樣搞喔
→ sendicmimic: 二代搞過頭三代改掉了不是嗎?
推 Bugquan: 不喜歡每個點直接叫你不玩，真的要不得，像它肯定不是沒
→ Bugquan: 有缺點的遊戲，但同樣也是好遊戲，那幹嘛直接不玩
推 johnli: 1 2代各有繼承吧  是改掉甚麼
→ sendicmimic: 改掉那個D能的QTE啦，你玩的還是改過的QTE，原版更糟
推 johnli: 不喜歡關掉不就好了 就跟導航一樣
推 xxx60709: 語音就很…迷因啊，二代很多這種玩意w
→ sendicmimic: 原版不能改，要是二代沒有人靠盃搞不好三代放置不理
→ sendicmimic: 要不是有我們這些D能去靠盃，廠商哪會想改
推 johnli: QTE從1 X就有的怎麼講的好像2才開始
→ BoXeX: 二代我覺得是撐過前期後就能玩得很開心  劇情簡單熱血
→ BoXeX: 破關的滿足感很夠
→ BoXeX: 三代則是主角群刻畫真的糟  一群人同一個價值觀就算了
→ BoXeX: 換個支線又整群人換一個價值觀
→ BoXeX: 還有一個沒存在感到連自己支線都在當路人看戲的
→ safy:  別再來QTE之亂了 我頭很痛
→ BoXeX: 結局的時候還以為想那麼久會想出啥大道理
推 post91: 二代就是歡樂熱血向，三代本身就是沈重戰爭群像劇，取向
→ post91: 不太一樣，各有千秋就是
→ BoXeX: 結果只是兩邊不斷跳針  王還發現主角嗆不贏自己
→ post91: 講的我又想回去二代跟天之罩杯玩了XD
→ BoXeX: 主動自降逼格讓主角有得嘴
→ mealoop: 十歲歲有大道理才厲害
→ BoXeX: 我不覺得各有千秋  二代王道熱血講得不錯
→ sendicmimic: johnli你真有毅力耶... 要不要我特地開一篇講QTE?
→ BoXeX: 三代沈重群像劇根本編劇沒本事駕馭
推 xxx60709: QTE就是順不順手的問題，也給你開關了，幹嘛額外發一篇w
→ sendicmimic: 我可以寫一篇千字以上講QTE，順便把惡靈古堡拉來鞭
→ BoXeX: 每次支線主角群講的台詞感覺換個人講也都通
推 post91: 倒也不會啦，是還可以接受的程度，只是風格變化太大給人
→ post91: 反差很大的感覺吧
推 Bugquan: 劇情就日式劇情吧，看多了就覺得這就常見套路
→ BoXeX: 日式劇情也不該讓角色間個性及價值觀差異那麼小
→ mealoop: 正常吧 成長環境都差不多 價值觀差很多才神奇
→ safy:  不過日式作品 角色個性差距的確會刻意做很大
推 Bugquan: 要說的話，我是覺得沒到什麼哲學家，最多就是想的比較深
→ Bugquan: 而已
→ BoXeX: 你要說正常也行  但就是很無趣  沒辦法讓人喜歡上角色
→ BoXeX: 反而一些配角的個性還有做出來
→ safy: 一定是奶子不夠大, 像我就很喜歡艾賽爾
→ mealoop: 艾賽爾最棒惹
→ safy: 角色個性這很難解釋,日本也是有日常系之類的作品
→ BoXeX: 沒有  我是在要不要長大那邊猶豫超久的人
→ BoXeX: 日常系反而更會突顯角色間個性差異吧
→ safy: 你這就有雷了先不提XD 其實日本劇情創作也有人不喜歡標誌化
推 xxx60709: 優妮穿艾塞爾那套也很大（大心
→ BoXeX: 這部支線就感覺  先決定好台詞  再看這次要選哪隻講
→ mealoop: 艾賽爾那套內建墊
→ BoXeX: 標誌化跟個性是兩回事
→ safy:  我說的日常系會比較像是一般小說而不是輕小說的那一種
→ safy:  那種是比較困難的,要透過大量的側寫去凸顯一個角色的輪廓
→ safy: 標誌化拿來創作個性很方便就是了,幾個橋段就能讓大家知道這
→ mealoop: 喔 有些收英雄支線是有點這種感覺
→ BoXeX: 寫手功力夠是可以用一個人的幾種面向素造成一個角色的
→ safy: 角色大概是怎樣的個性,尤其是動畫作品必須要快速讓觀眾吸收
→ safy: 某些支線的確有你講的那樣, 那個勢力的問題換誰上來說都可以
→ safy: 我覺得最尬的應該還是凱茲...那個橋段我真的沒想到..
推 bestadi: 一代問題就是只要站樁 之後到XBX更誇張 所以二代開始強
→ bestadi: 調移動 三代甚至有各種戰術搭配
→ BoXeX: 總之就是大量支線沒讓角色塑造立體  反而支離破碎
→ safy: 其實有些NPC做得還不錯啦,非英雄的人反而講得比較好XDD
→ dukemon: 這代我覺得角色塑造非常立體阿......
→ dukemon: 特別是主角群部分
→ safy:  我想了老半天,優尼不錯 艾賽爾不錯 新名不錯 甚至我覺得
→ BoXeX: 就中後期那段大事件比較好吧  之後又隨便了
→ safy:  岡度老母也..不錯, 角色的確蠻立體的
推 bestadi: 我很喜歡澤恩 感覺根本具有主角格
→ zseineo: wwwwwwwwwwww
→ safy:  澤恩一直讓我想到白銀會長ww
→ mealoop: 澤恩配音改成古川慎就
→ BoXeX: 我比較喜歡美雅就是了  還有一個不講人話的吉祥物水手服
→ BoXeX: 雖然她的支線我完全無法理解為什麼可以溝通  可是很可愛
→ dukemon: 三代主角群角色塑造是真的很細，很多人第一印象跟之後的
→ dukemon: 印象完全不同
→ mealoop: 水手服誰啊 忘惹
→ BoXeX: 真白
→ BoXeX: 可能是她的線劇情爛到你想忘記吧  雖然我覺得很可愛
→ zseineo: 真白的入隊劇情看得我一頭霧水 20等還沒解
→ mealoop: 喔 不講人話的水手服我第一時間沒聯想到
→ mealoop: 那隻我印象是幼稚園班長和悠木碧
→ mealoop: 入隊劇情很簡單 就全殖民地都是悠木碧廚
→ BoXeX: 我覺得是個人都看不懂這條支線的對話為什麼能成立吧
→ BoXeX: 雖然大該猜得出來劇情在幹麻  畢竟也是老梗了
推 zseineo: 是知道他們在做什麼 但還是很問號w
→ BoXeX: 那個殖民地踢掉男的該有多好  變成純百合殖民地
→ mealoop: 我不知道看不懂的點在哪就是惹
→ mealoop: 一開始以為有夠幼稚園 後面才發現有更幼的
→ BoXeX: 真白跟王決戰的對話  前一句跟下一句根本毫無相關
→ BoXeX: 但對話還是能成立
→ BoXeX: 只是你會大概知道她們在幹麻就是了
→ BoXeX: 還有為啥打起來也看不懂  反正自己隨便套個劇情樣本完事
→ mealoop: 我覺得沒啥問題欸 等下回家重看
→ BoXeX: 而且剛好同時期的某船長還讓你知道兩邊打起來不是必須
→ mealoop: 打起來就個性問題啊 船長啥都不管了想幹嘛就幹嘛
→ mealoop: 你這樣提我才想到擺同時間是想對比吧
→ dukemon: 船長就他不想打到你死我活，真白那邊連談都不想談了
→ dukemon: 兩邊打起來不是必須，但對方擺明要開打當然只能打到死了
→ BoXeX: 問題就  為啥要開打  感情那麼好  也沒啥特殊理由啊
推 achuck11: 真白那邊我是腦補成執政官想自殺，畢竟從他的角度來看就
→ achuck11: 是自己最要好的朋友們不斷輪迴，但自己甚麼都做不到
推 simpleclean: 真白支線真的很姆咪 20分鐘演完應該整季八點檔
→ simpleclean: 會不會是本來要塞主線的東西被拆出來變成一個任務完
→ simpleclean: 節的支線 所以才會這麼跳tone ..
推 jamie8818: 內容豐富但遊戲性卻很低落
推 andy3580: 1 2代太慢熱跟劇情太爛吧
→ mealoop: 因為真相要被拆穿惹啊
→ mealoop: 如果像船長那樣誠實以對的互動那當然不會打起來
推 tsairay: 戰鬥系統一直很複雜的關係吧
噓 swardman4: 結果罵完還是有人在非雷串講劇情 你們真的很喜歡秀優越
→ swardman4: 呢
→ swardman4: 我真的很想罵髒了 真的不知自己有多混帳嗎
→ swardman4: 這麼愛講雷串那麼多為什麼不去用
推 weareworld: 路痴 玩不下去
推 ryoma1: 3代沒有路痴的問題了...
→ ryoma1: 只差系統沒做個自動依照導航路線跑步而已
推 satoyama: 買了一套劇情不太精彩的動畫  順便送了個遊戲
→ Splatoon: 這系列從異度神兵開始到現在25年了，還是學不會如何寫好
→ Splatoon: 劇本，遊戲性也不太行的情況下，只能當做買了一款劇情食
→ Splatoon: 之無味畫質比較差的動畫
→ soulXdancer: 2跟3代我都當成看電影
推 jaspershen: 終極版進戰鬥系統實在看不懂秒退坑
推 Barefoot24: 所以一樓意思是給任天堂遊戲負評=不是正常人？
→ Barefoot24: 不過這款倒是少數任天堂遊戲負評文比較多的就是
推 SymboliRudof: 慢熱在現代遊戲標準裡就不是優點,大家等很忙遊戲很
→ SymboliRudof: 多很沒空玩30小才開始有趣的地方,不知道為啥一堆人
→ SymboliRudof: 很愛扯什麼跟手機一樣 這什麼老粉鄙視鏈蠻可笑的。
推 SolomonTab: 就學生跟上班族 的差別 像我2玩到後來 因為中途去忙某
→ SolomonTab: 些事 後來就放著連想破關的動力都沒有….反而splatoon
→ SolomonTab:  2洗了一堆X級帳號
推 PINKs: 戰鬥很鳥 我自己認為