[閒聊] 異度神劍3 XB3 哲學雜談(1)

[safy (Ty)]

1.看這篇要先說, 很無聊
2.這篇真的很無聊
3.這篇只能算是一種考察, 不代表官方設定

首先,為什麼要寫這篇, 就當作我是說書人巴
盡信書不如無書
高橋哲哉的作品破關後總是要回頭看一下他又參考了哪些東西
參考可以用來幫助"腦補"其中不清楚的成因
但我要先強調, 本人寫的東西不代表官方立場,如有雷同只是運氣好

1. 唯心主義

談這篇, 會有很多即視感

首先是「唯心主義(idealism)」
和唯物主義不同, 唯心主義講的意志作為物質存在的前提是存在於物質之前的
也就是說意志創造並且決定了物質, 而不是物質產生出意志

XB3的基礎, 這個世界是眾人的意志而產生的

2. 理念論(idea &eidos)
這是柏拉圖繼承蘇格拉底而發展的一套理論
理念是一個抽象的概念, 我個人的理解會把它簡化為,理念是物質的概念和本質
也就是存在的根據
理念不會受到外在事物影響, 但會因為外在的觀察而產生共相
也可以說, 所有萬物都只是模仿理念而產生的事物

造物主即使根據理念創造萬物, 而我們所看見的只是理念的模仿
XB1和XB2的生命最終都被保存在始源內
靈魂的理念如果仍存在的話, 那XB3的世界都只是理念的模仿

3.世界的二重化

柏拉圖後來把世界分為了兩個
一個是理念是界=可知世界
一個是事物世界=可感世界

理念世界是萬物的靈魂所在,具備所有知識(這不是指邏輯或一般通論的東西)
XB3的世界是很明顯是指可感世界
XB1和XB2的世界也是克勞斯分裂地球而產生的世界
所以XB1和XB2其實也是可感世界

其實這個在奈須香菇的宇宙中,理念世界就類似於根源或英靈殿

4.回憶說
從前面讀過一遍應該可以理解說
在Xeno的宇宙觀點內
靈魂的存在是優先於物質界的, 從XenoGears,XenoSaga的故事都印證這點
雖然沒有明確只出Xenoblade是同一個宇宙
但高橋哲哉似乎也沒打算拿掉這個大前提

而回憶說則是在講述靈魂附著於肉體後的狀態
因為肉體受到了干擾和汙染
所以肉體會遺忘一切, 而經過合適的訓練, 我會說感覺體驗
靈魂才會回憶起曾經知道的東西
我們所做的學習也只是一個回憶的過程

後來這個說法則發展成天賦觀念論
也就是說靈魂即使重新附著於其他肉體,他本身的天賦和知識都會繼承

相對來說XB3並沒有完整的參考這些理論
高橋哲哉麻煩的點在於他會去看好幾個理論
靈魂轉世的觀點來說, 當靈魂脫離肉體, 而到達下一個肉體之間
這篇先不說, 因為這個是其他轉世論提到的
大體來說不XB3的轉世論並不難懂,因為他透過一個完整的系統來說明

5. aitia(aition) [A]
如果構成世界的根本如柏拉圖所言(高橋參考的情況)
aitia除了因為他是希臘名詞念起來很潮以外
念起來也很像女性的名字(炸)
"that because of which something comes to be" (Cratylus 413a)
這個詞是出自於柏拉圖的弟子 亞里士多德說的
意思就是"起源"和"目的"

在目前我寫這一篇的時候, 我無法證明這個詞是否有有任何意義
參考網站:
https://www.encyclopedia.com/humanities
/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/aitia
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%94%AF%E5%BF%83%E4%B8%BB%E7%BE%A9


我覺得這東西沒什麼娛樂性, 畢竟Xenogears的發售年代
網路還正在發展, 相對資訊是比較少的
只是算剛好有閒稍微寫一下, 我對XB3的感想

阿, 我不是哲學系的, 麻煩電小力一點

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.206.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1661484057.A.702.html
※ 編輯: safy (211.75.206.25 臺灣), 08/26/2022 11:24:01
推 zellseed: XB系列的世界觀..主要是神智學
→ zellseed: 摩納多和這次XB3時不時就出現的數字"7"，都是神智學來的
→ zellseed: 尼采和諾斯底主義也是都還有，就不知道高橋把這些揉成啥
→ safy:   我還寫到神智學 還要很久XD
→ safy: 尼采用到的部分還蠻明顯的, 但如果一篇全寫完我猜沒人會想讀
→ safy: 從XB1和XB2的考察, 就盡量當作大家已知,不想重寫
推 waterjade: 尼采一開始就該寫了吧 高橋作品的核心精神耶
→ safy:  慢慢來拉 我寫這只是賺P幣而已 -.-
推 dukemon: XS三部都是尼采作品名
→ safy: 只是想理解高橋哲哉萃取了那些學派說法來使用
→ safy: 希臘哲學是理解的基礎
推 ryoma1: https://i.imgur.com/CSNsodP.png 刻印也跟藏傳佛教有關係
推 bestadi: 我還以為Z是查拉圖斯特拉耶 www
→ ryoma1: https://i.imgur.com/sQ2Hm5j.jpg
→ bestadi: 畢竟一直提到永恆回歸跟權力意志 高橋根本不想演了
→ safy:  不過STEAM的靈魂駭客2開放了 下班回家我就要消失三天(ry
推 sora333000: 推一個支持！
推 ti1990: 很有趣 推
推 realion: 那個不是涅槃嗎
→ safy:  涅槃的意思不太一樣,進入涅槃就不會再進行六道輪迴
推 staco: 從西洋哲學史一開始上起
推 cliffwun1027: 齊克果：
→ safy:  哲學的知識含量太大了, 我盡量只拿能直接舉證的來說明
→ takase: 這代有趣的不是哲學,是社會學 (?)
推 zellseed: 只能說..又一個中計惹，高橋大監督根本就是傳教士
推 Syalon: 開始期待有人開一篇數學來討論莫比烏斯之環
推 lonlon9: 高橋表示：其實我根本沒想這麼多（汗
推 h1236660: 推
推 JMLee: 高橋是一定有參考的 只是不一定能100%對應上既有的哲學觀
推 lightbox: 推