→ dreamnook2: *拍手* 09/13 13:51
→ gameguy: 從沒考慮這款任何系列作，GG 09/13 14:01
推 Gentlemon: 雙手打字以示清白 09/13 14:02
推 Yuan12: 目前也推薦 XB2 >> XB3 09/13 14:03
→ Yuan12: XB3玩前三章，劇情感覺有點悶 09/13 14:03
→ Yuan12: (可能近期事件戰爭頻傳，這代想宣揚反戰吧) 09/13 14:03
→ Yuan12: 目前XB3還沒感受到XB2的熱血 09/13 14:03
→ Yuan12: 即時運算的動畫取景構圖安排橋段 09/13 14:03
→ Yuan12: 個人也覺得XB2安排比較可愛有趣的感覺 09/13 14:03
→ Yuan12: XB3遊戲系統設計精良，但玩起來有點悶Orz 09/13 14:03
→ Yuan12: 可能後面的章節會變好吧？ 09/13 14:03
→ zzz54666: 我自己玩初版玩到中段開始覺得極度不耐煩 直衝破關封片 09/13 14:04
→ zzz54666: 要買可以 可是這款可以說優缺各半 09/13 14:04
→ zzz54666: 看你是不是剛好有對到電波 09/13 14:04
→ qss05: 看3的討論，系列作都很吃電波，但我自己是2玩兩遍，3玩到 09/13 14:38
→ qss05: 中間就覺得很無聊，第六章就開始想棄了，最後boss還開簡單 09/13 14:38
→ QAQKUKU5566: 三代開發訪談就說過了 世界觀跟劇情會比較沉重一點 09/13 14:41
→ QAQKUKU5566: 連主角人設都要求不要太高調奔放 所以大奶就跑到配角 09/13 14:43
→ oscar210: 我反而是2玩到煩躁初期就賣了，3超對胃口 09/13 14:47
推 aoe7250350: 我是比較喜歡二代女角屬性們 但是劇情還是三代比較棒 09/13 15:04
推 purs: 有破過1.2.3.黃金,覺得3代比較有動力解支線和打五天王 09/13 15:27
推 poizon0311: 抽神劍對我來說是優點，我就愛賭 09/13 15:28
→ purs: 2代抽神劍系統...不適合我這類非洲人玩 09/13 15:28
→ tsukasaxx: 三代快破關了 戰鬥我還是喜歡二代多一點 09/13 15:29
推 rltc: 推 09/13 15:31
推 Tiberius: 恭喜共鳴 09/13 15:36
推 eomot: 3超對胃口＋1 09/13 15:44
→ eomot: 看完你的文，2及3我不太能接受…… 09/13 15:45
推 johnli: 2的幾個主題曲幫故事加分很多 drifting soul/one last yo 09/13 15:45
→ johnli: u/a moment of eternity這3首理解故事後配合歌詞描述的角 09/13 15:45
→ johnli: 色感動程度會大增 09/13 15:45
推 slps9060712: 3不是走熱血路線的 抱著預期心態玩下去只會越來越悶 09/13 15:46
推 ab491120: 我覺得抽卡其實沒有很難，如果你知道神劍屬性跟人物屬 09/13 16:12
→ ab491120: 性有關係的話很快就能抽出所有神劍了 09/13 16:12
推 jeff666: 2代抽到吐血就不抽全神劍了 3代英雄還全部解完 09/13 16:14
→ jeff666: 我的感覺2代比較郊遊 3代就比較認真探論正經的東西 09/13 16:15
→ johnko64665: 3代談論話題很正經 但太多自以為是的台詞把氣氛搞得 09/13 16:20
→ johnko64665: 很煩悶又假掰 09/13 16:20
→ johnko64665: 明明就活不到10年還跟你一本正經講哲學 尤其是那些軍 09/13 16:25
→ johnko64665: 務長 09/13 16:25
→ chris750207: 當兵不也這樣，聽一堆20歲士官跟你講人生大道理 09/13 16:28
推 jumpballfan: 三代就一票覺青環遊世界 自以為解放世界很屌 在那邊 09/13 16:30
→ jumpballfan: 亂殺地方官員 實在令人反感 09/13 16:30
推 uranuss: 3代都玩過，我是最喜歡2代 09/13 16:33
→ lbowlbow: 呵呵 09/13 16:50
推 Splatoon: 2代就幼稚無腦到底，3代就是本質很幼稚但卻要裝的很有深 09/13 16:51
→ Splatoon: 度，假掰到令人尷尬 09/13 16:51
推 speedingriot: 搜馬發現花枝沒得酸，只好回來酸最愛的XB 09/13 16:55
→ uranuss: 3代喜歡支線大於主線 09/13 17:07
推 titan6114: 黃金國大推，快玩! 09/13 17:16
推 valkytie: xb2大的令人神清氣爽，玩整個遊戲都是享受 09/13 17:35
推 xxx60709: 推一個，恭喜你找到好遊戲 09/13 17:47
推 simpleclean: 3代 開頭:"全世界都與你們為敵" 然後過沒多久就一個y 09/13 17:52
→ simpleclean: 接一個殖民地乖乖被收服 XD 09/13 17:52
推 EKman: 我玩JRPG就是要中二，最好二到爆 09/13 17:54
推 hellea: 我喜歡3大於2，3支線、冠名全破，但是2我只能走到第8章就 09/13 17:54
→ hellea: 受不了了 09/13 17:54
推 antinua: 結局是不錯，但沒解決的問題還是沒解決 09/13 18:05
推 e04su3no: 優缺點都很明顯的遊戲，不過我為了好感還是用連發手把掛 09/13 18:16
→ e04su3no: 了快200小時 09/13 18:16
推 johnli: 2的目標不就是去樂園嗎 還要解決甚麼問題 09/13 18:23
推 bysy2322: 3代玩起來比較舒服 2代每個部分都能讓我不爽 09/13 18:26
推 xxx60709: 沒解決是指什麼？ 09/13 18:31
推 kyand4010: 我也喜歡2代，但主角真的要換掉 09/13 18:44
→ antinua: 我指的是反派角色提出的問題沒什麼解決。頂多就是搞事仔 09/13 18:59
→ antinua: 掛了而已。 09/13 18:59
→ antinua: 很困惑到底裏主角真從雷克斯的話中領悟了什麼？是說標題 09/13 19:08
→ antinua: 無雷推薦結果推文暴雷就不好了，可能私信聊比較好。 09/13 19:08
推 johnli: 就不講太明確的內容 09/13 19:21
→ johnli: 真的問題 或者說他苦惱的根本是什麼 我是覺得這點要先了解 09/13 19:21
→ safy: 沒解決的大概就是為什麼自己看不懂...吧... 09/13 19:23
→ safy: 之前戰文推文我也寫夠多了, 真想領務的我好懶得再寫一次=-= 09/13 19:23
→ safy: XB2也是有不少哲學的東西在裡面就是了 09/13 19:24
推 xxx60709: 雷克斯跟真的最後對話你可以再看一次 09/13 19:45
推 mis1114: 3比較喜歡，但要推還是比較會偏2，少年漫畫屬性 09/13 20:25
推 Sam30526: 說真的貞跟雷克斯那段我看了很多次，其實我還是沒辦法 09/13 21:58
→ Sam30526: 完全理解...XD 09/13 21:59
推 KOBE76526: 3比較讚 09/13 22:52
推 obliviousoul: 是說3代那些軍務長有些設定上也沒到10期 09/13 22:54
→ obliviousoul: 搞得精神年齡硬是比6人組高出一大截 09/13 22:54
推 Wells033: 2跟3都是很好的作品 09/13 22:55
→ larle: 什麼是「媚宅要素」@@? 09/13 22:56
→ safy: 其實哲學本身就是很宅的一個要素... 09/13 23:18
→ safy: 媚這個詞大概可以當作是,為了討好某個族群而不惜犧牲色相 09/13 23:19
→ safy: 然後主要市場是宅, 很直觀就是為了賣給宅宅做出很色的女角 09/13 23:20
→ safy: 但其實這個詞有個狡猾之處就是,這詞多半也帶有"沒內涵"意思 09/13 23:22
→ safy: 或是程度低只能靠這個賣錢,但就算作品本身有他的價值在 09/13 23:24
→ safy: 也會用"如果真有價值那就不需要這樣做,所以事實就是沒價值" 09/13 23:24
→ safy: 的思維去否定作品本身 09/13 23:25
推 kf01234: 2的系統跟UI太恐怖了 09/13 23:25
推 johnli: 每次討論到媚不媚宅就有人會選擇性忽略其他代 09/13 23:41
推 johnli: 拿XB1來說 也不講後期的菲奧倫 光是初登場的服裝露的部分 09/13 23:44
→ johnli: 根本也沒輸焰 09/13 23:45
→ safy: 其實宅這個東西,真要分也有軍武宅 科技宅 最原始的說法來看 09/13 23:47
→ safy: 其實最媚宅的作品是XB3拉... 09/13 23:48
→ safy: 想像一下,出門吃飯跟一堆人討論穿著打扮什麼的,外觀還好吧 09/13 23:49
→ safy: 但你會想出門吃飯跟人討論哲學嗎.... 09/13 23:49
推 xxx60709: 現在反媚宅上綱到菲歐倫那個土味造型都能跟焰比了喔，畫 09/14 02:41
→ xxx60709: 風先不論，焰那個強調下乳和擠肉腿的熱褲設計，菲歐倫能 09/14 02:41
→ xxx60709: 比？ 09/14 02:41
推 johnli: 菲奧倫那個叫土喔 笑死 09/14 07:00
推 johnli: 還是你是指村姑硬要穿這麼露很土很俗 09/14 07:10
推 eomot: 把哲學用「宅」形容倒出乎我意料啊。 09/14 08:10
推 xxx60709: 你有看過有一堆雲玩家說XB1好色好想舔之類意淫的嗎 09/14 08:18
→ xxx60709: 媚宅就媚宅不用把別作拖下水，別老是發些平行世界來的言 09/14 08:18
→ xxx60709: 論帶風向，笑死 09/14 08:18
推 z010529: 奶子 09/14 10:02
推 johnli: 笑死 那是因為某些人很愛強調自己是劇情派 好像高人一等 09/14 10:10
推 johnli: 賣女角賣不贏說沒魅宅 然後講劇情取勝 但實際是女角賣不 09/14 10:13
→ johnli: 贏 劇情也很難說有比較好 09/14 10:13
推 johnli: imgur.com/lmtKTz0 穿這樣你跟我說沒有想魅宅 cm還找渡辺 09/14 10:24
→ johnli: 麻友穿機娘裝 我比較好奇你在那個平行世界 09/14 10:24
推 aiam: 2代我玩到3周目 尾王不曉得重複刷幾次 再拿經驗值去換晶片 09/14 10:48
→ aiam: 結果還是有兩隻神劍怎麼樣都抽不出來 真的很受不了它這些瑣 09/14 10:48
→ aiam: 碎拖時間的東西 但地圖很棒是真的 09/14 10:48
推 antinua: 有nso的話刷神劍倒是不會太痛苦就是了… 09/14 11:06
推 xxx60709: 說村姑跟焰一樣的是你，結果講不過又跳針回去講機娘，果 09/14 12:24
→ xxx60709: 然是二代信徒為了護航什麼邏輯顛倒的話都說得出來zzz 09/14 12:24
→ xxx60709: 賣不贏就比較沒媚宅有錯嗎，我也覺得焰比較香，就信徒一 09/14 12:26
→ xxx60709: 被講媚宅就好像被打成低級作品跳腳zzz 09/14 12:26
推 johnli: 你跑回去講遊戲 我當然把完整的講出來啊 09/14 12:37
→ johnli: 初登場那個布料本來就少的很誇張 09/14 12:38
→ johnli: 怎麼 你也承認機娘造型很媚宅嗎 09/14 12:39
→ johnli: 雲玩家當然不一定會知道後面有這麼媚宅的造型 09/14 12:40
推 johnli: 不是1代被講急著跑出來否認嗎 我又沒否認這點 09/14 12:42
推 johnli: 上半身幾乎只有胸部擋住的服裝很土 我是不知道你標準在哪 09/14 12:47
→ safy: 當年找AKB48的渡邊麻友也是事實, 色氣跟宅我覺得關聯度微妙 09/14 13:04
→ safy: 現實中也是有一堆名模和藝人穿著性感打扮 09/14 13:05
→ safy: 講哲學是蠻宅的,就跟你講鋼彈或星戰一直扯SF科學原理一樣 09/14 13:06
→ safy: 除了有共鳴的人會覺得很屌很棒,沒興趣的人只有滿腦子蝦毀 09/14 13:09
→ xxx60709: 我不否認機娘造型啊，是你自己提的 09/14 13:49
→ xxx60709: 布料少=一樣？ 用你的破邏輯來看聖奈大概也跟焰一樣媚宅 09/14 13:49
→ xxx60709: 吧 服裝本來就要看整體性和強調部位的效果 09/14 13:49
→ xxx60709: 如果菲歐倫跟焰一樣媚宅我樂見其成啊，當初一代美術完全 09/14 13:51
→ xxx60709: 不吸引我，阿就偏偏不是 09/14 13:51
推 johnli: 你的問題只在角色的色氣成度吧 媚宅什麼時候屬性這麼單一 09/14 14:02
推 johnli: 所以原版跟DE銷量能差這麼多 就是角色問題啊 09/14 14:05
→ johnli: 還扯甚麼拖誰下水我也覺得好笑 不用否認這點吧 09/14 14:05
→ johnli: 把角色做得吸引人故事也做好不是理所當然 09/14 14:06
推 johnli: 上面我原本也只講初登場造型 你要扯到什麼雲玩家如何如何 09/14 14:07
推 johnli: 你這不是代表你角色沒媚宅 是媚宅了還沒吸引到人 09/14 14:11
→ safy: 因為色氣是最容易賺錢的屬性阿XD 09/14 14:11
→ safy: XB1當年用Mayuyu就是要拉攏那堆偶像宅,畢竟AKB當年超級猛 09/14 14:12
→ johnli: 這講法很多公司應該會很生氣 09/14 14:12
→ safy: 至於遊戲嘛,每個遊戲多少都有媚宅成分吧,不然你們會想看 09/14 14:13
→ johnli: 說是容易 但實際上就沒這麼容易 09/14 14:13
→ safy: 到一堆金剛巴比,肥胖女主角,這些政治正確的設定嗎 09/14 14:13
→ safy: Xeno系列本身就是很多複雜元素混合的作品 09/14 14:18
→ safy: 一般人也不會去鑽研這些要素,也不在意這些要素 09/14 14:18
→ safy: 所以XB1當初在日本也贏不了FF13和TOX, 是從西方紅回來的 09/14 14:19
→ safy: 一般作品只要把親情/愛情/友情講好,劇情就有基本盤了 09/14 14:20
→ safy: 性感要素就算宅也不應該是貶意, 畢竟商業作品就該認真賺錢 09/14 14:21
→ safy: XB1只是高橋第一次認真面對老任,所以在人設上相對保守而已 09/14 14:22
→ safy: 不然你回頭看XG和XS, 給全裸鏡頭的也有 色氣性感服裝的也有 09/14 14:23
→ safy: 還有像是魔法少女的也有, XB2那只是他回到正常狀態的過程 09/14 14:24
推 johnli: 所以我就看不懂有些貴古 不管是XG XS 還是XB 09/14 14:25
→ safy: 所以高橋哲哉形容XB1是優等生的作品, 因為他當初也沒退路 09/14 14:25
→ johnli: 到底是把石碑社是當神主牌 形容得很神聖 忽然到XB2變得很 09/14 14:27
→ johnli: 怪 走歪路 09/14 14:28
→ safy: 如果XB1當年失敗,monolith大概也就只是專業代工廠了 09/14 14:28
→ johnli: 如果是史克威爾標準XB1還是失敗啊 09/14 14:29
→ safy: 應該是說, PTT版比較容易戰這個, 因為大家都老了 09/14 14:29
→ safy: 大家年輕時代的回憶, 不容許被輕易地否定而已 09/14 14:30
→ safy: 就像我跟我爸聊新聞,他還會回去講說蔣經國和鄧小平的經典語 09/14 14:34
→ safy: 錄, 但你硬要把話題轉到認真面對現在國際局勢, 他又會詞窮 09/14 14:35
→ safy: 其實就很單純地把一個作品拆成好幾個項目,一個個去評論就好 09/14 14:36
→ safy: 吃瓜的人可能只在乎一個數字, 甚至爽就給10分不爽就給0分 09/14 14:38
推 xxx60709: 哪個講媚宅的不是指色氣度？ 09/14 14:38
→ safy: 很多巴,你看鋼彈模型,像是異端和獨角獸各種外掛武裝 09/14 14:40
推 johnli: 光角色做的比較肉感身材好就不是以前的META了好嗎 09/14 14:40
→ safy: 原著也沒登場, B財團就是做出來了, 紅龍還不夠媚宅嗎 09/14 14:41
→ safy: 人家看到就是挖 好帥 我好想要 劇情很重要嗎? 09/14 14:41
→ safy: 有些男人看到模型機體內構比看到女人裸體還興奮 09/14 14:45
→ safy: 套上外裝甲還不是都看不到, 但你內構沒做好人家還會生氣勒 09/14 14:45
→ safy: "媚宅"這個詞的相關, GOOGLE其實就有很多說法了 09/14 14:51
→ safy: 中國那邊說法就講得不錯, "媚宅"沒有錯,錯的是沒有"媚己" 09/14 14:53
推 kenzoro: 樓上提到的鋼彈模型的描述很好笑 不過倒是真的XD 09/14 19:58