推 widec: 所以我玩好幾年花枝 從來沒碰過傘 www 09/16 11:28
推 vsepr55: 你要想隊友看到隊伍裡有露營傘也很絕望耶（x 09/16 11:29
往好處想，看到傘會覺得整場比賽充滿未知性，新鮮感不正是玩遊戲的樂趣之一嗎(X
推 archer880: 不是 圓餅圖不分配一塊自己爛嗎XDD 09/16 11:31
別說出來，這樣圓只有一種顏色就沒有統計的必要了(X
推 stanley90151: 原來格林真的能穿透喔？我前陣子拿.52跟格林對我想 09/16 11:33
→ stanley90151: 說我水簾不都丟了怎還會被正面射死==氣到換武器 09/16 11:33
真的可以沒錯，而且這Bug通常是發生在丟出去後的那1秒內(丟出水濂到落地後一下下)
墨水會直接穿透過去，所以格林這種射速高的武器掃過去照樣直接死
推 Chien95159: 遊戲平衡就是慢慢調整，這遊戲還在初期，但最嚴重的真 09/16 11:36
→ Chien95159: 的是編程問題 09/16 11:36
→ JoJo2330: 如果你們有注意看他在介紹武器時就會知道露營傘的定位 09/16 11:36
→ JoJo2330: （雖然還是看人怎麼玩）。露營傘他們是定位在輔助，設 09/16 11:36
→ JoJo2330: 雷達讓隊友跳，有危險時開傘隊友降落。如果是野團就不 09/16 11:36
→ JoJo2330: 用想了，都各玩各的，誰知道拿露營傘的人怎玩。 09/16 11:36
你說的其實沒錯，如果隊友不懂露營傘，其實很難理解怎麼配合，更別說什麼輔助
更何況玩家的想法也都不同
不過以二代的經驗我會想說，露營傘雖然寫做輔助武器，但其實讀作殺人武器
正確應該這樣說
這遊戲雖然說可以打不贏可以多塗地，但是殺人的效益才是最高的
對面人死了，就沒人會被殺，也沒人會塗地了
以前 jul1962 大大的心得 #1RqQWTqd 有提過，"殺人不是絕對影響勝負的要素之一"
--- あれは嘘だ(那是騙你的)
很遺憾如果只純打輔助(幫忙塗地、開傳送點、吸引敵人)是無法產生足夠效益
不如說這些本來就都是隊友們互相幫忙做的事情，主要還是得殺人
露營傘不主動殺人，再加上 上面說的想討論輔助什麼的其實很難以配合
最後多半只會常常發生隊友死光剩你一人的局面
不殺人的露營傘只能等著被殺，然後被人數優勢壓制後吞下敗仗
所以我不否認目前露營傘的大絕配置跟副武器都偏弱勢，拿出來玩真的容易雷到別人
推 kekking: 狙擊是哪一把？ 09/16 11:36
推 boss0322: 平衡更新要下個月了 09/16 11:37
→ JoJo2330: 基本上只有雙槍是設定單獨腦衝殺人的，其它多半都是隊 09/16 11:38
→ JoJo2330: 友同行、配合。 09/16 11:38
應該說，所有武器其實這兩種都可以，一切都是看技術
夠強的狙擊大佬拿的清潔槍或跟竹狙照樣可以單走殺人，跳一下死一個
只是說單走的風險相對大
如果你死了很容易讓隊伍劣勢，反過來說抓到人就很容易優勢
→ boss0322: 露營傘的判斷變了 變成不能貼著傘面跑 09/16 11:38
對，大絕太強了
跟傘很容易會突如其來的大絕炸死，得搭配吸墨器或是高低差的時候才能跟傘
推 nigatsuki: 我目前還真的沒有碰到過拿傘的人... 09/16 11:40
推 spring719: 沒遇過拿傘的+1 09/16 11:41
很冷門的武器XDDD
→ JoJo2330: 我現在進去都會仔細看他們對武器的定位，知道特性跟設 09/16 11:41
→ JoJo2330: 置的用意才能法會武器的性能，可惜的是他只介紹一次。 09/16 11:41
真的，我也希望有重播功能，蠻喜歡聽武器店介紹
不過通常介紹看看就好，實際上強力的玩法不一定是那樣ww
推 kasir: 這代感覺比較好爬分，打一下就S了 09/16 11:45
推 GenShoku: 新手用洗衣機 真的爽到很怕一刀下去== 感覺多練一把保險 09/16 11:48
推 waynemayday: 洗衣機的判定真的太大，有夠難閃 09/16 11:48
對，但真正可怕的是他的彈道路徑幾乎跟你能接近他的路徑重疊
格林那種只是單純線性，可以靠游速左右移動或跳躍貼近，但洗衣機很難
加上範圍不小，所以就...
推 a880512003: 洗衣機就spam 也沒啥好練的就是了 09/16 11:49
推 mballen: 洗衣機是哪個武器阿 09/16 11:50
推 KTFGU: 有露營傘教學嗎。我也想玩冷門武器 09/16 11:52
Google一下二代露營傘或是找版上文章看看，雖然文章或是回覆幾乎都是我寫的XD
推 GenShoku: 是指練其他把啦 感覺斯普拉噴射最穩 應該不會砍到死那種 09/16 11:52
不會，這種基本槍歷代也不弱，練起來很穩
→ GenShoku: 洗衣機就迴旋潑桶 09/16 11:53
→ lomorobin: 塗地我很愛開傘，但是爬真劍我還是乖乖拿步槍類武器… 09/16 11:53
推 ogt84your: 二代初期筆洗：洗衣機？沒聽過 09/16 11:54
二代桶偏弱勢，地形加上貼臉類的武器讓桶很難自保
像是洗筆就是XDDD
我也好討厭，但自己玩就好爽
推 ricky469rick: .52真的有夠爽 隨便打都殺歪 09/16 11:54
推 mballen: 感謝 我還在拿模型槍菜雞互啄 09/16 11:55
→ Kamikiri: 還是那句老話 殺1個人 就等於讓對方少1個人塗地 09/16 11:57
→ Kamikiri: 想贏的話 學殺人是避不了的 09/16 11:57
→ Kamikiri: 如果一個武器設計得很難殺人 又很難保人 09/16 11:58
→ Kamikiri: 那敗場率就一定會高 09/16 11:58
沒錯，雖然我不敢說自己是多強的玩家
但這想法，我和幾個認識的二代X段大佬們算是都有共識
然後露營傘殺人真的不弱，只是不好上手
只是現在這代的大絕和副武器配置讓傘有點小殘廢QQ
推 NagaeIku193: 新米想玩特務傘但等級還沒到又不想花三券。另外兩把 09/16 11:59
→ NagaeIku193: 傘在前夜祭玩過，那個節奏很特殊，真的不好上手 09/16 11:59
中傘跟間諜傘不好抓沒錯
在巴哈的一般傘文章串中我有回應過
對武器射速的熟悉度跟透過曲射補傷害其實很重要，不能一味的靠傘面防禦
推 c332008: 武器券那麼好拿 想買就買吧 09/16 12:06
→ lomorobin: 特務傘相對好用一些至少用起來無腦，但真要拼槍還是有 09/16 12:07
→ lomorobin: 點劣勢。 09/16 12:07
間諜(特務)傘其實一直都偏弱勢，射程不長，3確+不厚的傘面真的很難殺人)
除非對面傻傻的跟你慢慢對射
在二代的間諜傘通常都擔任騷擾擔當
配合超落(類似3代騎鯊魚大絕的上下垂直版)，打的對方出其不意
推 vsepr55: 間諜傘這代感覺也偏雷== 09/16 12:16
→ vsepr55: 還是扛不住 09/16 12:16
間諜傘說真的沒有扛住什麼過XD
→ vsepr55: 同樣的功能不如選滑四下的雙槍 09/16 12:17
→ vsepr55: 就算打不準至少很難死 09/16 12:17
推 Nsara: 狙擊是很強 但是得意對面 隊友都是描邊狙神 09/16 12:18
→ xxx60709: 這代三角炸彈感覺爆的好快，沒在第一時間反應很容易混戰 09/16 12:21
→ xxx60709: 中被炸死 09/16 12:21
我個人是覺得沒變，單看碰地板的時間
一般來說都是用滑的丟出去，會爆很快
只有黏性炸彈感覺爆炸範圍變大了
推 stanley90151: 所以格林穿透算bug嗎 謝原po 那還是先把.52丟一旁( 09/16 12:22
老實說我不確定，但二代沒有這樣的狀況，照設定來說也不應該被穿透
推 vsepr55: 水簾打開需要時間，加上子彈判定是favor the shooter 09/16 12:26
→ vsepr55: 所以你才會以為子彈穿透了吧 09/16 12:26
水濂打開也會被穿，但通常是剛開 + 離水濂近的時候
看回放是直接被穿過
但有時候從別人角度看，會是自己跑出水濂外(但自己的角度看沒有)
這部分也可能是網路問題之類，不太確定
→ stanley90151: 嗯…我是看到已經開始灑水才對槍 2次都被穿透… 09/16 12:28
推 waynemayday: 間諜傘可以看日本的西澤(2438)的影片 在前線扛超久 09/16 12:32
→ waynemayday: 隊友就變得很好推進目標 09/16 12:32
推 wfuw: 請問洗衣機全名是什麼 謝謝 09/16 12:45
推 yspb: 迴旋潑桶 09/16 12:46
推 andboypig: 滾筒這代又更強了 真的很無言 09/16 12:46
推 robin101246: 洗衣機真的有夠爽的 09/16 12:48
→ robin101246: 我現在都不想用別把武器了 XD 09/16 12:48
推 andboypig: 另外推最後一句 懂得都懂 09/16 12:50
打完一局都要記得謝謝任天堂
推 qasew: 傘類超悲慘打一個禮拜看沒幾次 09/16 12:51
低階不會用，高階偏弱勢
推 fakinsky: 洗衣機我都玩丟碳酸炸彈 配副武器強化丟超遠 09/16 12:53
→ fakinsky: 驅趕高台上的狙擊很好用 09/16 12:53
而且還可以從遮蔽物後面攻擊，真的很強
推 yeary2k: 有遇過浴缸潑桶超強的，對槍差不多一槍殺一人，塗地也很 09/16 12:56
→ yeary2k: 快 09/16 12:56
→ lbowlbow: 水濂還沒完全啟動之前沒有阻擋判定吧 09/16 13:00
→ lbowlbow: 潑桶好皹就純粹的貫通… 09/16 13:00
→ kaodio: 每個人都可以拿 大家都拿一樣的就平衡了cc 09/16 13:03
沒錯，而且有時候大家說很強，操作起來也不一定適合自己，或是沒想像的簡單
總之打不贏就加入，就沒什麼好抱怨的了
推 a880512003: 感覺就是被tick rate害死的 09/16 13:44
推 vsepr55: Tick rate也夠了啦，ping太高tick rate高也沒用 09/16 13:53
→ vsepr55: 只會被低ping的人電得更慘 09/16 13:53
推 jack5u06d93: 希望能改橫綱強度 09/16 14:08
推 ritainakano: 打不贏就加入結果我打更慘 最後我打上S的武器還是巴 09/16 14:13
→ ritainakano: 勃羅（筆刷） 09/16 14:13
推 robin101246: 沒錯 每個人武器適性真的不同 09/16 14:17
推 AndrewWiggs: 請問有間諜傘的影片連結嗎？我就想玩冷門武器xd 09/16 14:19
推 frontpagexp: 玩傘路過+1想知道露營傘開傘時機,覺得開傘時間有點長 09/16 14:28
露營傘開傘時機是很深的學問(認真)
隨便開就是活標靶，而且還會讓自己陷入動作硬直
我很難用回覆說明，之後會寫關於露營傘的3代文章或影片
拍影片效果很好曝光又高，但真的好麻煩030
推 monkeyii: 這遊戲就誰強砍誰，跟風玩強勢武器就對了… 09/16 14:41
推 HEINOUS: 間諜傘玩家路過 傘面真的超弱 09/16 14:48
推 isaka: 原來不是只有我覺得黏彈範圍變大 09/16 15:34
推 alloc: 飯糰炸彈變比較快爆 我還以為是錯覺 09/16 15:35
→ isaka: 我好幾次想說這顆黏彈我頂多吃到外圍暴風傷害，就不躲結果 09/16 15:36
→ isaka: 直接死掉 超雷XD 09/16 15:36
其實我可以私下很篤定的跟你說，一定有變大
傘玩家對於炸彈的範圍必須很敏感
只是我不敢說太大聲，免得被發現其實沒改，臉會被打太腫(X
→ lbowlbow: 黏彈是哪一種，好像沒用過 09/16 15:54
→ lbowlbow: 啊，有吸盤那個？ 09/16 15:55
→ lbowlbow: 看到黏彈總是以為是會讓人黏在地上的東西…洗翠打太多了 09/16 15:55
推 spring719: 間諜傘影片的人用起來感覺好強XD 09/16 16:15
玩家本身強，什麼武器用起來感覺都會很強
→ spring719: 那請問有沒有旋轉槍系列的影片啊？隨便哪把都好，想看 09/16 16:15
→ spring719: 其他人怎麼玩旋轉槍的 09/16 16:15
推 Peacex: 特務傘玩家加一，對槍真的贏不了幾把，真的就是騷擾用 09/16 16:18
低確武器的話會比較講求觀念跟操作
再來就是傘本身傷害並不集中，所以如果沒特別練習，操作起來感覺打不死人是很正常的
推 abby841023: 玩露營傘真的很想哭 09/16 16:21
推 Peacex: 上面玩傘的影片玩家很強，玩別的槍肯定更猛，傘真的難 09/16 16:21
→ Illus: 延遲加穿墨 真的覺得玩個遊戲被當次等玩家 09/16 16:49
露營傘只有復活時間跟大家一樣公平，其他的比較起來，真的都要被當次等玩家(X
推 husky9487: 總之就是上分選廚角，越快跟上Meta的人贏 09/16 16:52
的確，如果要上分選Meta不會錯
不如說比較不會有太大的挫折感
比起還要花時間熟悉武器，選強勢武器可以更早從觀念或準度開始學習
基本上觀念有了，除非隊友太爛，不然應該是不會輸得太慘
推 xptx: 玩特務傘+1 按住橫移塗地 蠻好用 09/16 16:53
推 xptx: 就一直塗地逼人來跟你對槍 但很怕單下傷害高的武器 09/16 16:55
推 IwasHappy: 昨天被狙擊打 躲牆後根本沒射到 也掛 是因為地板墨水 09/16 17:05
→ IwasHappy: 嗎 09/16 17:05
不好說，看影片才知道
但是踩地板的墨也會受傷沒錯
推 kirbycopy: 死的時候不是會寫說被什麼殺死嗎 09/16 17:22
推 alloc: 敵人的墨水最多扣到剩1滴 不會扣到死 09/16 17:24
推 isaka: 其實，我也是滿篤定的，但是因為和你一樣的理由，所以我也 09/16 18:09
→ isaka: 不敢大聲說XD 09/16 18:09
OK那看來穩穩XD
推 selfloss: 二代黑色洗衣機大流行後被改弱就很少人玩了 難道三代才 09/16 18:21
→ selfloss: 剛出沒多久就要再一次把洗衣機給廢掉嗎 拜託不要 09/16 18:21
真的要改的話我覺得稍微縮小範圍就好
或是耗墨增加
推 vsepr55: 主副武大招都強，砍不爛吧（|> 09/16 18:35
的確
推 twic: 問一下 讚氣彈施放中有無敵嗎 09/16 18:35
沒有，只有很厚的護盾
噓 theclgy2001: 配隊友才黑 只要連勝以後就會配一直死的廢物給你 跟 09/16 18:38
→ theclgy2001: 二代一樣 可悲 09/16 18:38
這是真的(笑
但是我自己有個推測，就是每次配隊的時候，兩邊的總分(power)會是非常接近的
所以如果你連勝好幾場power自然就高，配到的就會是power低的隊友
以上都是個人猜測
推 advtime: 有護甲，會被打穿 09/16 18:43
推 kp1996: 三代露營傘其實就當二代無印版的強化就好 09/16 19:39
→ kp1996: 但現在的問題是貼傘會被貫通打死，加上連線問題不友善 09/16 19:39
的確，但其他武器更強，就看起來不怎麼強了
貼傘被穿墨這個真的要改，不然玩傘沒救
推 MJE3055T: 一路看下來，完全沒有人提到漁獵弓…. 09/16 19:44
弓其實遇到不少
但用狙的一發一個比較快，而且判定又寬
推 robin101246: 弓其實也還是有看到 至少比傘多..XD 09/16 19:58
推 raye68od: 短弓手路過，傘真的是沒看到幾把 09/16 20:04
→ cha122977: 二代黑洗改弱還是強 只是操作比較難了 沒法無腦玩 09/16 20:17
推 kennyken220: 特務傘玩家路過～這代配的大招真心難用 09/16 20:18
傘玩家從出來就只有不斷被砍的命運...
不過我相信任天堂不會讓我失望，等更新了
→ cha122977: 光SP從超落改成讚氣就能起飛了… 09/16 20:18
推 kennyken220: 欸等等我記錯了…難用的不是特務是另一把傘… 09/16 20:20
一般傘嗎? 我覺得都很難用(X
→ cha122977: 同樣改弱 筆格可是直接砍死呢… 09/16 20:22
推 funnyJam: 二代露營傘會玩的真的很強 又殺又輔助 09/16 21:26
殺人神器之一，有傘面你還不能對他怎樣
搶魚投蛤可以玩的很鬼
推 feathergod: 也覺得變好爬分 或是輸了不爆管 比較不心態炸裂XDD 09/16 21:47
推 twic: 短弓有改嗎 我怎覺得蓄力變遠 09/16 22:08
※ 編輯: chen20825172 (114.41.118.222 臺灣), 09/17/2022 00:50:30
推 raye68od: 上頭沒寫應該是沒動吧？但個人體感覺得好像好殺一點 09/17 08:45
推 organ63521: 洗衣機是哪把？ 09/17 08:51
推 tprupw6: 我也覺得炸彈變大，二代體感上不會被炸死的範圍到三代突 09/17 13:17
→ tprupw6: 然就被炸死了 09/17 13:17