[問題] 這次朱紫感覺優化不太行？

[e446582284 (konomi5550)]

如題
有點超過我忍受極限了
雖然說是開放世界大地圖
但那個掉禎和卡頓離譜了吧？
鋸齒先不說，連人物物件都還是靠近才出現
畫面時常有莫名閃光破圖

薩爾達畫面比這好都很順
這次的優化是不是不太行啊？

不過美術風格意外還行啦
黑肉香
https://i.imgur.com/JRlOipz.jpg
https://i.imgur.com/GoNG6lO.jpg


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推 hank81177: 等補丁
推 xxhenryxx: 我就問 你是不是買了 縱容!!
推 WU3CO00J: 你還不是買了XD
推 blackone979: 真的 畫面鋸齒跟掉禎嚴重到不行
推 twic: 問就是對 不太行 粽!
推 watermelon92: 好像真的有點
→ ThreekRoger: 優化這種事不是要自己體驗才會感覺到嗎..當然是買了
推 HuSi87: 目前玩下來真的蠻鳥的 雖然本來就對畫面不期待
推 ryoma1: 掉幀這點希望是能像曠野森林那樣更新改進了...
推 watermelon92: 洞窟讓我想到小時候用光碟玩的遊戲的畫面XD
推 diabolica: 好色喔
推 eyeter: 是啊 優化比不上 劍盾、阿爾宙斯 偶爾會小頓一下
→ eyeter: 但還是玩的很開心 整體抓怪順暢 精靈球捕捉速度都有加快
→ e446582284: 忘了提UI，沿用劍盾拜託，這是啥免洗手遊廉價感（對
→ e446582284: 我縱容了
推 HuSi87: 黑魯加出招式還當木頭狗
推 raye68od: 罵完記……原來已經粽了
推 Horse129: 首發不是說有1g補丁嗎
推 twic: 黑魯加兩版都有嗎 我要粽了
推 simpleclean: 快初次世代機吧= = 不然GF這種功力超弱的公司極限就
→ simpleclean: 這樣了
推 aa08175: 丟球哪裡順暢了....
推 yang1290: 問就是縱容 XD
推 KotoriCute: 不是不太行 是完全不行
→ KotoriCute: 可以理解媒體評分為什麼分數比劍盾低了
噓 jasonandcs: 幀
推 ti1990: 阿爾宙斯的順暢和畫面完勝
推 hyperyoujo: 用電視在玩的鋸齒問題怎麼聽起來很可怕…等等來玩玩
→ hyperyoujo: 看
推 d6102003: 有這麼慘喔..我任虧卷還沒換  先捏一下好了
推 draw: 阿爾宙斯應該是操作最順暢的
推 KotoriCute: 就算不拿阿爾畫面跟劍盾相比好像也是退化...
→ KotoriCute: 朱紫用大螢幕玩 眼睛真的會被割傷
推 pals5568: 目前除了進入口站太久以外我都能吞，另外比較詭異的是過
→ pals5568: 場切視角那個停頓，觀感和效果都不好
推 aa08175: 我剛剛還發生朝前面丟寶可夢，然後球往右邊90度飛出去
→ KotoriCute: 開放世界對GF來說真得太早了
推 ti1990: 我自認不太在意畫面多精美，但這真的存在感太強了@@忍不
→ ti1990: 住吐槽
推 aa08175: 我也是不在意畫面的人，但除了畫面其實還有好多東西能吐
推 ti1990: 明天再來邊嘴邊玩，真香
推 nanjojo5: 看實況 感覺順暢度沒阿爾好
推 KurumiNoah: 畫面真的太差 難以想像之後要在這畫面孵蛋
→ KurumiNoah: 雖然育成現在都簡單多了 但省道具還是想用孵的
→ KurumiNoah: 開掌機模式會感覺好點 電視看感覺眼睛真的不舒服
推 ti1990: 是差阿爾一大截，我是隨著阿爾上市買switch的，體驗超棒，
→ ti1990: 讚嘆時代進步（上一次玩是黑白GB），本來期待會是類似阿
→ ti1990: 爾的爽度，稍微失望
推 hyperyoujo: 其實我也沒到很在意畫面…剛開遊戲比較不舒服的大概
→ hyperyoujo: 是房間竟然不能180度左右視角旋轉…
推 icejk: 我覺得GF重點放錯了，Let's go的畫面就很舒服，其實沒必要
→ icejk: 追求材質貼圖，那個加不了多少分
推 WenJzz: 超卡 介面也很醜
推 ryoma1: 單論畫面，LGPE各方面來說還真的是最恰如其分的（苦笑）
推 bestadi: 阿爾問題是地圖場景頗空洞吧 而且也不是全開放世界
推 gmbad: 我怎麼感覺還滿漂亮的
推 qskingq: 皮伊目前是NS上玩起來畫面最舒服的吧，越出越爛==..
推 kiyomaro: 我也覺得材質貼圖沒很加分 像阿爾的畫面就很好了
→ phans: 卡成狗，而且都2022了還有這種飄忽不定的陰影？
→ bear2008: 越做越退化
推 hyperyoujo: 真的超級卡XD 無言，是說馬尾戴上帽子後直接變男生，
→ hyperyoujo: 要什麼時候才能拿下帽子啊XDDD
→ phans: 這表現差到讓我覺得明天還是上班算了(已請特休 居居
→ vb128252: 還以為是手游的畫風
推 simpleclean: 為了材質貼圖 然後犧牲fps和地表 岩石 草 等其他物件
推 bestadi: 換裝 好像是按十字鍵←
→ simpleclean: 貼圖 真的沒比較好= =
推 KotoriCute: 美術不說阿爾 維持劍盾那樣不是很好嗎
→ bestadi: 問題現在的手遊畫面可能都比gf技術好吧 www
→ KotoriCute: 自信點把可能去掉
→ simpleclean: ns說弱也沒弱到這個程度 好歹還能低畫質跑巫師3,上古
推 happyday890: 去主機設定降解析也可以
→ simpleclean: 5,只能說GF真的沒那個程度作開放世界
→ KotoriCute: 朱紫畫面放到PS3時代都會被嫌畫面差
→ KotoriCute: NS的GPU勉強還行 但CPU真的太差了
→ happyday890: 果然幀數不行
→ sendicmimic:                                RAM才是最大問題
→ StBernand: 不如問哪次行的？
推 ogt84your: GF技術力從劍盾就開始講到現在也不見他們有什麼進步 又
→ ogt84your: 不是一家缺錢的公司= =
推 simpleclean: 不缺錢可是缺人材啊XD
→ ehai0725: ns那顆地瓜就算改版也是全面落後時代的玩意，本來就不
→ ehai0725: 抱期待...基本上能有現在中階手機能呈現的畫面與流暢度
→ ehai0725: 就該偷笑了；x1即使在當年都不是頂尖了
推 hatephubbing: 剛剛看別人玩，動畫有些地方不知道在哪什麼
→ KotoriCute: 說真的任天堂快點出下一代主機吧
→ hatephubbing: *不知道在卡什麼
→ simpleclean: 五年真的玩夠本了 拜託快出新機吧QQ
→ KotoriCute: 朱紫優化差到讓我覺得 該不會本來是要在新一代NS出的
→ KotoriCute: 遊戲吧
→ KotoriCute: PS和XB都開始玩半代升級
→ blackone979: 問題是阿爾宙斯也沒慘成這樣 跟硬體關係不大吧
→ ogt84your: 優化這種東西弄不好 出到效能好的主機照樣卡頓 看看日
→ ogt84your: 廠一些PC平台遊戲就知道了
→ blackone979: https://i.imgur.com/vVLDLce.jpg TV模式的截圖
推 asd102c: 主角可以換成天星隊造型嗎 他們的短褲比較好看
推 happyday890: 我現在最擔心的是明年的薩爾達
推 twic: 所以比阿爾慘喔@@
推 hyperyoujo: 怪NS是不是搞錯什麼…我玩NS上其他遊戲也沒覺得這麼
→ hyperyoujo: 卡啊…
推 Splatoon: 不要期待日廠的技術力好嗎，落後到一個不可思議的地步
推 HuSi87: 我現在玩這種遊戲只能用 其他人也是忍受這畫面玩的 跟 至
→ HuSi87: 少我還可以在這遊戲機上看到這遊戲的封面 來安慰自己
推 godrong95: 即便抱著低標準 這次掉幀的程度依然讓我有點不爽...我
→ godrong95: 只是轉個視角而已...
→ qskingq: 習慣2K@144後  那種不到FHD@30的遊戲  太明顯了 我受不了
推 KotoriCute: 這次不只是畫質差 連流暢運行都有問題
→ KotoriCute: 畫面中的物件一多Fps常常掉到10以下
→ boy80421: 電視模式真的頗悲劇 希望趕快更新
→ hoos891405: 應該沒有到10那麼誇張 除非你有儀器
→ hoos891405: 30變成20就已經是幾乎玩不下去的程度了
推 twic: 不是啊 阿爾宙斯畫面跟幀數還行吧
推 Splatoon: 更新有用嗎？以日廠技術力可能越弄越糟捏，而且這遊戲也
→ Splatoon: 不只卡跟糊這個問題，幾乎整款遊戲都有不少不可忽視的缺
→ Splatoon: 點
推 StBernand: 這次不得不說餿馬是對的
→ happyday890: 哪裡沒這麼差 MHR掉幀我也受不了
推 DelicateBud: 戰鬥介面的設計好醜  像免洗手遊+1 確定是新代系列作
→ DelicateBud: ？美感可以退化這麼多
推 fenrirdire: 阿爾宙斯跟這次比好像真的滿順的
推 hyperyoujo: 是說你的鴨子是不是只靠細細的腳桿立在你的手臂…
→ hoos891405: 永遠不要期待GF的技術例 這樣人生會比較開心一點（反
→ hoos891405: 正還不是都會買
(nicetree 刪除 Splatoon 的推文: 板規01)
推 squall01: 沒連線就這麼卡了，後面能連線一定很有趣
推 Qidu: 我開始有點擔心薩爾達2了
→ Splatoon: 薩爾達2絕對一樣有問題，然後再通通推給性能就好，超方
→ Splatoon: 便捏
推 gundam0613: 還好沒衝首發
推 hyperyoujo: 在供三小，薩爾達1有問題嗎？一個朱紫就想無限上綱推
→ hyperyoujo: 到所有NS都很爛？
→ s6598744: 美術有行嗎...
→ logitech2004: 到底三小，開放世界房間有的都不能進比前幾代爛
→ hyperyoujo: 做薩爾達的又不是GF，到底是在無限上綱什麼啦….
推 blackone979: https://reurl.cc/kqlVex 到底為啥一個過場NPC動作也
→ blackone979: 能格放XD
推 Splatoon: 那個影片..真的慘不忍睹.....好垃圾
→ Splatoon: 這算羞辱玩家了吧，這種品質的遊戲還趕拿出來賣
推 WU3CO00J: 看別人實況，那個掉幀也太嚴重....好可怕，而且讀取好慢
→ WU3CO00J: ，感覺也很頻繁
推 natukage: 怎麼美術比阿爾宙斯還普
推 StBernand: 幹嘛急著拖曠野之息2下水，1代優秀得很好嗎，還輪不到
→ StBernand: 寶可夢這種品質來類比
推 simpleclean: 學校那邊真的是夠扯
推 tzouandy2818: 優化真的爛
推 tp6jom32ul3: 原本想說可以玩到早上，被優化搞得現在玩得好煩躁，
→ tp6jom32ul3: 睡了
推 nakura: 太慘了吧這2022年底出品的遊戲嗎...
推 arabia: 尋找和我一樣會暈的人，劍盾阿爾宙斯都不會暈朱紫玩一個小
→ arabia: 時就想吐OTZ
→ TED781120: 薩爾達2都三十年前的遊戲了在叫甚麼？
→ TED781120: https://i.imgur.com/c6Cf6sU.jpg
→ pikachu2421: 我以為吐槽點是還有人會對那個ID認真
→ TED781120: 不過GF這做的還不如劍盾到底在搞三小XD。
→ cheng31507: 這代看起來好像真的頗慘 但我博客來已經出貨了
推 tec645: 某人只是無腦仇日而已啦，連還沒出的遊戲都能雲，真的可悲
→ tec645: 啊
推 hyperyoujo: 我也會暈欸，超神奇，我玩遊戲還沒3D暈過
推 selvester: 薩爾達突然覺得省運算到極致 超屌
→ HHiiragi: BOTW就NS門面當然好 從WiiU時期不斷跳票只為做到最好
→ HHiiragi: 寶可夢的問題在於沒辦法跳票 換人做也不可能全方位顧及
推 d59203z: 真的欠優化  好卡  先放置等補丁了
→ HHiiragi: 如果給老任EPD做的話可能會變成畫面很精緻很流暢 但寶
→ HHiiragi: 可夢只有30~50隻 那樣就失去特色了
噓 asgardgogo: 你還不是買了
推 LBJCHA: 掌機模式體驗好很多不知道為什麼，TV模式有夠頓
噓 rei196: 優化
推 tuanlin: 什麼叫還不是買了 不是買了才會知道不行嗎
→ tuanlin: 不然要用雲的嗎
→ happyday890: tv解析度調到720就好多了
→ chenchenje: 還不是買了的留言真的很沒邏輯笑死
→ ts00422832: 出什麼都會買是有差喔
推 bobby4755: 劍盾當時也是一堆更新後才穩的
推 asd70208: 消火了 等二手或降價買
→ asd70208: 經過符文工廠5的洗禮再頓也玩的下去 5代撐到全破就賣了
推 htps0763: 等下一波再買也沒差，當初劍盾我就是等一年後還有送街
→ htps0763: 機卡才入手的
推 TJayHong: https://i.imgur.com/4gCEFhG.jpg
推 CZACKCAZC: 這代寶可夢只能用垃圾來形容
→ vanler: 說啥呢 咱優化是最頂的
→ elspe: 怎麼還會有人跟soma認真
推 Nangol: 這間公司不意外，劍盾被雷過就不打算再支持了
推 virus2007: 每代都這樣吧==
→ will1205: Soma大師都忍不住跳出來加持了，神作預定
推 mis1114: 掌機跑起來沒什麼問題
→ nintenblo: 搞不好開發時就以改版機為方向，結果受到疫情推遲新機
→ nintenblo: ，結果優化就這樣了。
推 XXXXDGC: 笑死，都講任系不賣畫面，用地瓜都賣爆
推 ludashi: 覺的比阿爾宙斯難玩....
→ ludashi: 而且真的優化的很差，有夠卡的
→ XXXXDGC: 就真的每次都賣爆，粉絲們應該要開心點玩啊
→ chenchenje: 好奇想問為什麼掌機會比較沒問題，除了畫面變比較舒服
→ chenchenje: 還有其他改善嗎？
→ XXXXDGC: 硬體真的不重要啦，都霸榜了，掉個幾幀而已
推 InfinitySA: 我訂的凌晨才出貨 早上拿不到惹 乖乖上班QQ
→ InfinitySA: 想玩玩到底有多差xddd
推 CZACKCAZC: 任系看遊戲性沒錯，但這朱紫畫面跟掉幀程度爛到幾乎無
→ CZACKCAZC: 法玩，眼睛超痛
→ XXXXDGC: 如果會暈就是幀數跳動沒有穩30，上次mhs2也有人反應
→ XXXXDGC: 非常暈就等更新，暈到最後是會吐的喔
推 wiiann: 劍盾被弄過這次不跟了 現在看來是對的
→ XXXXDGC: 像符文5更新到最後變得很不卡了
→ apulu0507: 這會不會來個緊急修正呀？今天應該拿不到貨了T_T
推 l22573729: 最佳化這種事其實沒這麼快
→ eyeter: 好誇張喔 還眼睛痛  快點去跟老任要求賠償吧
噓 GreenBow:
→ QBoyo: 祖傳的割傷眼
推 IRPT001:   容啥梗
→ NoEric: 眼睛痛真的不簡單 3ds以前的時代應該都玩到變瞎子
推 kirbycopy: 順暢度掉到某個程度是會影響遊戲性的阿
推 a902392001: 這次確實是鋸齒比之前明顯
→ a902392001: 數位版昨天載下來就已經是1.01了
→ a902392001: 希望之後更新能更好吧
→ TED781120: 問題並不是畫面而是卡頓吧。
→ honestyer: 切換畫面跟一些動畫 會卡...
噓 Scorpion0302: 修好我再縱
推 dreamcube: 寶可夢的行銷方式，就是以前的刺客教條，盡量一年一款
→ dreamcube: 。
→ dreamcube: UBI人數比GF多一倍，優化就都會有問題了，何況GF的優
→ dreamcube: 化。
→ dreamcube: 不過就跟刺客教條一樣，只要遊戲有進步，我相信大部分
→ dreamcube: 系列玩家都還會接受，只是做不好的部分，還是會批評。
推 torukumato: 技術力就差不只一倍了......
推 ayumi082530: 2022年的遊戲 LUL
→ gameguy: 優化不太行，抄起來
→ pals5568: 我覺得NS符文5有65分的話，朱紫大概80分，體感沒那麼差
→ pals5568: 但以這IP & BDSP賣那麼好的情勢來說真的還是欠罵，阿爾
→ pals5568: 宙斯系統上的流暢感我感覺只繼承70%，但Let's Go清路邊
→ pals5568: 沒要抓的寶可夢體驗不錯。雖然我是符文5都能吞&愛的奇葩
→ TED781120: 符文5是多慘啊
→ satllion: 真的不行，我覺得連皮依都還比較好…
→ Tosca: 優化是跨平台才在講優化 獨佔作品到底還跟人家優化三小
→ shooter555: 還好吧 畫面就比劍盾好阿
→ shooter555: 當然跟曠野比是不太行
推 fatjanice: 2022的掌機遊戲，畫面不如手遊，悲哀
→ shooter555: 野外寶可夢的呈現也比劍盾好太多
→ NakiriAyame: 這樣講沒錯== 比起符文五 突然覺的釋懷多了
推 dreamcube: 覺對不是NS主機性能不夠的問題，就算NS 2代出了，GF遊
→ dreamcube: 戲成品依然是那個樣子…
→ dreamcube: GF被粉絲護航，技術力低，又不招多一點人
推 AgoodRival: 玩過符文5真的覺得紫朱還好XD
→ AgoodRival: 看來我被符文5荼毒的慘樣
推 doomlkk: 2022的掌機遊戲 主機是2022嗎？沒邏輯不用發言
→ doomlkk: 有多少人在嘴ns性能比手機爛 那不如手遊不是很正常
→ chocopoodle: 符文5我都玩得那麼香了 我準備好了
推 IRPT001: 不過用ns開發 上市前要測過吧
推 doomlkk: 說不是ns主機問題的更好笑，ns就是要花更多時間調
→ doomlkk: 都有人分析原因了，製作工期短＋人力更少
推 PS5pro: 切盒子會卡 有時候跟水上的寶可夢對戰會卡視角
推 weiBritter: GF自己爛就拖所有日廠下水，信soma的還有腦嗎
→ ku399999: 原來工期短 人力少是ns主機的原因
噓 we072367: 買ns嘴畫質  買ns不玩寶可夢乾脆不要買
推 doomlkk: 樓上斷章取義，我可沒這樣說
→ doomlkk: 你看蓓姐3做幾年還不是被嫌畫面和卡頓
→ doomlkk: 近年來ns一堆獨佔遊戲媒體評測都是嫌棄性能
推 dreamcube: 我說了，NS 2代就算出了，GF成品依然是那個樣子…
推 GGMouseKing: 有沒有可能不太行的其實是主機的那個啊 不能說的那
→ GGMouseKing: 個
→ doomlkk: 好了啦未來人，誰管什麼樣子，ns也是要負責這次啦
→ dreamcube: 你看，就是要把GF的責任，推給任天堂…
→ doomlkk: 兩個都罵被你說成推給任天堂，護航成這樣子很難看
推 dreamcube: GF在GBA和DS和3DS的作品，本來就都沒有榨乾主機性能，
→ dreamcube: 怎麼會有這次朱紫榨乾主機性能的錯覺？
→ ku399999: 蓓3 至少標題沒看到嫌卡的 搜不太到 可否分享3Q
推 ayumi082530: 跟主機哪年發售有啥關係? 主機發售越久就更要嘴 都
→ ayumi082530: 給你幾年研究主機性能了 端出這種卡頓感 要笑死人？
推 doomlkk: 笑死人沒錯啊 GF工期和能力都不夠，ns效能也不夠
→ satllion: 蓓3不卡啊，但是建模表現落後很明顯
→ kirbycopy: 每作都大賺的公司 不能要求點技術嗎
→ ku399999: 有人說他被嫌卡啊...
→ ku399999: 還是我又斷章取義了
推 doomlkk: 我講不清楚，被嫌掉幀，像6cf或一些實況主都有嫌
推 x512319: 給GF再強的次世代主機也沒用啊
→ x512319: 他們的做遊戲的實力就落後其他廠
→ x512319: 一、兩世代，也不是一時半刻追得上的
→ doomlkk: 再強的次世代主機怎可能沒用，越強就越不用花時間
→ doomlkk: 這是非常基本的，小廠或能力不夠的可以更輕鬆調整
→ doomlkk: 而且這次是嘴很明顯的畫面卡頓感，物件一多就卡
推 dreamcube: GF其實真的很幸福，每次都有幾千萬這種，幫它護航的粉
→ dreamcube: 絲。
→ TED781120: 真的是NS問題的話前兩作就會有問題了好嗎。
→ doomlkk: 對阿 像樓上就瘋狂無視ns機能問題一直護航
→ doomlkk: 我講幾次是GF和NS都有問題了，還一直跳針
→ TED781120: NS機能沒啥問題啊，SD考慮進續航跟價格問題後都做不到
→ TED781120: 更好。
→ doomlkk: 所以前兩作物件有比朱紫細膩豐富嗎？
→ TED781120: 那到底誰能給出更好機能的NS方案？
→ ku399999: 同理 所以法環在PC掉偵 是PC性能不足的問題
推 dreamcube: 就跟Atlus一樣，技術力如果沒有突破，靈魂駭客2到PS4
→ dreamcube: 或PS5做，成品還不是差不多…
→ doomlkk: NS機能沒問題，那媒體怎麼還會嫌棄
→ TED781120: 綜合考量續航、重量、攜帶、成本等要素後NS要提升機能
→ TED781120: 的空間就真的有限。
→ doomlkk: 《蓓優妮塔 3》媒體解禁平均89分！Switch性能受限
→ TED781120: 所以媒體用甚麼理由嫌棄？只是一句機能不夠對吧。
→ doomlkk: 巴哈 ptt有多少人掀起ns機能，還是死忠的永遠看不到
推 vincent5236: 是製作組本身問題比較多一點
→ TED781120: 有分析機能不夠是受限在哪些因素要怎麼做更好嗎？
推 dreamcube: 講得好像PS4遊戲，移植到PS5，就一定會大突破一樣…
→ dreamcube: (重點是開發商的技術力，OK)
→ TED781120: 沒講出改良方案只會抱怨的話那我就不認為NS機能有問題
→ TED781120: 。
→ doomlkk: 你自己去看各大評測阿 幹嘛在這邊一直問我哪裡
→ ku399999: 那個建模不知道幾年前的程度 PS3都比他精細吧 這還要怪
→ ku399999: NS
→ jjelm: 出就是買爆縱容
→ doomlkk: 你不認為就不認為阿 我也只是告訴你有多少人嫌棄
→ TED781120: 各大評測有哪個給出改良方案？
→ TED781120: 所以到底誰做出各方面要素平衡性更好的機種了？哪怕是
→ TED781120: 試作品？
→ doomlkk: 我在講性能更好的主機，調整時間就可以越少
→ TED781120: 這就好像跑去鐵板燒店嫌人家煎蛋賣30太貴或不夠高級一
→ TED781120: 樣。
→ doomlkk: 以工期短而言，肯定是更容易更好，還在那邊跳針
→ TED781120: 所以要怎麼做出符合需求的性能更好的主機呢？
→ doomlkk: 你也太好笑，評測怎麼可能說出機能怎麼改善
→ doomlkk: 你到底想表達什麼啦ww是在評測遊戲欸大哥
→ TED781120: 所以他們只是停留在抱怨的程度，沒辦法舉出怎麼提升啊
→ TED781120: 。
→ TED781120: 跳針是吧。
→ doomlkk: 不過也懂你們這兩位的邏輯，就是不能嫌棄ns機能
推 dreamcube: 朱紫榨乾NS主機性能，大新聞啊～
→ TED781120: 我問誰講出改善方案，你回答叫我自己去看別人評測，我
→ TED781120: 告訴你沒評測講出改善方案，你跳針本來評測就不會給改
→ TED781120: 善方案？
→ TED781120: 現在是誰跳針啊。
→ ku399999: 做這種畫面還要嫌主機性能喔...
→ doomlkk: 阿我本來就不知道誰有講改善方案阿，你問我我怎知
→ TED781120: → doomlkk: 你自己去看各大評測阿 幹嘛在這邊一直問
→ TED781120: 我哪裡
→ doomlkk: dr又再跳針囉，誰說出朱紫榨乾性能的
→ TED781120: 你不知道可以不要回啊，笑死。
→ doomlkk: 對阿 叫你自己去看阿 不要問我改善性能哪裡有
→ doomlkk: 現在又跳針叫我不要回喔==
→ TED781120: 一開始就是我問「那到底誰能給出更好機能的NS方案？」
→ TED781120: ，你回「
→ TED781120: NS機能沒問題，那媒體怎麼還會嫌棄
→ TED781120: 那當然邏輯就是有人給出改善方案了你才這樣講啊不然？
→ doomlkk: 所以我有說媒體有說更好的方案？？
→ doomlkk: 不要亂套欸 我只是在說媒體都嫌棄
→ doomlkk: 你自己以為在接那句話然後怪我幹嘛
→ TED781120: 只會重複跳針同一件事，反正就是跳針NS機能有問題就完
→ TED781120: 了，完全無視GF做的東西畫面本來就不怎麼樣加上已經在
→ TED781120: NS上推出兩作早就沒有不熟悉NS環境的理由。
→ doomlkk: 哈哈 我講第三次囉 GF能力不夠+NS機能不足
→ doomlkk: 我看你還要跳針幾次
→ TED781120: 我一開始邏輯就是，只要沒人提得出更好的方案，那就是
→ TED781120: 現階段的最佳。
→ TED781120: 朱紫這裡就100%沒有NS的機能問題。
→ doomlkk: 永遠無視NS機能不足得花更多時間的問題
→ TED781120: 看你還要跳針幾次。
→ TED781120: 永遠無視GF做這點東西根本碰不到NS機能上限這點在跳針
→ TED781120: 。
推 doomlkk: GF碰不到機能上限跟我說的有什麼衝突？
→ chenchenje: 如果會卡成狗就不要做開放世界，明顯是GF問題比較大
→ doomlkk: 只會答非所問跳針，無視我講的…
→ TED781120: 只要你能告訴我在現有其它要素（續航、重量、價格）不
→ TED781120: 變或不大幅下降的前提下提升NS機能的方法，我就跟你一
→ TED781120: 起說NS機能有問題。
推 LBJKOBE5566: 我只想知道怎麼跑步
→ doomlkk: 很明顯就是ns機能也有問題，拿最多人講的符文5
→ TED781120: GF就已經在NS上做到第三部正作了，而且根本沒在別的環
→ TED781120: 境做過遊戲，根本沒有「花時間針對NS改良」的問題。
→ doomlkk: 小製作組要花更多的時間精力調整，所以直接放推
→ doomlkk: 出一個steam版，那證明什麼？
→ doomlkk: 更好的機體，更方便調整阿
→ doomlkk: 所以NS機體被嫌棄到底有什麼不能說的，一直護航
推 Hotsheep: 還不是各位縱容造成新機一直扣著
推 kokjij: 朱紫跟阿爾我還比較喜歡朱紫，阿爾那什麼鬼東西
→ TED781120: 所以到底啥時講得出如何改良NS機能啊
→ TED781120: 一直跳針。
→ ku399999: 證明NS應該賣個4-5萬塊 跟PC一樣大台
→ doomlkk: 我從頭到尾就沒要跟你說怎麼改善，到底在跳針什麼
→ TED781120: 你需要調整的前提是遊戲本來不在NS上做。
→ doomlkk: 嫌棄ns性能要先說出改善方法才能嫌棄喔？長知識了
→ TED781120: GF就從來沒在任天堂以外的環境做遊戲，也已經在NS上做
→ TED781120: 了好幾款遊戲，早就應該對NS熟到不能再熟。
推 aden1973: 現場人山人海 請問有人訂pchome的還沒來嗎QQ
→ TED781120: 這種前提下說問題是NS機能不足誰信啊。
推 leaf21: 想知道怎麼關攻擊特效
推 doomlkk: 又再跳針又再跳針，要我重複幾次講過的…
→ TED781120: 因為你就是一直在跳針想把100%：0%責任拗成50%：50%。
→ doomlkk: 真的是完全不能嫌棄ns機能，算了我輸了 ns最強
→ TED781120: 重複幾次也沒用，別的遊戲是一回事，GF的問題絕對不是
→ TED781120: NS機能，
→ princeyu: NS已生命週期來講效能是落時了 但朱紫很明顯不是主機效
→ princeyu: 能的鍋
→ doomlkk: 反正我也講的很清楚，你一直要凹我也沒辦法
→ TED781120: 然後自己腦補成NS機能完全不能嫌棄，真的是只會跳針。
→ TED781120: 反正你一直在跳針，確實很清楚。
→ doomlkk: 對阿 重複也沒用 你就是要凹我講的最佳化問題
→ doomlkk: 反正天大地大NS最大 其他製作組嫌棄過的也當不存在
→ TED781120: 你說別的遊戲像尼爾還是魔物被NS機能限制每個人都認同
→ TED781120: ，GF被NS機能拖累這種事誰信啊。
→ TED781120: 別的製作組有像GF這樣不做別的平台而且品質一直落後別
→ TED781120: 人嗎？
→ Louta: NS機能有問題跟GF做出來卡頓掉幀是兩回事捏
→ ku399999: GF沒時間 沒有人 所以成品有效能問題NS也有責任
→ TED781120: 更何況現在GF是比之前自己的作品還退步w
→ doomlkk: 我有說過GF被NS機能拖累這種話嗎？
→ TED781120: 因為NS機能不夠要花更多時間調整不是拖累是什麼否
→ TED781120: ？
→ doomlkk: 我一直舉例更好的主機可以更方便最佳化
→ TED781120: 實際上GF根本不該有被NS限制到，因為NS對他們而言應該
→ TED781120: 是熟到不能再熟的平台。
推 XXXXDGC: 感覺又回到以前算記憶體用量的日子了呢
→ doomlkk: 花更多時間和精力這不是客觀事實？你嘴這個？
→ TED781120: 沒有甚麼更方便這回事，產品計劃開始時就是規劃在NS上
→ TED781120: ，成員也對NS非常熟悉。
→ doomlkk: ns機能導致很多廠商需要花心力和時間最佳化
→ doomlkk: 我講出這個事實，然後你一直跳針我我護航GF？
→ TED781120: 所以你拿出個證明GF花了很多時間在調整機能參數上？
→ TED781120: 工時花多久？用了多少人力？
→ doomlkk: 我不是也說GF工期短+能力不足造成現在情況
→ TED781120: 還是花了多少錢？客觀事實？
→ TED781120: 很多廠商不包含GF，GF沒那資格。
→ doomlkk: 現在開始跳針要我拿出內部數據 也太會凹了吧==
→ TED781120: 是你自己講「客觀事實」耶，說人拗w
→ satllion: GF有去做其他平台的遊戲嗎？
→ doomlkk: 好啦GF沒資格啦 你開心就好
→ kokjij: 說的好像NS有PS5的性能，GF就能認真做出神作一樣
→ doomlkk: GF有阿 小鎮英雄 還有另一款我忘記叫什
→ TED781120: 別的廠商還要考慮別的平台效果然後針對NS調整，GF一開
→ TED781120: 始就知道產品表現力上限，說要花多少力氣調整誰信？
→ doomlkk: 機能更好，最佳化時間可以更少原來不是事實喔…
→ doomlkk: 你說的都對 我錯了 你最強！給你讚！
→ TED781120: 一開始給你A4紙作畫，自己墨汁灑了把紙泡爛沒地方畫圖
→ TED781120: ，說別人紙給太小張？
→ doomlkk: 我從頭到尾都在說機能會讓最佳化時間增加喔
→ TED781120: 我看你是不知道綁定平台做最佳化相對別人多平台運行到
→ TED781120: 底省多少工吧。
→ doomlkk: 你自己一直跳針說我推給機能，我也不知道你在說啥
→ TED781120: 是你一直不知道自己在說啥吧。
→ TED781120: 你只是重複在跳針紙太小張無視GF把墨汁灑了這件事。
→ doomlkk: 反正你說的都對，都不能講機能和最佳化相關
→ doomlkk: 我講第N次GF能力不足囉！
→ TED781120: 你第N
→ doomlkk: 我就看你要跳針幾次
→ TED781120: 次把100%責任說成50%囉
→ TED781120: 我就看你還要跳針幾次。
推 chocopoodle: 好了 大家握手言和
→ doomlkk: …我到底哪裡有講…真的是很會扣帽子
→ TED781120: 又把自己講的東西忘了。
→ doomlkk: 好好 我聽你的發聲明 GF責任100% 都是GF爛
→ TED781120: 推 doomlkk: 說不是ns主機問題的更好笑
→ doomlkk: 但還是要說機能不足會讓最佳化更辛苦喔>.0
→ TED781120: 但還是要繼續跳針GF只有50%責任喔>_0
→ TED781120: → doomlkk: GF能力不夠+NS機能不足
→ doomlkk: 看吧 我都說GF100%了 還在跳w懶得理你的真的硬要
→ TED781120: 看吧還在跳針。
推 kokjij: 你們不累嗎.....
→ kokjij: 先休息一下吧？好嗎？
→ doomlkk: 阿你就不准我嘴ns機能我還能怎樣ww
→ TED781120: 前言不對後語的嘴硬就是這樣。
→ TED781120: GF搞砸還要拿NS去幫他護航減少責任，真是辛苦了。
噓 ann141414: 媽的又是你在縱容
推 doomlkk: 唉…提出問題點就被打成減少責任
→ doomlkk: 這年頭要客觀分析也不行 太苦了
→ TED781120: 硬要提出不對的問題點當然是減少責任。
→ TED781120: 就沒看你拿出實際數據還叫客觀啊。
→ doomlkk: 所以我說的ns機能不足導致最佳化時間長哪裡不對
→ TED781120: 所以能拿出分析GF花在調整上的工時到底多少嗎？
→ doomlkk: 為什要拿出工時這種東西才能證明？
→ TED781120: 你要先證明朱紫在NS最佳化的調整工時被壓縮以至於不如
→ TED781120: 前作啊。
→ doomlkk: 為什我要幫你證明這點，我只說機能和最佳文相關
→ TED781120: 因為觀點是你講的啊ww
→ doomlkk: 而且細節和建模生態是勝過前兩作這不用證明吧
→ TED781120: 常識是GF已經在NS上做過多款遊戲且只需要針對NS而非多
→ TED781120: 平台，光是調整最佳化上就已經省下很多力氣。
推 squall01: 寶可夢果然是人氣保證。
→ doomlkk: 我觀點說機能和最佳化相關為什要拿出工時證明？
→ doomlkk: 新遊戲連引擎都不一樣啊 建模生態也要做
→ TED781120: 在這個前提下「對NS最佳化很耗時」理由非常薄弱。
→ doomlkk: 所以我就說啦 提別的遊戲你就凹說寶可夢不一樣
→ doomlkk: 提出朱紫是開放+新引擎+細節 你又說有經驗
推 kokjij: 我覺得你們說的都是對的,只是有點雞同鴨講
→ kokjij: 要是機能好點GF或許能優化的更好
→ kokjij: 但是從劍盾看到現在，GF也有很大的可能會擺爛
→ kokjij: 更何況在之前任天堂就有表示，如果GF有需要的話也會介入
→ kokjij: 幫忙,但被GF拒絕了
→ kokjij: 你們說的話都有幾分道理
→ doomlkk: 你這個我最想嘴 GF拒絕幫忙這個謠言2022還在講==
→ TED781120: 自己的能力跟平台是什麼樣子打一開始就知道，又不是臨
→ TED781120: 時給你改平台跟引擎設計。
→ satllion: 這有點奇怪，GF18年到現在的遊戲看起來都是NS為主要平台
→ satllion: ，小鎮那款也是先發NS隔幾個月才發其他版本，他們對NS的
→ satllion: 機能應該不陌生吧。先說我看他的材質貼圖已經很偷了，反
→ satllion: 正NS性能就擺在那邊，可是物件太多導致導致掉畫率就很怪
→ satllion: ，蓓3為了戰鬥爽快偷建模我是可以接受啦，但是朱紫也不
→ satllion: 需要高速戰鬥，你也用不著擺那麼多物件拖累效能吧，三五
→ satllion: 成群的精靈在那邊跑或是城鎮多人，這都本末倒置
→ doomlkk: 野心太大阿 別篇也有去看gf講座的高手分析
→ TED781120: 前面還給你用阿爾宙斯試水溫，到朱紫還在用開放世界跟
→ TED781120: 新建模當理由說壓縮最佳化時間ww
→ TED781120: 野心太大一樣是GF的問題不是NS啊w。
→ doomlkk: 所以就看他要不要花時間繼續最佳化，不然真的卡
→ TED781120: 除非你要說明年要出新機所以其實朱紫是以新機為基礎開
→ TED781120: 發遊戲啦，不過這就感覺更蠢了。
→ doomlkk: 我根本沒說野心大是NS問題，你是著魔了嗎==
→ TED781120: 你野心大做超出能力的新環境新建模新機制，做到垮了怪
→ TED781120: NS機能不夠所以最佳化很花時間，這還叫不怪NSw
推 doomlkk: 唉…講最後一次 ns機能跟最佳化難易度有關 就這樣
→ TED781120: 還不是繞回來「GF已經在NS平台開發多款遊戲應該已經對
→ TED781120: NS機能知根知底」？
→ TED781120: 你再跳針幾次都一樣。
推 kokjij: 那我就蠻好奇的了
→ doomlkk: 都是gf的錯 就這樣吧
→ kokjij: 在任天堂介入且並未被拒絕的情況下
→ kokjij: 是怎麼誕生出了半成品劍盾和現在不斷卡頓的朱紫呢？
推 doomlkk: 回樓上 問tpc為什麼都給短工期堅持年貨
→ doomlkk: 還外包只給一年做出bdsp這種東西
推 kokjij: 短期工資是指tpc給gf的資金嗎？
→ TED781120: 任天堂的援助部分我記得有文章提到任天堂的開發人員有
→ TED781120: 出現在Pokemon遊戲工作人員名單上。
→ TED781120: 所以要說有一定是有援助的，只是援助的多寡。
→ TED781120: 對了，說TPC，TPC這邊GF自己也佔1/3股份，別把GF講得
→ TED781120: 像打工仔。
推 bluerain0958: 美術還好 但卡頓跟破圖很有感......希望能修正
→ TED781120: 問題是改行銷週期後GF擴招有限，整個公司到現在都還只
→ TED781120: 有不到200人。
推 dreamcube: 同意樓上，我也是覺得明明GF有TPC股權，但每次都把責
→ dreamcube: 任推給TPC…
推 dreamcube: 好像TPC的決策，GF完全不能過問？
推 doomlkk: #1ZThCqJf 可以看HH說的
→ TED781120: TPC這邊就算我們假設老任發言權就是大，都已經決定Pok
→ TED781120: emon
→ TED781120: 要增加遊戲開發速度了，這麼多年擴招才擴多少人。
→ TED781120: 2021年8月人數167人，2022年3月只多2人，難道沒人想進
→ TED781120: 這家公司嗎？
推 sunofmind: 不是要幫朱紫說話 是真的卡真的頓 但劍盾出來的時候畫
→ sunofmind: 面被罵到爆 一堆人說比LETS GO還差 現在突然就說畫面
→ sunofmind: 像劍盾比較好 真的是笑死人了
→ krousxchen: 差是因為劍盾的曠野部分，劍盾城鎮畫面本來就好
推 twic: 阿爾宙斯最好吧
推 pals5568: 朱紫加個黑邊應該能遮不少醜？材質在糊了又沒黑邊就糊上
→ pals5568: 加糊，阿爾宙斯每次看到剛石衣服紋樣是糊的我也是想吐槽
→ krousxchen: 更不用說劍盾曠野的畫面還不會LAG，當然比較好
→ sunofmind: 原來曠野部分爛城鎮畫面好就可以接受嗎  XDD
→ ku399999: 表示標準越來越低?
→ sunofmind: 到底是為什麼要跟爛的比
→ kirbycopy: 縱容就不只是梗阿 買了不罵就越來越當沒事秀下限
推 hyperyoujo: 也沒人說可以接受吧…？是在說朱紫更不能接受而已吧
→ hyperyoujo: ….
→ sunofmind: 樓上看看推文 有人說 像劍盾那樣不是很好嗎
→ sunofmind: 原來這個說法不是可以接受啊
推 hyperyoujo: 像劍盾那樣不是很好嗎=某部分像很好，不等於劍盾整個
→ hyperyoujo: 遊戲都能接受，我是這樣理解的
→ hyperyoujo: 劍盾再差也有可取之處吧？比如女主造型我就很愛，我
→ hyperyoujo: 可能也會說要是朱紫女主像劍盾不是很好嗎？這不表示
→ hyperyoujo: 我不覺得劍盾很糞
推 hoelen: 怎麼看都是GF的問題啊
推 ms0302610: 劍盾畫面比朱紫好哪裡有問題？ 朱紫畫面就真的比較爛
→ ms0302610: 啊
推 coonash: 接電視玩真的慘，視角會自動亂轉，不過還是玩得很爽
→ coonash: 前期選草喵會比較辛苦，到桌台市前各種蟲跟鳥
推 achuck11: 拿XB3的優化和貼圖材質去朱紫就完美了，可惜R
推 hyperyoujo: 歷代記得都是選火系御三家開始時會最輕鬆、選草系最
→ hyperyoujo: 辛苦吧？
→ johnko64665: 顯然你信仰不足 才會覺得優化不行
推 lolicat: 哪次可以？還不是賣爆
推 js00193: 有夠慘...好多畫面都有種妥協感，果然媒體評價沒騙人
推 Carrarese: 沒錯，玩起來有點尬
推 dreamcube: GF員工人數比Atlus和Monolith Soft少，是從劍盾開發就
→ dreamcube: 有的問題，到現在還是…
推 yoursam168: 說什麼像手游…2202了手遊都比這畫面漂亮+順暢好嗎？
推 Splatoon: 看來又一個今年最爛遊戲出現了，任天堂遊戲都靠創意？？
→ Splatoon: 任天堂遊戲品質穩定？？朱紫就能打臉這些說詞了
推 Carrarese: 陰影真的超爛 傻眼XDDDDDDDDD
→ Splatoon: 以後任天堂遊戲真的不要衝首發，誰知道又會卡成甚麼鬼樣
→ Splatoon: ，尤其還是出在這種效能貧弱的電子垃圾上
推 dnucolulhhz: GF是二廠 是不是有人根本不懂就在嗆
→ Splatoon: 斯普拉頓3的連線問題到現在都沒改善，斯普拉頓就是本家
→ Splatoon: 了對吧，任天堂品質穩定真的不要笑死的人捏
推 fireleo: 我覺得就算卡最低也要穩定30FPS比較好，曠野就是穩定
→ fireleo: 30FPS比較舒服
推 yes78529: 斯普拉遁真的爛到直接黑單，眼鏡比較清靜
→ fireleo: 網路問題跟品質穩定是兩回事餒，SOMA
→ fireleo: 斯普拉頓3除了廣場30FPS以外其他都是60FPS
推 torahiko: 不過說真的 GF應該不是沒錢吧 是不想多請人嗎？
推 Splatoon: 網路連線問題已經影響遊戲體驗了不就品質沒弄好，連讓人
→ Splatoon: 好好玩都做不到
→ TED781120: 我的噴3是天選帳號嗎，怎麼連線還好。
→ torahiko: 要不然學一下XB3 高動態解析也行 至少夠順
推 fireleo: 我的連線也還好，是soma好像常斷線喔XD
推 dnucolulhhz: 我連線也還好 倒是抱不到大腿 常常被壓在門口打
推 l22573729: 我記得劍盾的曠野一樣會頓阿
推 Anahata: soma終於站起來了
→ dnucolulhhz: soma是不是還在用撥接
→ Splatoon: 之前老任說要抓修改存檔的新聞下面全部都在罵任天堂與其
→ Splatoon: 抓這個不如先把連線改善，你們還敢出來說連線還好喔，超
→ Splatoon: 久惹眾怒了
→ Splatoon: 早就惹眾怒了
→ TED781120: 哪篇啊？
→ fireleo: 可以貼個網址看看?
推 Splatoon: 當然不止這些，不管哪個新聞媒體下面留言都長這樣http:/
→ Splatoon: /i.imgur.com/bps87Fa.jpg
→ Splatoon: http://i.imgur.com/l7kIhy2.jpg
→ TED781120: c洽、巴哈跟一些新聞下面明明清一色在講活該。
→ TED781120: https://i.imgur.com/FKOlxdo.png
→ TED781120: https://i.imgur.com/xwzTCEc.png
推 Splatoon: 那證據出來了還在講活該...都馬在嘴怎麼不先改善連線問
→ Splatoon: 題
→ TED781120: https://i.imgur.com/wXbGWEQ.png
→ TED781120: 證據都出來了還在嘴硬。
→ TED781120: 你所謂的「全部」是只有這個300讚的臉書粉絲團貼文？
→ TED781120: https://i.imgur.com/WuD6hSx.jpg
推 coonash: 桌台市比劍盾的宮門市好太多了
→ TED781120: https://i.imgur.com/t9gohLl.png
推 lasekoutkast: 等優化？
→ lasekoutkast: 解析度調低？
→ JoJo2330: Soma憤怒的是連線品質大於改機嗎？
推 GodJob: GF有哪次行...阿爾宙斯就一堆超低解析貼圖
→ TED781120: 低解析度一回事，卡頓破圖比較有問題吧。
推 ceming: 聽soma你在屁 最好是噴連線然後不管開金 你腦子最好是清楚
→ ceming: 一點
→ ceming: 你兩個扯一起就是欠人噴啦 還在噴什麼戰士 你西台灣來的就
→ ceming: 滾過去
推 lokiwash: 阿爾好玩多了  順+顏色舒服  剛玩紫2小時就丟回店家二
→ lokiwash: 手了
推 lancechance: 跟樓上相反，阿爾反而玩不下去，三天內賣掉
推 asd102c: 內容沒問題 就是太卡了
推 gmbad: 我也覺得阿爾宙斯比較差的說...
推 gundam0613: 寶可夢漸頓
推 hacker725x: https://youtu.be/XG4Fs6t68YI
推 taebo: 最佳化
推 youtuuube000: 為什麼大家都要理soma啊？是不是他自己開分身互相對
→ youtuuube000: 罵啊？
→ TED781120: 單看日本市場比較低是挺正常的。
→ TED781120: 推錯
推 LiangKaiKai: 玩起來有股農場物語橄欖鎮的感覺
噓 KINGDOMSHE: 真的卡爛
噓 Fz: 啃不下去 關遊戲了
→ Godofthebutt: 連血條變動都卡 傻眼
→ Godofthebutt: 而且跳過動畫為什麼不能跳過丟球..
推 PPPGGG: = =卡爛 進學校之後每個人搞得像幻燈片
→ PPPGGG: 開始擔心明年的薩爾達了
→ satllion: 遠景降材質細緻跟畫格是很常見省資源的做法，但是朱紫的
→ satllion: 範圍太近，在教室那段直接無名都是投影片…
→ satllion: 轉動地圖的時候，旁邊迷你地圖的畫格真是笑死
噓 Scorpion0302: 剛剛看國外實況打敵人隊 直接畫面音效卡爛
推 StBernand: 到底關薩爾達屁事
→ ming1053: 一堆不會寫code的在這邊用嘴寫的很開心啊
→ ming1053: 朱紫會爛成這樣明明NS機體和GF兩邊都有問題  機體爛的
→ ming1053: 話  團隊就要話更多人時去調教和做取捨  沒時間就用人
→ ming1053: 力去堆
→ SPDY: 難以得知用人堆去調的極限在哪 卡普空物語2想順只能去Steam
推 Ariettina: NS的機體就是爛，電子垃圾