Re: [問題] 這次朱紫感覺優化不太行？

[krousxchen (城府很深)]

朱紫就企劃的時候就把標準拉太高，以為這樣作NS能跑，結果就是LAG
最簡單的解決方式就是把時脈拉高，NS用的就是一般的地瓜X1，不是特製版
用在NS上面的時候還降時脈，某些遊戲解決讀取過長問題就開放過提升時脈

當時老任如果電加版主機選擇在維持舊主機續航與發熱下，提升時脈
其實就跟New 3DS提升的性能程度有87%像
這樣的話，電加版主機提升時脈就只是續航跟發熱回到舊版主機的情況
但可惜的是老任之前只是開放讀取的時候拉時脈讓資料處理速度變快
要讓NS全程提升時脈，電加版還好，舊版NS在散熱上可能壓不住
犧牲舊主機體驗讓新主機有好體驗，我看老任不太可能這麼作

老任最有可能的還是繼續作最佳化，不行的話看是要砍掉哪些特效
當年我就覺得劍盾城鎮部分其實畫面作的很好，畫面被罵的是那些曠野部分
阿爾我不想玩也是因為我不能接受其畫面，不過想到NS效能，就覺得也沒辦法
看到朱紫畫面進步我還想說GF怎麼做到的，結果還是LAG
曠野無雙也會LAG，但為了畫面跟曠野差不多就不太能砍特效
朱紫我看應該會另外弄個順暢模式跟畫面模式給人選吧，不然沒辦法

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推 kabor: 早就說switch硬體就是爛，玩單機有的遊戲都跑不動，還要連
→ kabor: 線，操爆硬體極限吧
朱紫這種情況比較像是企劃書把畫面規格開太高
獨佔遊戲不需要考慮其他平台，只需要專心在一個平台上的時候
應該要以平台的性能作遊戲，如果朱紫把特效作成阿爾等級，應該就可以了

推 potatofat: 看不懂這篇……什麼地瓜？？
推 zxc21312: 比較想問有什麼解決辦法嗎，類似ns有沒有什麼地方可以調
→ zxc21312: 設定之類的0.0
有非法手段提升時脈的作法，但這不是一般玩家該作的事
只能等GF跟老任想辦法解決

推 mattc123456c: 樓上，Nvidia Tegra X1
推 squall01: 為什麼任天堂會讓這部作品如期發售啊？
只能說多媒體企劃就是有這種身不由己
動畫撥出時間跟玩具的發售時間已經決定了，
總不能動畫先放、玩具先發售，等一段時間再發售遊戲
不然像你說的，應該要延期保品質

推 rgbff: 跑不順下次才能在新主機上重製啊(X
我都把曠野無雙放著，等次世代NS出來再玩了

推 doomlkk: 靠盃 我曠野無雙也是放著等下一世代才要玩w
推 dnucolulhhz: 很多遊戲做得比他們精緻 流暢度也比他們好 硬體是不
→ dnucolulhhz: 優 但GF本來就是技術爛 這跟硬體無關
你的論點我能理解
但在作企劃書的時候，就要先把GF技術爛這件事情先算進去

推 basicnet: 我覺得比較像明顯是軟體不行
GF技術不行，就別開這麼高規格的畫面
但我猜他們應該是想說都已經在劍盾跟阿爾實驗過了，應該可以作到
結果就翻車了

→ qwer338859: 不是這問題吧 魔物獵人就可以跑= =
開企劃書就要考慮開發商能力問題

→ TED781120: 比較奇怪的是GF遊戲跟任天堂遊戲應該一樣有經過瑪利歐
→ TED781120: 俱樂部QC測試吧？QC時沒發現嗎？
推 jerry0172005: 阿爾的畫面贏過朱紫很多好嗎 你應該去玩玩看的
贏過很多??你是覺得哪點叫贏過很多??
還是你覺得比較順就是畫面贏過了

→ TED781120: 別家的遊戲說沒經過這層QC可以理解，但Pokemon系列理
→ TED781120: 論上都是經過這層Debug的。
只能用多媒體企劃這個論點來解釋了

推 ofender: 阿爾明明就還不錯…
不錯呀，但場景用的特效不多，所以不太吃效能

推 ginobili62: 應該是優化不好，不然巫師3都可以跑了
技術力就不夠嘛，所以為啥一些小廠喜歡更強的硬體性能
因為他們沒辦法最佳化，所以靠硬體性能硬幹

推 Qidu: 官方解決不了只能尋求外力解決了
推 nemurineko: 感覺就野心太大放一堆物件上地圖還全部都想動態運算
→ nemurineko: ，然後就爆炸了
這就是技術問題了，需要作取捨決定哪些東西不用作

推 alvis000: 技術問題
推 dnucolulhhz: 聽說阿爾是有任天堂的人過去支援 至於這次狀況是怎樣
→ dnucolulhhz:  就不得而知
→ dnucolulhhz: 往年本傳都有一些問題 也讓玩家戲稱是來幫GF做遊戲測
→ dnucolulhhz: 試 只是沒想到會越來越嚴重
推 Pocer: 野心太大技術力太差  結果就是朱紫
推 torukumato: 就單純技術力不行而已......
推 eyeter: 經歷過2077 朱紫這種問題算小毛病了 哈
推 aa08175: 任何遊戲災難跟2077比都只是小蛋糕吧XD
→ aa08175: 至少朱紫是可以正常遊玩，也能體好好體會這作要表達的遊
→ aa08175: 戲內容，就是過程不太舒適而已
→ aa08175: （要求好低 XD)
→ chenchenje: 都等這麽久了先玩爆一次再說
推 GK666: 朱紫即使畫面比阿爾好，但走了不適合的風格反而看起來像倒
→ GK666: 退，卡通角色不走卡通渲染改用相對寫實風格的材質跟渲染，
→ GK666: 非但加分不了還扣分，他能做到瑪利歐或卡比那樣就算了，但
→ GK666: 他們是GF
推 hsu761001: 玩紫版六小時 2022這畫面表現偏弱 糟糕的是有卡頓感
其實NS世代寶可夢用劍盾城鎮的方式製作，不要搞曠野、大地圖、開放世界的話
畫面是可以作到很好的，也可以很順，反正就用CG畫面
但GF卻想挑戰，我只能說尊重

推 miaobee: 最扯的是這種品質還敢放出來 是放棄治療嗎
→ johnko64665: GF就是看準了你們 罵完後還不是繼續一邊喊香一邊玩
→ hsu761001: 但寶可夢ip救了這畫面表現  我還是忽略問題繼續玩了...
→ johnko64665: 所以我說… 這優化真爛 但是遊戲真香～
推 l22573729: 畢竟除了畫面卡頓，找不太到什麼讓我玩不下去的問題
→ l22573729: 優化爛不爛？爛
→ l22573729: 玩不玩，還是玩....
推 robefrom: 阿爾玩起來真的感體比較好，原po該給個機會
畫面實在是不能接受，我反而比較喜歡劍盾城鎮那種作法
開放世界寶可夢還是等到次世代NS再說吧
本來想說朱紫的感覺還能接受，但看到Lag，還是算了

推 ailio: 2077又贏了，真的好在寶可夢不是講求操作的動作遊戲，不然
→ ailio: 真的會.......
推 e04su3no: 阿爾的原野場景很空
推 dreamcube: 1、增加技術力
→ dreamcube: 2、增加開發人力
→ dreamcube: 3、延長開發週期
→ dreamcube: 我是覺得GF上面三點，至少要改變一點，寶可夢品質才會
→ dreamcube: 明顯提升。
→ dreamcube: 但目前好像是這三點，GF都沒有想要改…
第四點，靠次世代NS解決一切
我放棄朱紫，等第十世代

→ dreamcube: 次世代NS，寶可夢會一樣表現，假如上面三點都沒有任何
→ dreamcube: 改變的話
我很清楚GF作不到3A等級的寶可夢，所以次世代NS對GF來說應該是性能過剩

推 eyeter: 剛趁著午休玩了一下 掌機玩的體驗比在家用TV來的好 不曉
→ eyeter: 得是不是錯覺 哈
→ TED781120: 用了五年的熟悉平台都能出包，新平台也一樣吧。
小廠就是喜歡靠硬體性能硬幹，就不用最佳化了，讚

推 dreamcube: 否則劍盾是GF進入HD，第一款次世代寶可夢，從劍盾發售
→ dreamcube: 也被罵就知道，是GF上面那三點有問題
劍盾被罵是因為砍寶可夢，但這本來就不需要，是他們以前誇下海口的錯
不搞曠野也不會被罵畫面，全部都用城鎮的方式作其實就夠了
這樣的話，你講的那三點都不會是問題了

→ TED781120: 就算是現在的NS對他們應該也算性能過剩吧。
性能過剩的話，朱紫就不會LAG了

推 l22573729: 新平台就會開更高的需求然後一樣
我無法想像GF作3A遊戲的樣子

→ TED781120: 以他們的技術力恐怕在NS上做2D都會卡（？
還好啦，之前那幾作也沒聽人說卡到不能玩

推 dreamcube: 我講直接一點，你叫GF去PS5開發寶可夢，下場也一樣會
→ dreamcube: 被嫌棄。
錯了，一堆三廠的小廠早就證明這個了
性能是可以彌補最佳化的問題

→ dreamcube: 1、增加技術力
→ dreamcube: 2、增加開發人力
→ dreamcube: 3、延長開發週期
→ dreamcube: 這三點要改變才是關鍵
你不用再講了，誰不知道這三點要解決，但GF就是不作
開發週期的問題我也說過，這是多媒體企劃，不能拉長時間

→ dreamcube: 改其中一點就夠了
推 sleepyeye: 巫師3超級糊的.....
推 ludashi: 我有丟球出去，然後lag下個畫面補抓成功，快笑死，延遲
→ ludashi: 成這樣
噓 torahiko: 動態解析
→ torahiko: 度糊一下至少能順可能觀感還好一些 總之等後續更新XD
推 dnucolulhhz: 最早開發週期是四年多 還不見得沒問題 現在變成只有
→ dnucolulhhz: 兩年左右就出新作 這次短短幾個月 遊戲接連上市 明顯
→ dnucolulhhz: 超出他們的能力
→ TED781120: 人力的部分就很神奇，去年8月到今年3月多聘的公司人數
→ TED781120: 是個位數，公司總人數169人扣除行政等人力不知道有沒
→ TED781120: 有任天堂一個組多。
→ TED781120: 照理來說搞年貨遊戲應該是多個組平行展開製作才對，公
→ TED781120: 司只有這樣的人力還要分組，能參與每款製作的人力就更
→ TED781120: 少了。
只能說GF問題很大
法社是因為賺的少，所以公司要控制不要太大
GF至少也能拿到寶可夢賺的三分之一，卻沒比法社人多多少

→ raye68od: 對營運高層來說，這個人力跟開發模式還是能賺大錢的話
推 dreamcube: GF不作延長遊戲開發週期，那就把開發人力增加到跟UBI
→ dreamcube: 一樣多啊，遊戲賣得好不請人，不怪GF要怪誰？
→ raye68od: 那根本不會想要改變現況
唯一能解釋的就是，GF要找跟他們有一樣DNA的員工(!?)

→ raye68od: 老話一句，躺著就能賺大錢那幹嘛要坐起來?
推 Carrarese: 直接給2D模式吧，3D表現力這麼差還要做何苦呢
2D的話就要全部重作，不可能
最簡單的方式就是降特效

→ raye68od: 看看幾個世代後的銷量會不會下滑吧，要是年年創新高的話
→ raye68od: 還是乖乖習慣這種遊戲品質的寶可夢吧
不看這代的LAG的話，其實寶可夢每一代本傳是有進步
GF還是會用他們的步伐在進步

推 xyz530: 開發週期pokemon company石田才最大鍋，GF也沒辦法
推 dreamcube: 如果說，像Atlus和Monolith Soft，遊戲才賣幾百萬套，
→ dreamcube: 沒錢請人就算了。
→ dreamcube: GF不請人，真的就只是不想把錢再回饋給玩家…
推 raye68od: GF社的確一直有在進步啦，只不過是牛步==
推 dnucolulhhz: 牛都比他們快了 唉
→ TED781120: 蝸牛吧。
→ TED781120: 我是覺得可以不講畫面但至少要流暢啦。
推 fireleo: 我覺得最低30FPS穩定就好，但這樣都做不好的話就.....
推 weilin4180: 慘了正走去711要領貨看到這篇
→ krousxchen: 老任應該會處理好
→ krousxchen: 大概就是降特效吧
推 GK666: GF不增加人手 每次新作都請約聘算案子的 真的是世紀謎團
噓 gameguy: 任天堂用地瓜X1算不錯了，西台灣戰斧用差一級的地瓜K1已
→ gameguy: 經GG，別嫌了 講多了都是淚
→ HHiiragi: GF有在請人也有在挖角 明年公表的人設應該會增加 但是
→ HHiiragi: 很多人才是不願意直接進GF的 只願意以個人身分支援
→ HHiiragi: 就像設計組和音樂組那些人一樣 至於原因可能不想被GF綁
→ HHiiragi: 住吧 太血汗了
→ HHiiragi: *人數 選字問題
→ HHiiragi: 尤其日本幾個徵才網站上都看得到有從GF逃出來（？）的
→ HHiiragi: 在抱怨 比起不想徵應該真的比較偏向徵不到 不然其實GF
→ HHiiragi: 一直有在貼徵才資訊
推 darkwave: 是很多複雜的原因沒錯啦，不過玩家最終體驗就是結果
→ darkwave: 解釋再多都是多餘的
推 lancechance: 要求不高，覺得這代做的還不錯
→ lancechance: 對NS效能的印象就是這麼廢，覺得符合表現
推 CZACKCAZC: 朱紫真的爛到一個不可思議
推 s410294: 玩起來就是一種鈍鈍的感覺 好爛
→ HHiiragi: 寶可夢劍盾和寶可夢漸頓
推 attented: 我玩了曠野之息，後來買阿爾宙斯，發現畫面實在無法接
→ attented: 受，玩兩三次就賣掉了
推 kingroy: 徵才每家都有貼阿 SE價開高也有萬年徵不到的缺
→ XXXXDGC: 硬體和軟體是相輔相成的
→ XXXXDGC: 高規格的硬體可以讓碼農偷懶一下，這裡臭一下命運連結
→ XXXXDGC: ns版那個糊那個卡擺明就是一臉不想最佳化的案例
推 twic: 有些公司徵才有時候只是放好看的
→ XXXXDGC: gust不思議煉金合輯一開始也是擺爛用爛貼圖砍樹木
砍樹、改貼圖其實還算是比較花精力
不花精力是降解析度、降FPS

→ HHiiragi: GF前陣子有一段時間很積極在狂貼啦 最近有沒有就不知道
→ XXXXDGC: GF只做ns不像其他廠還要跨平台背負壓力還搞這樣實在神奇
推 dreamcube: 劍盾問題不是單純因為砍怪
→ dreamcube: 我光舉一個，二週目嚴重縮水，也是一個很大的問題。
推 dnucolulhhz: 我猜這次也一樣縮水 只是大家已經習慣了 用太晶戰直
→ dnucolulhhz: 接取代以前會有的對戰塔
→ kaloorabbit: 不太懂你的邏輯，朱紫不行，阿爾不行，曠野無雙不行
→ kaloorabbit: ，但是你好像其實一款都沒玩過？
不行就不要買呀??為啥一定要硬買??
不過曠野無雙我有買來玩一下就是了

→ banqq123: 連五年前曠野的水準一半都不到，gamefreak早點收一收送
→ banqq123: 給任天堂啦，什麼垃圾公司？
※ 編輯: krousxchen (1.170.56.174 臺灣), 11/18/2022 15:57:26
→ kirbycopy: 我倒是覺得阿爾還算行 至少玩得順
推 fiction4569: 阿爾順沒錯，但樓主就說是因為畫面了，朱紫是反過來
→ chenchenje: 從劍盾開始強堆線上對戰，到這代直接不演了連對戰塔
→ chenchenje: 都拔掉QQ
推 rockheart: 單一平台的遊戲會被噴硬體真的蠻神奇的，畫面有到頂嗎
推 HEINOUS: 阿爾順的原因朱紫展示出來了 看那些花朵特效落差多大
推 tw77769: 我覺得劍盾得紙娃娃系統人物比較可愛
推 monkeyii: 會做的這麼炸鍋，是因為實際上賣那麼多也沒賺到錢嗎 ？
推 tzouandy2818: GF賺一堆 然後不多請人 在那邊哭爸寶可夢數量太多
→ tzouandy2818: 工作量大
→ tzouandy2818: 不過我還是買了 嘿嘿
推 torahiko: 一作賣千萬套起跳還賺不到錢XD?
推 x512319: 單純只想請到奴工！
→ shingtsai: GF:「反正你還是買了」
推 deray: 提升時脈沒有散熱的問題 TV模式的底座對散熱毫無幫助，單
→ deray: 純是電力會噴太快 所以降頻