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大家會不會覺得聖火ENGAGE作業感強? 每次關卡一結束, 就要去牧場撿材料(30秒) 摸吉祥物(1分鐘) 鍛鍊(2分鐘) 戰場撿材料(3分鐘) 仰臥起坐(5分鐘) 整理裝備(5分鐘) 紋章抽卡(5分鐘) 料理(3分鐘) 送禮(3分鐘) 等等....浪費時間的活動 總總加起來作業的時間比在戰場上的時間還長 也就是說這遊戲有一半以上的時間在跑沒意義的重複作業流程 上一代風花雪月也是一直在跑來跑去 但至少不用撿地上的材料 這是拖台錢的一種表現嗎? 還是像手遊學習搞每日任務? 為什麼遊戲不讓玩家一次做完呢? 例如戰場結束後 一鍵撿起地上所有材料 一鍵送禮 我記得以前的SLG都沒有這些拖台錢的橋段(炎龍騎士團 or 光明黑暗) 為何這次ENGAGE一直搞這些花招呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.225.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1675868253.A.4FA.html
marioworld: 可以不要做啊 02/08 22:59
ryoma1: 主要也就牧場、鍛鍊、料理比較重要,初見關卡結束還可以逛 02/08 23:02
ryoma1: 其實比起風花,Engage個人接受度是比較高,畢竟據點小要跑 02/08 23:02
diabolica: 你可以不要做啊 我沒全做也是超難經典跑完了 02/08 23:03
tomastw: 還真的是不太需要做,而且中期這些時間加一加也沒戰鬥長 02/08 23:03
ryoma1: 的流程也就簡略多了,不過相對煩躁感更易顯現(餵食摸頭) 02/08 23:03
diabolica: 現在剛收到魔法學院入學通知 02/08 23:03
tomastw: 如果你是普通難度可能比戰鬥還長吧,但更不用做這些事了 02/08 23:04
diabolica: 抽卡也列進來== 02/08 23:04
vincent3768: 整理裝備怎麼會浪費時間 02/08 23:05
diabolica: 吃飯牧場整備就夠了 前期可能多個吉祥物 02/08 23:05
tomastw: 而且風花強制釣魚才最花時間吧,不然第一輪指導很難升耶 02/08 23:07
diabolica: 開玩前早都有角色極限跟11章暴雷了 骰子沒煩惱 02/08 23:07
diabolica: 投資 02/08 23:07
killerj466v2: 吉祥物很重要吧 穩定200絆=隨便喚刻印 02/08 23:07
a502152000: 風花雪月嚴格來說也沒強制 重要度高的頂多三溫暖跟料 02/08 23:09
a502152000: 理(也可以只在戰鬥練武器) 02/08 23:09
a502152000: 釣魚必要性也比牧場低 沒牧場狗狗=沒材料 02/08 23:10
marioworld: 最後一把魚竿中午釣魚 固定位置出500或1000絆 02/08 23:10
ChHChen: 主要是有點煩瑣,尤其摸吉祥物不能skip有種煩躁感 02/08 23:10
a502152000: Engage最浪費時間+必要性超高就跑鍛鍊室跟紋章室 02/08 23:11
ryoma1: 主要還是資源給太少,牧場真的只要狗,其他動物擺心酸的 02/08 23:12
a502152000: 料理兩作差不多重要就不提了(但FEE要賭誰輪主廚) 02/08 23:12
ryoma1: 鍛鍊還好,紋章室跟房間(睡覺換主廚)那讀取時間真心煩 02/08 23:13
aa08175: 主要是介面還很爛... 優點真的只有戰鬥系統好玩而已 02/08 23:13
diabolica: 我都三 四個+1就直接吃了 02/08 23:15
king498c: 風花的作業感更強烈!真心不騙 02/08 23:18
king498c: 為了提高指導力,基本雜事都不能不做,尤其釣魚真的無 02/08 23:18
king498c: 聊又花時間 02/08 23:18
a502152000: 他至少比鍛鍊好按多了 02/08 23:21
killerj466v2: 當作聽ASMR吧 02/08 23:21
a502152000: 釣魚 只要拼大成長期那週就夠(超難4輪經驗) 剩下就 02/08 23:22
a502152000: 提問別按錯 吃飯避開地雷 02/08 23:22
nolimits: 釣魚不是很快嗎?而且印象中沒什麼需要去釣魚吧? 02/08 23:23
hacker725x: 運動、釣魚只做一次就沒碰過了。摸狗餵狗只要30秒,戰 02/08 23:25
hacker725x: 場撿材料花不到1分鐘,送禮也可以不送,抽卡只需要前 02/08 23:26
swordmr20: 我都沒釣魚也沒摸寵物 只有撿東西 鍛鍊 煮料理 02/08 23:26
hacker725x: 十抽就不用抽了。整理裝備...哪個SLG不用整理的? 02/08 23:27
king498c: 沒說清楚,是風花的釣魚無聊 02/08 23:27
king498c: Engage的改的很好,不想釣也ok 02/08 23:27
hacker725x: 然後說風花至少不用撿材料? 失憶症? 02/08 23:28
f33783378: 整理裝備是好玩點吧 02/08 23:29
diefish5566: 哪作不用整理裝備? 02/08 23:33
Garfield75: 只撿材料跟做料理,其他沒做也沒差 02/08 23:33
a502152000: 風花雪月的掉落物 不撿不還也沒差 要衝支援反正也是 02/08 23:36
a502152000: 喝茶送禮流 02/08 23:36
alingcht: 風花養成系統至少互動都很有感,相較這些例行作業,Enga 02/08 23:36
alingcht: ge換來沒溫度的對話,作業感比較重 02/08 23:36
a502152000: 風花的撿材料? 溫室一次 餵貓狗拿鍊成物太靠賽 不如 02/08 23:38
a502152000: 去戰場撿線上武器 02/08 23:38
killerj466v2: 的確 煩是差不多煩 差別在溫度 02/08 23:39
killerj466v2: 相較之下我比較願意為了貝爾去撿東西 02/08 23:39
killerj466v2: 說詳細一點 貝爾娜媞塔 02/08 23:40
j1551082: 正常不是說作業感感覺很重嗎,很強哪來的? 02/08 23:41
haofutw: 這沒有強制吧... 02/09 00:03
auron4041: 應該說跟打仗無關的事情很多...不過風花也是這樣 02/09 00:05
efreet: 其實撿東西還好,至少都標示在地圖上了,要另外讀取的那兩 02/09 00:05
efreet: 個房間比較煩 02/09 00:05
justicem: 我覺得風花更煩躁 02/09 00:14
moolover: engage就是因為對話很罐頭可以讓沒那麼在乎的玩家skip 02/09 00:16
flux: 讀取房間真的煩,射擊,釣魚玩兩三次就懶了 02/09 00:16
moolover: fee除了要讀取那兩個小房間跟摸狗其他都不會很花時間 02/09 00:18
moolover: 最重要是據點不會卡,風花的教堂視點晃太快我還會暈... 02/09 00:19
leamaSTC: 那兩個讀取房間是故意的 鍛鍊間可以凹對話 戒指間要凹 02/09 00:21
leamaSTC: 順序 02/09 00:21
youtuuube000: 請問凹對話跟順序的意思是?好感度嗎? 02/09 00:29
exojin: 錯,風花雪月更慘,撿垃圾撿得更兇,最慘的是連戰鬥都像在 02/09 00:30
exojin: 寫作業。 02/09 00:30
youtuuube000: 跟風花比兩個都做很爛吧作業感滿滿… 02/09 00:33
youtuuube000: 我玩到中期就都放生了 給的獎勵超爛又浪費時間 02/09 00:34
diefish5566: 凹對話是牽絆對話 凹順序是S戒指 02/09 00:45
diefish5566: engage不用衝指導等級 成就領的碎片就很夠了 02/09 00:45
diefish5566: 我釣魚和飛龍都只玩過一次就沒碰了 02/09 00:46
mealoop: 風花是一個月撿一次吧 ENGAGE是打完一場就一次 02/09 00:48
woodman: 你講的這些不都是從風花雪月開始的,風花雪月賣得那麼好 02/09 00:49
woodman: ,沒問題的啦。 02/09 00:49
mealoop: 我後面只撿牧場狗石和鍛鍊室了 想到就去餵+摸淫獸 02/09 00:49
mealoop: 風花就是每個月打完的對話收一收順便撿東西而已 02/09 00:50
mealoop: ENGAGE對話省很多 但是垃圾更多 02/09 00:51
CCFACE: 完全同意 風花的對話讓人想看 本作實在..... 02/09 00:51
leamaSTC: 對話是假議題吧 會花你時間的都是拿碎片 不拿也可以 畢 02/09 00:55
leamaSTC: 竟戒指好抽 02/09 00:55
leamaSTC: 會需要做這些事的只有玩超難的強迫症 其他難度有別的資 02/09 00:57
leamaSTC: 源入手管道 根本沒差 02/09 00:57
xxx60709: 風花雪月強迫查戶口更髮指 02/09 01:00
diefish5566: 我當初風花煤暗打完很興奮開新的一輪 然後散兩次步 02/09 01:02
diefish5566: 就冷了 02/09 01:02
hacker725x: 痛苦的回憶逐漸想起細節 02/09 01:10
Mochi0622: 還有睡覺、飛龍、釣魚,以上這些全部都做的我,一整趟 02/09 01:14
Mochi0622: 就是30分鐘左右XD,不過到數3章的時候就只弄料理、睡 02/09 01:14
Mochi0622: 覺、鍛煉、撿東西、擦戒指而已… 02/09 01:14
StBernand: 索拉涅爾上的活動真的有點走火入魔,後期羈絆戒指練夠 02/09 01:14
StBernand: 之後就懶得做了,只撿牧場裡的材料 02/09 01:14
Mochi0622: 其實飛龍不太需要做(只是送東西),釣魚也沒有必要( 02/09 01:15
Mochi0622: 圖鑑),重點事項弄一弄就好,不要像我強迫證痛苦XD 02/09 01:15
aoe7250350: Engage算少了 風花更多 02/09 01:59
SaberMyWifi: 我都直接吃飯鍛鍊牧場摸吉祥物就閃人了 02/09 02:14
SaberMyWifi: 戰場後也只撿發亮,羈絆點不用對話也會拿到 02/09 02:15
stkissstone: 超難也不用搞這些阿 喜歡再弄就好 02/09 03:14
miamiheatgo: 風花雪月的學校生活我才真的受不了 02/09 03:40
cliffwun1027: 這作至少只跑一輪就好 02/09 04:59
walkxd136: 釣魚我比較常做,萬能釣竿釣好幾千碎片 02/09 05:23
walkxd136: 而且一場大戰過後釣個魚我覺得還行不討厭lol 02/09 05:24
sieda: 風花作業感更強 沒玩過沒 02/09 05:49
limelemone: engage你不吃飯不摸狗不運動也不會怎樣 02/09 05:55
bestadi: 風花比較多 而且學校超大 跑圖還有3d暈問題 02/09 05:59
bowen5566: 大家牧場都放狗 結果造成索拉涅爾只供應素食XDD 02/09 06:07
a0a000000000: 我沒全做 engage戰鬥比較好玩 02/09 06:58
justeat: 節奏太慢了,摸狗為什麼要卡這麼久 02/09 07:14
tomuya: 兩作都可以取捨不用全做,風花只做吃飯、溫室或三溫暖。en 02/09 07:29
tomuya: gage只做撿碎片、料理、牧場。全做只是增加遊玩疲乏度而已 02/09 07:29
tomuya: 。 02/09 07:29
doomlkk: 風花第一輪要衝指導 不太可能不全做 02/09 07:33
mightymouse: 我只做鍛練,其他看心情 02/09 07:46
IUfo: 你列的我只有做兩樣 02/09 08:03
bestadi: 閹割機最爛就是 指定訓練跟特技繼承被拆成兩邊跑 02/09 08:14
twic: 神龍明明一堆粉絲都不幫忙撿東西 氣 02/09 08:46
jet113102: 只有吃飯 牧場 水果重要而已,其他我都跳過 02/09 08:47
engelba: 不做是假議題 做得煩躁是真的 極難經典所有資源都要全拿 02/09 08:59
engelba: 鍛鍊影響輸出 飛龍拿道具去賣 釣魚衝羈絆 02/09 08:59
alinwang: 風花一定沒玩過. 02/09 09:08
z86125: 只做鍛鍊+料理 送禮應該不用每回合都送吧 02/09 09:17
z86125: 而且這代戰鬥真的燒腦10章以後一場都打1-2小時…好爽 02/09 09:18
safy: 因為釣魚不消耗行動力又能增加教師行動力 每開遊戲跑的話 02/09 09:37
safy: 戰力考量下初期就是要你去釣魚釣到沒有餌... 02/09 09:38
safy: FEE後來我也是直接吃飯摸狗 補補訓練賺點EXP就閃了 02/09 09:38
safy: 真的不差運動的參數 有差大不了喝一罐藥 02/09 09:39
kannax: 雖然風花都有類似的,但當初玩的時候都覺得還可接受,反 02/09 10:02
kannax: 而是FEE的真心覺得很拖時間,讓人煩躁 02/09 10:02
leamaSTC: 因為痛苦的回憶又回來了(? 02/09 10:05
leamaSTC: 沒啦 應該是因為當初風花被說有P那感覺 日常培養感情剛 02/09 10:07
leamaSTC: 玩有趣 而FEE擺明就你不做這些活動也行 獎勵很普通 02/09 10:07
safy: 閹割機我覺得問題有一些 像是武器上紋章很難辨識哪個沒用過 02/09 10:10
nailo71: 玩超難經典有DLC剛過11章,我是覺得扣掉現在看到的,比 02/09 10:18
nailo71: 風花好玩多了…風花調教學生那段實在有夠煩人… 02/09 10:18
sleep30hours: 因為第一次碰到有新鮮感,第二次碰到後就只剩作業 02/09 10:20
sleep30hours: 感啊。風花玩第二輪後也是滿滿作業感。 02/09 10:20
leamaSTC: FEE設計就人際關係從簡 但缺點就不好逆天 不過我覺得是 02/09 10:23
leamaSTC: 優點就是了 各種數值設計的很剛好 02/09 10:23
killerj466v2: 對我就還在想哪個刻印上過了 上在哪 02/09 10:25
killerj466v2: 最要命的是我11章前只把神器上紋章刻印 其他沒上 02/09 10:25
killerj466v2: 哭阿 我的迴聲~曉刻印 02/09 10:26
Nangol: 撿東西真的超莫名其妙XD 02/09 10:28
Flyroach: 難道...只有我覺得運動飛龍跟釣魚後來都太難了嗎 02/09 10:34
Flyroach: 運動仰臥起坐根本要人買連點手把,釣魚後來那個巨大魚影 02/09 10:35
Flyroach: 我也沒成功過半次= = 02/09 10:35
safy: 我不知道 因為我不會去玩 02/09 10:37
safy: 如果小遊戲很好玩讓你覺得值得一玩再玩那也沒什麼問題 02/09 10:38
safy: 但是明顯影響到本篇內容的設計,幾乎就能算是主線流程項目了 02/09 10:45
leamaSTC: 所以FEE就設定成不做也沒差的狀況啊 但就逼死強迫症就是 02/09 10:50
leamaSTC: 了 02/09 10:50
safy: 風花雪月我第一輪不玩這些內容導致後期體驗蠻差的 02/09 10:54
safy: FEE我覺得比較有影響的就是修鍊間和紋章士之間的讀取速度.. 02/09 10:57
safy: 整備的體驗很不順暢 02/09 10:58
ailio: 我也覺得這次的這些系統有點多餘,影響節奏,都拔掉其實 02/09 12:04
ailio: 遊戲體驗也不會因此變差,這方面覺得製作方還有待努力 02/09 12:05
ailio: 小遊戲用的好可以增添樂趣,但用不好就像UBI的免洗任務一樣 02/09 12:05
NNK638: 有玩風花嗎?沒玩過不要說啥作業感強! 02/09 12:17
GooglePixel: 挺煩躁的 基地地圖又繞來繞去 為了牽絆碎片還是得做 02/09 12:19
safy: 只要遊戲主線不受到太多影響 小遊戲要擺多少我覺得都行拉 02/09 12:28
leamaSTC: 反了 正因為你覺得拔掉也不會變差 才是他做的好的地方 02/09 12:30
leamaSTC: 強迫你要去玩小遊戲才是不對的設計 02/09 12:30
kcwu1234: 有啊,設計超爛,後來就只撿牧場 02/09 12:54
doomlkk: 可有可無才是設計好 你打完關卡有心情再做 02/09 13:34
ailio: 但他失敗就失敗在故意讓小遊戲跟遊戲有"關聯",雖然那些收 02/09 14:24
ailio: 獲某階段後可有可無,但這種關聯會讓人煩躁,就像大家戲稱 02/09 14:24
ailio: UBI遊戲可以治療強迫症意思一樣 XD 02/09 14:25
safy: 看你是用哪款比 風花雪月因為有教師等級 影響到散步和副官 02/09 14:46
safy: 還有每個月的行動次數, 雖然有固定收入讓你教師等級上升 02/09 14:47
safy: 行動次數提高學生的學科大幅度提高連帶轉職和被動技能強化 02/09 14:49
safy: 這些都是實質影響到遊戲主線內容的, 就算破關後可繼承等級 02/09 14:51
safy: 繼承的點數也就那麼多 還是要一直重複行為去提高學生能力 02/09 14:53
safy: 風花雪月用不用的體驗是雲泥差別 FEE不能說沒差但影響非常小 02/09 14:56
safy: 大概就是多改造2把基本武器和轉蛋50抽的差別吧.. 02/09 14:57
ailio: 所以才說"煩躁"阿,食之無用棄之可惜 02/09 14:58
safy: 強迫症是無解的 02/09 15:20
exojin: 風花雪月是逼著你ㄧ定要跑整個學院,engage不跑沒差,一 02/09 15:20
exojin: 樣能跑主線。 02/09 15:20
exojin: 如果你覺得engage這叫作業感很強,你玩風花雪月可能更玩 02/09 15:23
exojin: 不下去。 02/09 15:23
zycamx: 很多可以不做,不過像飛龍因為有送東西還是做完了,狗好感 02/09 15:29
zycamx: MAX在飛龍超威的,難度3比2還容易SSS。 02/09 15:29
diabolica: 送什麼啊 只玩過簡單難度一次 記得都是消耗品== 02/09 17:27
motoe680i: 風花比較重,然後這代職業造型跟地圖設計不錯 02/09 18:08
gekisen: 我覺得兩邊都很作業耶 又不是說可以不用做就代表這動作做 02/10 07:22
gekisen: 起來不作業 就是作業到沒人想做才作業吧 可以的話最好不 02/10 07:22
gekisen: 要再有任何撿垃圾的橋段了 羈絆牽絆多寫兩行字也比撿垃圾 02/10 07:22
gekisen: 和摸吉祥物看他從屁眼噴出獎勵好啊 02/10 07:22
gekisen: 不據點要放那些可有可無的東西還不如放一些推進故事的事 02/10 07:25
gekisen: 件 02/10 07:25
safy: 撿到滿滿的馬糞表示: 02/10 11:45
youtuuube000: 同意185樓g大的看法 我又不是在玩手遊搞什麼每日任 02/10 15:21
youtuuube000: 務 02/10 15:21
kai61177: 風花更煩躁+1 02/10 21:11
woodman: 風花更煩躁加1 02/10 23:52
exojin: 相較於engage,風花雪月真的很煩躁,把這款當外傳性質看待 02/12 11:12
exojin: 會比較好,engage才有聖火該有的遊戲性。 02/12 11:12
darktasi: 風花雪月遺毒 02/12 18:38
pancakeorigi: 看推文慶幸還好沒玩風花 08/30 23:47