推 supersusu: 今年一定到 07/04 17:06
→ MaxMillian: 然而分類標籤卻還沒準備好 07/04 17:06
→ rltc: 老任本家遊戲畫面會在下一世代往3A標準走嗎? 我倒希望保持 07/04 17:14
→ rltc: 現在的樣子但全面升到60fps以上 07/04 17:14
推 cupG: PS4/x1x那邊不是嗎 07/04 17:18
→ leamaSTC: 3A標準走 是啥意思你可以解釋一下 07/04 17:20
推 WinDeity: 我覺得能1080p穩定60fps就好，不用多高 07/04 17:21
推 GooglePixel: 王國之淚：什麼是3A? 07/04 17:21
推 yam90002: 我沒差，遊戲好玩有吸引力最重要，畫面啥的我一向都不是 07/04 17:34
→ yam90002: 很在乎 07/04 17:34
→ yukitowu: 先搞清楚 3A根本就不是標準 07/04 17:36
→ safy: 現代人只要看到用開發引擎做出漂亮畫面就會當成3A看吧 07/04 17:42
→ Suleika: 3A這幾年都幾個翻車了，別在3A了 07/04 17:52
→ knives: 畫面有3A ，品質就不一定了 07/04 17:59
→ HappyPoyo: 我倒希望MP4能夠走3A寫實風 07/04 18:02
→ jazon: 畫質提升/效能提升 = 電池要更大 看老任怎麼取捨吧... 07/04 18:05
推 SMG2016: 1080p穩定60fps +1 07/04 18:15
推 widec: 不曉得會不會向下相容 07/04 18:22
推 dreamcube: 連PS5上的FF16大家都在嫌棄掉偵了 07/04 18:26
→ dreamcube: 真的不用期待Switch 2硬體會讓大家滿意… 07/04 18:26
推 ayubabbit: 每個人心目中有一種滿意標準 07/04 18:34
推 ex990000: 現有畫面運作更順就好 不用升級 07/04 18:35
→ Gamelop: 倒數第二段是跳針喔 07/04 18:36
推 exrickeynew: 每個人心中都不一樣 真的能的1080/60 跑一些大作穩定 07/04 18:38
→ exrickeynew: 就很香了 07/04 18:38
推 qaz630210: 3A是大製作花很多錢的意思 07/04 18:41
→ qweertyui891: 穩30p就差不多了啦，PS4的性能還要浮動900~1080p 07/04 18:42
推 qweertyui891: 除非給老黃上DLSS3.0之類的，不過任天堂好像很排斥 07/04 18:46
→ qweertyui891: 這種獨門技術 07/04 18:46
推 abc5555990: 1080p+60fps夠了 我只用電腦螢幕玩 07/04 19:00
→ abc5555990: 不過順暢還是>畫質 07/04 19:01
推 Fezico: 其實原生1080P穩定30幀就夠惹... 07/04 19:03
→ Fezico: 前提是原生1080P就是，別用720還是900做銳化 07/04 19:04
推 pipi4030: 用steam deck試過才知道1080/60fps其實很難，能720p/60 07/04 19:04
→ pipi4030: fps就超強了 07/04 19:04
推 johnli: 連ns性能本家都能有幾個1080 60了 至少本家優化是可以期 07/04 19:06
→ johnli: 待 能多增加本家的1080 60遊戲就夠了 07/04 19:06
推 mikeneko: 一看就知道AI寫的新聞稿 現在記者還真好當 07/04 19:07
→ SPDY: 目前任本家也要箱廳那樣物件和規模控制的才有得1080p/60fps 07/04 19:28
推 slowsoul1998: 1080p60fps很不容易好嗎 講的跟低標一樣 720p/60fp 07/04 19:29
→ slowsoul1998: s就很不錯了 07/04 19:29
→ SPDY: 馬利歐奧德賽/薩爾達王國之淚的場景規模根本是不同類型級別 07/04 19:31
→ SPDY: 不然開究極手能力 就失守30fps 得退守20fps難道是故意的嗎? 07/04 19:35
推 rei196: 擔心耗電量 07/04 19:35
推 Fezico: 究極手那個應該是粒子化的鍋，粒子特效對硬體來說很硬 07/04 19:38
→ krousxchen: NS性能上只能用掌機標準去要求，用家機標準去看當然 07/04 19:48
→ krousxchen: 不會滿意，但傳說有PS4等級以掌機標準本來就達標了 07/04 19:49
→ krousxchen: 然後只要有PS4等級，3A三廠作品就會大量移到NS2 07/04 19:50
推 dead11: 每個月喊一次一定有一次會中的 07/04 19:51
→ krousxchen: 性能的提高本來就會讓那些遊戲上NS2，除非你是不希望 07/04 19:51
→ krousxchen: NS2成功，要不然三廠遊戲上NS2本來就是多多益善 07/04 19:51
→ krousxchen: 然後解析度跟FPS要看遊戲內容，看看FF16甚至會低到720 07/04 19:52
→ Fezico: 見仁見智，NS上一堆獨立小廠也是活的風風火火的 07/04 19:53
→ krousxchen: p就知道，不同遊戲在同個主機上跑，解析度都會不同 07/04 19:53
→ krousxchen: 遊戲機沒啥見仁見智這種事，三廠只有多多益善 07/04 19:54
→ krousxchen: 獨立小廠大量上NS，就是一種多多益善的表現 07/04 19:54
推 SHR4587: 基本上還是掌機的話總會有廠商性能會不夠用 07/04 19:57
→ SHR4587: PS5上的FF16都能搞成那樣了.....基本上不要太差都還行 07/04 19:57
推 lolicat: PS5都做不到穩60張了 呵 07/04 19:57
→ TED781120: 也沒啥好爭的，性能這種東西又不是想要就有，新機出來 07/04 19:58
→ TED781120: 後銷售好三廠只要做得到就會移上去。 07/04 19:58
→ SHR4587: 真的那麼在意性能真的就去玩PC吧..... 07/04 19:58
→ SPDY: 不只要4K還水體/光影/粒子都要開好開滿的那種 不可能被滿足 07/04 19:59
→ TED781120: 不管是主機掌機一定都有人喊不夠用，喊這個不如關注怎 07/04 19:59
→ TED781120: 麼向下相容。 07/04 19:59
→ TED781120: 股東會的問答給人比較怕的是實體卡帶相容有問題。 07/04 20:00
→ krousxchen: 現在PC掌機也PS4等級，三廠3A幾乎都能上 07/04 20:00
→ krousxchen: 那些玩PC掌機的也都是接受這等級畫面才買PC掌機的 07/04 20:01
→ krousxchen: 現在NS一直被嘴性能，也是因為它相對其他掌機性能偏低 07/04 20:03
→ krousxchen: 甚至還比旗艦手機低 07/04 20:04
→ krousxchen: 至於那些用家機標準要求NS2的，就別理他們了 07/04 20:04
→ TED781120: 且不說歐美三廠如暴雪都說當初是看走眼才沒上NS，日本 07/04 20:04
→ TED781120: 市場都被NS佔八成以上了，新機銷售不差的話日廠如果不 07/04 20:04
→ TED781120: 上才是白癡。 07/04 20:04
→ krousxchen: 但還是日廠遊戲有些因為性能上不了NS，所以需要NS2 07/04 20:05
推 teerh: 好想要高畫質的異度神劍 07/04 20:06
→ krousxchen: 日本遊戲只上PS根本就是放棄最大市場 07/04 20:06
→ TED781120: 包括卡普空，如果暴雪的爆料正確，新機有PS4同等以上 07/04 20:07
→ TED781120: 性能（應該也很難做不到），我想目前獨不佔的卡普空遊 07/04 20:07
→ TED781120: 戲也都會移上去！ 07/04 20:07
推 sugoichai: PS4等級的效能，以2023現今處理器等級來說不算高，也 07/04 20:08
→ sugoichai: 就是基本上可預期與switch相似走“家掌合一”路線，再 07/04 20:08
→ sugoichai: 來就看玩法上會有什麼新變化。 07/04 20:08
→ TED781120: 目前那些掌機性能續航上不去有相當部分原因也是被背景 07/04 20:08
→ TED781120: 系統吃太多效能了。 07/04 20:08
→ TED781120: 任天堂做遊戲機的系統效率理論上應該可以比SteamOS更 07/04 20:09
→ TED781120: 好，維持低價位掌機模式達到PS4性能不是不可能。 07/04 20:09
→ j900414: 遊戲好玩比較重要 07/04 20:09
→ krousxchen: 更不用說還有DLSS這種很適合掌機的東西 07/04 20:10
→ TED781120: 所以個人認為還是關注向下兼容吧，我大部分遊戲還是買 07/04 20:11
→ TED781120: 實體zzZZ 07/04 20:11
→ krousxchen: NS還用FSR1.0這種被嫌的東西，能用DLSS3的話根本飛天 07/04 20:11
→ krousxchen: 宮本茂早就說過，現在相容比以前簡單太多 07/04 20:12
→ TED781120: 那是講軟體層面啊。 07/04 20:12
→ TED781120: 前幾天股東大會古川的回答在我看就是講硬體層面可能有 07/04 20:13
→ TED781120: 問題，怕。 07/04 20:13
→ krousxchen: 反正我是看好能相容啦，你要這麼想就這麼想吧 07/04 20:17
→ SPDY: 那主要看任天堂跟Nvidia談得如何... 07/04 20:21
→ krousxchen: 老黃在ns上市前就說合作會是二十年起跳 07/04 20:22
→ TED781120: 硬體單純問題就是新機搞的花樣會不會弄到沒位置放舊版 07/04 20:22
→ TED781120: 插槽而已w。 07/04 20:22
→ forsakesheep: 到PS4Pro也沒幾款遊戲能1080p60fps吧？ 07/04 20:22
→ krousxchen: 而地瓜一直都有新款，同一代也有很多等級的產品 07/04 20:22
→ krousxchen: 一定用nV家的，差別只會在用哪種等級的產品罷了 07/04 20:23
→ TED781120: 也不用每款都60FPS啊，重點幾款競技遊戲能就行了。 07/04 20:23
→ TED781120: 就拿王淚來說上新機應該也就是頂多穩30不會到60吧！ 07/04 20:24
→ krousxchen: 如果有PS4等級性能，我看應該能穩60 07/04 20:25
→ krousxchen: 不過怕的是NS2不會強化NS遊戲性能就是了 07/04 20:25
→ krousxchen: 不過都有傳說寶可夢有NS2的patch，王淚也可能會有吧 07/04 20:26
→ SPDY: 就只能等 畢竟連Nvidia的SHIELD有隨著更新16nm卻也停滯至今 07/04 20:26
→ TED781120: 我的意思是王淚應該是以30FPS為基礎在寫的，到新機頂 07/04 20:27
→ TED781120: 多變穩，不會給你特別超出的表現。 07/04 20:27
→ TED781120: 之前看一些影片，如果把FPS搞上去一堆物理參數會被影 07/04 20:28
→ SPDY: 最近專業繪圖狠賺連遊戲GPU也不特價 又在AI鋒頭上的老黃... 07/04 20:28
→ TED781120: 響。 07/04 20:28
→ TED781120: 王淚給你改60可能很多參數要重新調整了。 07/04 20:29
噓 Qidu: 30禎傷眼 07/04 20:30
→ krousxchen: X1跑360遊戲就是一個好例子，很多360遊戲都能上60fps 07/04 20:30
→ krousxchen: 甚至360跟X1架構還不同，轉譯還得損耗性能 07/04 20:31
→ SPDY: 到底還有沒把遊戲機半客製相對沒那麼風光好賺放在眼裡 不明 07/04 20:31
→ krousxchen: patch就是給那些需要重新調整的部分作的修正 07/04 20:32
→ krousxchen: 會不會太小看NS了，都有破億台的實績了 07/04 20:33
→ SPDY: 黃仁勳早年於史丹佛大學演講保證過要讓顯示卡越來越便宜 唉 07/04 20:37
→ krousxchen: 現在問題在於先進製程越來越貴，主要問題不在nV 07/04 20:38
→ SPDY: 所以要看用大約8或6nm之類沒那麼貴的製程 半客製化的開價了 07/04 20:41
→ SPDY: 畢竟NS雖然支援Vulkan 但實質跟客製的NVN API 一樣要看老黃 07/04 20:42
→ krousxchen: 我上面就說過了，老黃自已說會一直合作下去 07/04 20:46
→ TED781120: 新機又不可能是現在才開始設計架構，為啥現在還在擔心 07/04 20:48
→ TED781120: 這個。 07/04 20:48
→ SPDY: 之前Nvidia在Ampere架構 07/04 20:48
→ SPDY: 就已在搞三星8nm消費級/台積電7nm專業級賣更貴 07/04 20:48
→ SPDY: 其實我只是想說 不可能像蘋果那樣 搶用超昂貴最尖端3nm而已 07/04 20:48
→ TED781120: 任天堂也不會給你用那麼頂尖的製程。 07/04 20:49
→ SPDY: 可能就三星8nm 或台積電6nm這樣 講清楚原由 打預防針的概念 07/04 20:51
→ TED781120: 爆料稱美國海關人員疑似攔檢到任天堂研發人員攜帶的開 07/04 20:59
→ TED781120: 發工具機，大小約相當於XBOXONE，手把特徵為肩鍵被做 07/04 20:59
→ TED781120: 成滾輪…… 07/04 20:59
→ krousxchen: 我之前老早就說過啦，Orin用的就是三星8nm 07/04 21:00
→ krousxchen: NS2最有可能就是用orin 07/04 21:01
推 dreamcube: 任天堂新主機就是要期待手把啊。 07/04 22:10
→ dreamcube: 討論甚麼效能、製成，只會失望而已啦… 07/04 22:10
→ krousxchen: 用家機標準討論性能的確是會失望 07/04 22:13
推 bestadi: 我記得之前有一個新jc專利 但他是可以折彎更玄奇的設計 07/04 22:16
→ bestadi: 最近新專利 折彎jc jc記憶儲存資料 快速回復 ai昇頻 07/04 22:19
推 ailio: 以手機來類比，現在最新是8Gen2以任天堂的策略大概拿Gen7 07/04 22:22
→ ailio: 等級來改良就算很快了，也比較便宜穩定(熱量) 07/04 22:23
推 DreamYeh: 我完全認為王國之淚今年若沒當選年度遊戲的話 NS性能要 07/04 22:27
→ DreamYeh: 背最大鍋 07/04 22:27
推 xoy: 我也是比較期待有沒有新的控制器，NS的JC跟Pro搖桿都是標準 07/04 22:29
→ xoy: 的USB或藍芽設備，新機要相容不難 07/04 22:29
推 dreamcube: 用掌機標準，我覺得也會失望啦，任天堂硬體，大概只要 07/04 22:44
→ dreamcube: 一年就會被追上了吧。 07/04 22:44
→ dreamcube: 任天堂不期待新手把，大概遊戲就沒有賣點了，真的… 07/04 22:44
→ krousxchen: 被PC掌機追上很正常，更不用說很可能一開始就贏不了 07/04 22:51
→ krousxchen: ，就跟PS5也是比不上同期的高階PC一樣，PC掌機耗電量 07/04 22:51
→ krousxchen: 有到25W甚至更高，NS2頂多就15W，但是遊戲機本來就是 07/04 22:51
→ krousxchen: 靠最佳化彌補性能差異 07/04 22:51
推 dreamcube: 老實說從歷史上來看， 07/04 23:32
→ dreamcube: PSP跟PSV一下就追上任天堂硬體了。 07/04 23:32
→ dreamcube: 這樣你們還期待任天堂硬體，太不了解歷史了吧，任天堂 07/04 23:32
→ dreamcube: 硬體一定都是被碾壓的。 07/04 23:32
→ dreamcube: 任天堂只能期待配合手把體驗，新玩法的遊戲發表來碾壓 07/04 23:32
→ dreamcube: 對手。 07/04 23:32
→ krousxchen: 當年NS出來時，用的X1也沒多少手機平版處理器能贏的 07/05 00:17
→ krousxchen: 講的好像NS剛出就各種輸一樣 07/05 00:18
→ krousxchen: 我只知道某人對於硬體真的不懂 07/05 00:19
→ krousxchen: 當時也頂多有人覺得為啥不用剛出的X2，而要用兩年前 07/05 00:21
→ krousxchen: 的X1 07/05 00:21
→ krousxchen: 當時普遍上對於Ns性能的評價，也都是就算索尼同時期 07/05 00:25
→ krousxchen: 出掌機，也不可能比NS強多少 07/05 00:25
→ krousxchen: 但有人卻以為索尼如果當時也出掌機，NS會被輾壓，呵 07/05 00:26
→ krousxchen: 如果同時期要能輾壓NS的性能，那差不多要到接近PS4， 07/05 00:27
→ krousxchen: 但有可能嗎？？ 07/05 00:27
→ krousxchen: 我還記得幾年前我說NS2能有PS4等級性能，還被一堆人 07/05 00:29
→ krousxchen: 說我在做夢，但有人現在卻能覺得索尼當年就能出輾壓N 07/05 00:29
→ krousxchen: S的機子，呵呵 07/05 00:29
→ krousxchen: 總有人是用歷史去看事情，而不是現實 07/05 00:30
→ SPDY: 說來近年家機掌機 都變成半客製化 恐怕是搞以前PSV/3DS那樣 07/05 00:34
→ SPDY: 找分散各廠買IP 自研SoC更加吃力不討好 更追不上現成堆積木 07/05 00:34
推 piliamdamd: 我比較擔心卡匣沒相下相容 數位版應該可以 07/05 00:41
推 dreamcube: 你只看NS，而不看PSP、PSV、GB歷史也是很妙啊。 07/05 00:41
→ dreamcube: NS確實是好運沒錯，三位一體掌機型態沒遇到對手，但現 07/05 00:41
→ dreamcube: 在PC掌機那麼盛行，NS2會不會跟NS一樣好運就不知道了 07/05 00:41
→ dreamcube: 。 07/05 00:41
→ dreamcube: 反正我知道的任天堂，八成都是硬體效能被碾壓的…（有 07/05 00:41
→ dreamcube: 兩成例外就是） 07/05 00:41
→ TED781120: PC掌機哪裡盛行了 07/05 00:44
→ TED781120: 全部加起來搞不好銷量還沒贏PSV的玩意。 07/05 00:45
→ markkao456: 版主看到你沒分類也蓄勢待發 07/05 00:47
推 dreamcube: 銷量不好沒錯，但就很多家都出PC掌機，這要用甚麼詞 07/05 00:48
→ TED781120: 很多家出=盛行？ 07/05 00:49
→ TED781120: 就銷量不好是要怎麼盛行，要怎麼對任天堂新機產生壓力 07/05 00:50
→ TED781120: ？ 07/05 00:50
→ TED781120: 你自己講得好像Win掌機賣很好會威脅到新機一樣，然後 07/05 00:51
→ TED781120: 再自己承認Win掌機其實賣不好，邏輯要不要通一下？ 07/05 00:51
→ jueda: NS2只要能相容NS遊戲，解決掉禎跟卡頓問題，一堆玩家買單 07/05 00:51
→ jueda: 好嗎 07/05 00:51
→ TED781120: 還NS是運氣好勒…… 07/05 00:51
推 dreamcube: 我沒有說會威脅啊 07/05 00:52
→ dreamcube: 實際上PSV和PSP也沒威脅到3DS和DS的地位啊。 07/05 00:52
→ TED781120: → dreamcube: NS確實是好運沒錯，三位一體掌機型態沒 07/05 00:52
→ TED781120: 遇到對手 07/05 00:52
→ dreamcube: 就任天堂不是靠硬體取勝的 07/05 00:52
→ TED781120: → dreamcube: 但現在PC掌機那麼盛行，NS2會不會跟NS 07/05 00:52
→ TED781120: 一樣好運就不知道了 07/05 00:52
→ TED781120: 推 dreamcube: 我沒有說會威脅啊 07/05 00:52
→ TED781120: 自己在說啥都不知道，好笑！ 07/05 00:52
→ dreamcube: PSV和PSP也是任天堂的對手啊？ 07/05 00:53
→ dreamcube: 對手跟威脅差很多欸 07/05 00:53
→ dreamcube: 最後任天堂都是靠遊戲，而不是硬體戰勝對手啊 07/05 00:53
→ TED781120: 說NS是沒遇到對手→現在掌機盛行NS2沒那麼好運，阿不 07/05 00:53
→ TED781120: 就意思是Win掌機是NS2的對手？笑死。 07/05 00:53
→ TED781120: 如果沒威脅性是要怎麼讓「NS2沒那麼好運」？ 07/05 00:54
→ TED781120: 自己想胡扯前先把邏輯理順再來吧。 07/05 00:54
→ dreamcube: 對手跟威脅差很多 07/05 00:55
→ TED781120: 沒有差很多，沒威脅性的話根本稱不上對手。 07/05 00:55
→ dreamcube: PSP是DS對手 07/05 00:55
→ TED781120: 是你自以為差很多。 07/05 00:55
→ dreamcube: PSP最後有給甚麼威脅 07/05 00:55
→ SPDY: 不然扯PC掌機 來嘴NS繼任 會不會一樣的"好運"是指什麼? 07/05 00:55
→ TED781120: 你知不知道「OO根本不是XX對手」語意上是什麼意思？ 07/05 00:56
→ dreamcube: XBOX Series 也是Switch對手 07/05 00:56
→ dreamcube: 有給NS甚麼威脅？ 07/05 00:56
→ TED781120: 這題目連小學生都知道就是指OO對XX而言不算威脅，然後 07/05 00:56
→ TED781120: 你還在扯對手跟威脅不一樣。 07/05 00:56
→ dreamcube: 我只是說任天堂對手，八成硬體都很比較高 07/05 00:57
→ TED781120: 笑死去重念小學吧。 07/05 00:57
→ SPDY: 所以你dreamcube聲稱NS的"好運" 是指什麼? 07/05 00:57
→ TED781120: 還自以為有什麼料的評論NS是好運w。 07/05 00:57
→ dreamcube: 任天堂從GB開始，硬體都比較高啊 07/05 00:58
→ dreamcube: 阿Sega GG，有給GB甚麼威脅？ 07/05 00:58
→ TED781120: 人家幾十年積累研發產品出來成功了叫好運，不知道你是 07/05 00:58
→ TED781120: 一年賺幾百億啊？ 07/05 00:58
→ TED781120: → dreamcube: 任天堂從GB開始，硬體都比較高啊 07/05 00:59
→ dreamcube: 好運就是對手少，不好運就是對手變多。 07/05 00:59
→ dreamcube: ‘’重點是不用跟對手拼硬體‘’ 07/05 00:59
→ TED781120: → dreamcube: 就任天堂不是靠硬體取勝的 07/05 00:59
→ SPDY: 說清楚你聲稱的"好運" 對你dreamcube而言是很困難的事嗎? 07/05 00:59
→ TED781120: 哪來的字典說運氣定義是對手多寡了？ 07/05 00:59
→ dreamcube: 我上次去Game休閒館，他裡面就擺3台不同家PC掌機展示 07/05 01:00
→ dreamcube: ，我用PC掌機玩極限競速：地平線5，真的很爽。 07/05 01:00
→ dreamcube: 我也可以明白大家看到PC掌機，而希望Switch趕快升級的 07/05 01:00
→ dreamcube: 心情。 07/05 01:00
→ TED781120: 笑死，根本是你在幻想。 07/05 01:00
→ dreamcube: 但任天堂真的不用跟對手拼硬體，就能碾壓對手 07/05 01:00
→ TED781120: Win掌機一言以敝之就是電子垃圾。 07/05 01:01
→ TED781120: 卻有人在這吹捧w 07/05 01:01
→ dreamcube: 題外話，我也是在想為甚麼PC掌機那麼多家出？ 07/05 01:02
→ dreamcube: 成本低嗎？ 07/05 01:02
→ SPDY: 所以你dreamcube拿PC掌機來聲稱NS繼任還會不會好運是指啥啦 07/05 01:02
→ TED781120: 等哪台Win掌機至少賣贏PSV再來宣傳你的「PC掌機能讓NS 07/05 01:02
→ TED781120: 2不再好運」論吧w 07/05 01:02
→ dreamcube: 我那有再吹 07/05 01:02
→ dreamcube: 我只是說任天堂硬體，很快就被對手追上了 07/05 01:02
→ TED781120: 都2023年了還說Win掌機能讓NS2運氣到頭，不叫吹w 07/05 01:03
→ TED781120: SteamDeck都不敢這麼說了還有人這樣想w 07/05 01:04
→ SPDY: 因為AMD和Intel都有現成SoC 且最近新的APU能耗比頗厲害 07/05 01:04
推 dreamcube: 我是覺得你冷靜下來再討論吧 07/05 01:05
→ dreamcube: ‘’對手不等於威脅‘’ 07/05 01:05
→ dreamcube: 都講那麼明了 07/05 01:05
→ SPDY: 實質就是更緊湊到雙手持的25W左右功率筆記型x86電腦 07/05 01:06
→ msun: 推文破壞者再次用推文搞爛一篇文 07/05 01:06
→ SPDY: 有沒看過街機? 那裡面本體其實就是一塊搭載這類SoC的主機板 07/05 01:07
→ TED781120: 還在對手不等於威脅，你要不要先念小學啊？ 07/05 01:08
→ TED781120: 都講那麼明了ww 07/05 01:08
→ SPDY: 而這些類主機板的製造商從大公司如華碩到山寨小廠 從沒少過 07/05 01:10
→ SPDY: 不然更早前Intel層便宜推廣Atom 一堆山寨平板/筆電 哪來的? 07/05 01:31
推 tmlisgood: Win掌機都是電子垃圾，續航差散熱也是問題 07/05 01:33
→ tmlisgood: 其實重點是在沒任天堂本家遊戲 07/05 01:34
→ SPDY: 最近就連大廠華碩的Ally 傳出疑似機構問題可能導致熱死SD卡 07/05 01:39
→ SPDY: 掌機機身 要容納開到25W的SoC緊鄰電池/螢幕/NAND們很難搞的 07/05 01:39
推 dreamcube: 對，重點就是任天堂的遊戲，而不是硬體高低。 07/05 01:53
推 sugoichai: 任天堂不期待新手把，大概遊戲就沒有賣點了<-----說這 07/05 02:03
→ sugoichai: 句話的是真的有在玩任本家遊戲？ 07/05 02:03
→ sugoichai: Switch上的大作哪片真的是靠手把才有賣點的？ 07/05 02:04
→ SPDY: 等說這句話的dreamcube到底是否逃避回答吧 07/05 02:13
→ SPDY: 目前為止NS上瑪或薩的大作 手把要用Joy要用Pro都沒怎不可以 07/05 02:15
推 rei196: 目前我能夠想的救續航方式就是學Apple的VR電池作成外接尿 07/05 02:21
→ rei196: 袋，這樣主機本體可以讓他輕一點 07/05 02:21
推 WU3CO00J: 先加速讀取速度好嗎…其他真的還好 07/05 02:42
→ qweertyui891: 要高速就要捨棄記憶卡了，卡夾資料也要先搬到SSD 07/05 03:25
推 Playonenight: 價格才是問題 要漲多少？ 07/05 06:31
→ krousxchen: 純靠手把當賣點的大作，健身環吧 07/05 07:03
推 virus2007: 3A標準是啥....互動電影嗎？ 07/05 07:26
→ krousxchen: PC掌機對NS的影響就跟PC對家機的影響差不多 07/05 07:28
推 squall01: 好奇問一下，瑪莉歐派對跟sport能用pro手把玩嗎？ 07/05 07:37
推 dreamcube: 任天堂不期待新手把，我才懷疑你們是不是Switch的新玩 07/05 07:54
→ dreamcube: 家… 07/05 07:54
→ dreamcube: Switch在Lite出現後，確實越來越多照顧傳統手把的趨勢 07/05 07:54
→ dreamcube: 。 07/05 07:54
→ dreamcube: 就跟3DS，末期把3D拿掉一樣。 07/05 07:54
→ dreamcube: 主機末期，任天堂比較多核心遊戲沒錯，像Wii末期的瑪 07/05 07:54
→ dreamcube: 派9和異度神劍和夢幻終章也是拿掉體感玩法，照顧核心 07/05 07:54
→ dreamcube: 玩家。 07/05 07:54
→ dreamcube: 但任天堂新手把不是用來吸引核心玩家的，任天堂新手把 07/05 07:56
→ dreamcube: 就是用來吸引輕度玩家的。 07/05 07:56
→ dreamcube: （輕度玩家也是Xbox和PS上最缺的客群） 07/05 07:56
→ dreamcube: 所以新手把的傳統大作會很少，但小遊戲會有一堆… 07/05 07:56
推 xoy: 輕度玩家買NS只玩動森跟曠野的一大堆啊，這都是傳統操作。同 07/05 08:15
→ xoy: 樣體感做的很哈扣的也不是沒有，天空之劍我就覺得不是輕度玩 07/05 08:15
→ xoy: 家普遍會想玩的 07/05 08:15
推 ginhwa: 等同PS4的話,看來PS4壽命還可以戰很久XDD 07/05 08:15
→ krousxchen: 其實就算NS不存在，PS4也能活很久，現在不吃性能的遊 07/05 08:19
→ krousxchen: 戲越來越多 07/05 08:20
→ krousxchen: 尤其還有數位版，我看十幾年後PS4還是會有新遊戲推出 07/05 08:20
推 xoy: 所以NS我只買數位版，只要NS跟後繼機都相容我也可以玩十幾年 07/05 08:26
→ xoy: ，而且是可以攜帶的 07/05 08:26
推 tom11725: PS4壽命你光看今年還有要出的陣容就知道這老人家沒這麼 07/05 08:32
→ tom11725: 早會退休 07/05 08:32
推 deray: TMD 任天堂的下一代主機效能=PS4 07/05 08:40
推 dreamcube: 天空之劍就是支援體感的核心玩家向遊戲，他內容就是傳 07/05 08:41
→ dreamcube: 統大作薩爾達傳說的玩法，曠野之息也不是輕度玩家作品 07/05 08:41
→ dreamcube: ，他也是很核心向的遊戲。 07/05 08:41
→ dreamcube: Switch比Wii成功的一點，就是初期成功的吸引到核心玩 07/05 08:41
→ dreamcube: 家和輕度玩家這兩個市場。 07/05 08:41
→ dreamcube: （然後還是跟大家提醒，不要忽略了輕度玩家，任天堂幾 07/05 08:41
→ dreamcube: 乎每年都會出輕度遊戲和派對遊戲來維持輕度玩家，這個 07/05 08:41
→ dreamcube: 真的是PS和Xbox所缺少的。） 07/05 08:41
→ krousxchen: 真的不用你提醒大家都知道的事 07/05 08:56
→ krousxchen: 我倒是比較好奇卡帶不會相容的謠言從哪來的 07/05 09:01
→ gameboy666: 不要再3A了，任天堂一直教大家3個A不是好遊戲的必要 07/05 09:05
→ gameboy666: 條件 07/05 09:05
→ krousxchen: NS2如果有PS4效能，3A上NS2只是必然，怎麼一直有人想 07/05 09:08
→ krousxchen: 代替老任把3A趕走? 07/05 09:08
→ krousxchen: 更不用說NS上垃圾等級的獨立遊戲多的是，講的好像老 07/05 09:11
→ krousxchen: 任還在搞N64時代的精英政策 07/05 09:11
噓 grayair: 唬爛不犯法 07/05 09:14
→ SPDY: 最近Everybody 1-2-Switch!用Joy手把只能8人 用手機能100人 07/05 09:49
→ SPDY: 能是能發展特色機能手把 但輕度到手機更同樂 侷限手把是在? 07/05 09:50
→ TED781120: 上個月股東會有股東問新機是否向下兼容數位版軟體時， 07/05 09:56
→ TED781120: 古川的回覆是不只有數位版還要考慮實體版，這方面硬體 07/05 09:56
→ TED781120: 規格還在考量中，還要納入數位版銷售比例正在提升等情 07/05 09:56
→ TED781120: 況8686。 07/05 09:56
→ TED781120: 早前宮本茂的說法也是軟體層面兼容不難，但比起兼容更 07/05 09:57
→ TED781120: 重要的是要有新體驗。 07/05 09:57
→ SPDY: 目前卡匣 實質是用顆在主機板上的專用ASIC晶片 橋接到主SoC 07/05 10:01
推 m710387: 要求不多，oled+穩720p/60+續航超過4-5小時就滿足了 07/05 10:02
推 owl9813: 希望實體片相容+1，雖然這樣機身可能會多一個卡槽。 07/05 10:25
→ krousxchen: 為啥會覺得會多一個卡槽? 07/05 10:28
→ eyeter: 售價希望別超過399美 07/05 10:36
→ TED781120: 應該頂多349吧，看日幣貶值的情況搞不好會維持299。 07/05 10:38
→ TED781120: 畢竟現在是日幣大幅貶值的時候，而且日本NS銷量佔1/4 07/05 10:39
→ TED781120: ，要是日幣售價太高會影響日本家庭購買意願。 07/05 10:39
→ krousxchen: 老任連oled版都故意賣到349了，NS2很有可能賣到399 07/05 10:41
→ TED781120: 不覺得399叫很有可能。 07/05 10:46
→ krousxchen: 賣299要怎麼賣oled版? 07/05 10:50
→ TED781120: 有說新機第一版本就OLED嗎？ 07/05 10:51
→ krousxchen: 349的話，NS各系列各降五十美金還算合理，299的話就 07/05 10:51
→ krousxchen: 是各降一百 07/05 10:51
→ krousxchen: 我說的oled版是ns，不是ns2 07/05 10:52
→ TED781120: 新機出來舊版本就是降價清庫存了。 07/05 10:53
→ chocoball: 現在賣這麼好 根本也沒什麼庫存 07/05 11:01
→ chocoball: 搞不好新機太熱銷買不到 NS庫存反而上漲 07/05 11:02
推 linwukin: ns2能穩1080p 60fps 也就夠了 開發新遊戲新玩法比較重 07/05 11:11
→ linwukin: 要 07/05 11:11
→ scott032: 3A就是很多開發費 很多廣告費 07/05 11:18
推 rockmanx52: 別鬧了好嗎？PS4就算加pro 720穩60都很罕見了 1080穩 07/05 11:21
→ rockmanx52: 60要比XBOX SX還強才有可能 07/05 11:22
→ rockmanx52: 一定要嘛浮動解析度要嘛fps浮動 07/05 11:22
→ rockmanx52: Rog Ally部分遊戲表現不如Syeam Deck主因也是1080p的 07/05 11:24
→ rockmanx52: 原生解析度 07/05 11:24
→ rockmanx52: 「steam deck」 07/05 11:24
→ krousxchen: 一句話降價清庫存，但你有想過ns2賣299，ns各機種各 07/05 11:28
→ krousxchen: 要賣多少? 07/05 11:28
→ krousxchen: 而且老任很可能沒想過清庫存，是在想怎麼同時賣 07/05 11:29
→ krousxchen: 考慮同時賣的話，定出價格區隔就是很重要的戰略，而 07/05 11:31
→ krousxchen: 不是想著清庫存快速把客人趕去NS2 07/05 11:31
→ krousxchen: 更不用說看當年3ds剛上市的前例，老任是不怎麼降nds 07/05 11:54
→ krousxchen: 價格的 07/05 11:54
推 goodboy98: 西！班！ 牙～ 07/05 12:14
→ TED781120: 當年沒降是因為NDS本來售價就有逐年調降了。 07/05 12:25
→ TED781120: 現在還查得到2010年NDS全機種降價的新聞。 07/05 12:26
→ krousxchen: 講的好像降很多，結果是DSi 降3900日圓，iLL2000日圓 07/05 12:43
→ krousxchen: 而且並沒有逐年降價這回事，NDS系列只有降你說的那次 07/05 12:47
→ krousxchen: NDS系列前期熱賣，根本就不會降價求售 07/05 12:48
→ TED781120: 低價產品一次降幅本來就沒辦法多大，說2000很少要不要 07/05 12:49
→ TED781120: 看原價就多少了？ 07/05 12:49
→ krousxchen: 別越扯越遠，所以你覺得NS能降多少？？ 07/05 12:50
→ TED781120: 就50差不多啊。 07/05 12:51
→ krousxchen: 降50那麼OLED版就是299，然後NS2賣299，呵呵 07/05 12:53
→ TED781120: 我是說應該349，看日幣貶值的情況「搞不好」299來維持 07/05 12:53
→ TED781120: 日本市場售價，並且不太可能399這對任天堂策略來說太 07/05 12:53
→ TED781120: 高了。 07/05 12:53
→ TED781120: 然後你就要瘋狂糾結在好像別人講一定299，我還覺得你3 07/05 12:54
→ TED781120: 99胡扯呢笑死。 07/05 12:54
→ TED781120: 日幣現在貶值成這樣，一台NS2賣5.5萬日幣以上？ 07/05 12:55
→ TED781120: OLED在日本買現在還低於299美呢。 07/05 12:57
→ krousxchen: NS全世界定價會以美金作為基準，所以訂價策略也是 07/05 13:40
→ krousxchen: NS日本價格低那是老任不願調整價格 07/05 13:41
→ krousxchen: 但出新機就會是調整價格的好時機 07/05 13:42
→ krousxchen: 所以你說的為了日本而定價299的可能性極低 07/05 13:43
→ TED781120: 訂399美金這種機率更低，日本市場不可能接受你賣到接 07/05 13:49
→ TED781120: 近PS5價格。 07/05 13:49
→ TED781120: 按當前匯率399美金等於日幣5.8萬，PS5一台才6萬你知道 07/05 13:50
→ TED781120: 嗎？ 07/05 13:50
→ TED781120: 任天堂是要吃相對低價位的家庭市場的，除非日本未來兩 07/05 13:52
→ TED781120: 年平均收入大增，不然哪可能給你5.5到6萬買一台NS。 07/05 13:52
→ krousxchen: ns當年跟ps4 slim同個價格 07/05 13:58
→ wisdom: 只有ps4的性能的話，螢幕解析度FHD/60fps看起來就極限了 07/05 14:07
→ halfmonster: 看來確定要繼續走家掌機路線了 07/05 14:43
推 silence5566: 如果掌機可以跟上PS4的水準 這很可以了吧 07/05 15:26
→ silence5566: PS5那個效能 推到極限的目前應該也就FF16 07/05 15:27
→ TED781120: 所以NS當年跟PS4的「降價版本」一樣價格。 07/05 16:33
→ krousxchen: 老任的習慣就是會去慢慢挑戰價格上限，當年也是有人 07/05 17:16
→ krousxchen: 跟我說他認為NS價格太高，結果還是賣的很好 07/05 17:16
→ krousxchen: OLED也是老任的價格試探，不過我也有想過NS2很可能會 07/05 17:20
→ krousxchen: 跟Wii U一樣搞價格差異 07/05 17:20
→ krousxchen: 方案很可能會跟steam deck類似 07/05 17:20
→ TED781120: 價格設置本來隨通膨就會上去，但這是慢慢來的，不是給 07/05 17:27
→ TED781120: 你3.7萬直接跳到5.7萬去的 07/05 17:27
→ TED781120: 不管你怎麼解釋匯率問題，對日本消費者來說就是你價格 07/05 17:29
→ TED781120: 暴漲。 07/05 17:29
→ gbcg9725: 掌機很好，不求性能多好，希望繼續保持 07/05 17:44
→ chocoball: 賣的跟PS5同價格也沒問題啊 若穩定60fps又掌機 07/05 19:18
→ chocoball: 看不出只能純家機的PS5有什麼明顯優勢 07/05 19:19
→ xxx60133: 擔心是能相容嗎 07/05 21:12
→ xxx60133: 很怕 以前ps3不能玩ps2遊戲 07/05 21:12
→ john11894324: 如果主機只有PS4 Silm性能,那1080p 60fps可能是極限 07/05 22:09
→ john11894324: 而且是針對特效不能全開的狀況 07/05 22:09
→ john11894324: PS4 Silm在運行後期的遊戲時,某些特效多的場景會 07/05 22:10
→ john11894324: 發生延遲，例如隻狼火災的場景 07/05 22:10
推 piliamdamd: 新機能不能相容還滿重要的耶 我想玩有60幀的xb2 07/06 02:08
推 gundamdx: 去年3A最好玩的就女神戰記，其他都很爛= = 07/06 04:11
推 sugoichai: 女神戰記不是評價暴死？ 07/06 05:23
→ piliamdamd: 去年三a一堆更爛的 黑街聖徒 垂死之光2 高潭騎士 07/06 05:30
→ krousxchen: 女神戰紀那種規模，不算3A吧 07/06 06:48
推 WTF555666: 倒數第二段是鬼打牆嗎 07/06 19:46
推 miloisgood: 向下相容遊戲商開發成本會提高吧 07/07 10:55
推 hipposman: 此3A 不是你想3A 是Tri-ace 女神戰記無誤 07/09 00:43
推 amy45613: 出了一定要向下兼容謝謝 07/21 19:00