Re: [閒聊] 底座墊高有没有用

[krousxchen (KXC)]

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: 直接說結論，有用，光這裡他就可以下去了。
: 因為他壓根沒有在文章開始時定義自己所謂「有用」跟「沒用」。
: 不過這個「有用」比較複雜，
: 首先這個「有用」指的是「對於讓主機溫度降低有用」，
: 而不是「對主機的效能表現有用」。
: 關於對主機效能有沒有幫助，我嘗試在沒有外部散熱輔助的情況下運作王淚升級五小時以上
: 當達到螢幕溫度超過40度以上時並沒有明顯出現卡頓掉FPS的情況，
: 所以至少在測試範圍內，主機的溫度表現對效能沒有顯著影響，
: 而目前也沒有傳出非個案的過熱故障事件，
: 所以至少已知資訊，目前沒有外部散熱輔助方案對效能跟元件損壞影響不大。
: 對於在意的問題在「不喜歡主機溫度高」、「覺得主機剛離開底座時太熱」的人來說，

你也很清楚我所謂「沒用」的原因在哪，所以光這裡你就可以下去了
這一個月以來，沒有什麼過熱當機的問題，也沒有因為過度使用導致效能低下
大多數的使用者都是沒有使用外部散熱的情況下使用

而且你在我原文最一開始的推文，我就有回你是「重點是T239的溫度」
所以不是我沒講，而是你沒看到

: 在有明確的災情出現前，我完全信賴任天堂工程師對效能跟損壞問題的判斷，
: 不過至少當時任天堂的設計想法，
: 是取捨掉了「主機剛拔出底座時會有一段時間溫度較高」這項問題。
: 任何設計都有因素考量，任天堂的設計只能對他們考量到的地方起作用，
: 對他們取捨掉的問題就不會起作用，就像Switch 2為什麼只有這個性能，
: 不就是價格成本重量續航等多方面考量後的折衷產物。

你自已也承認，你信賴任天堂工程師的判斷，這其實就打死討論了
我也信賴任天堂工程師的判斷，所以我覺得「不需要」

: 直接說結論，對會在意的人而言，有必要。
: 所以這傢伙的言論又可以丟掉了，如前面說的，加風扇（外部輔助主動進氣），對於讓主機
: 溫度降低有用」，
: 而不是「對主機的效能表現有用」。
: 換言之，如果你想解決「主機在底座模式下較高溫，讓你剛拔出底座時手感不舒服」，
: 又或是「我拔出底座就想馬上放收納包裡出門，不希望這時候還溫度那麼高」之類的問題，
: 那麼墊高+外置主動進氣就是必要的。

你的結論都需要前提
「對會在意的人而言」有必要
最前面的「有用」的前提也是「不喜歡主機溫度高的人」

所以，這叫真的「有用」嗎??

: 錯誤中的錯誤，
: 他自己前面先說Switch2不靠被動散熱，

我原文說「NS2很難靠被動散熱」

又在亂改別人講過的話了，你的技倆真的很多

: 但是主機模式Switch2本身主動散熱幾乎不起作用的情況下，請問熱氣怎麼從頂部排出去？
: 不就是被動散熱中的熱對流？
: 而很簡單的一個邏輯，如果單靠被動散熱的熱對流，
: 就能把Switch2內部的熱空氣排出完全擴散到房間空氣中達成，
: 那為什麼在冷氣房裡Switch2還會熱到4、50度呢？
: 答案也很簡單，單靠Switch2本身的被動散熱條件以及任天堂在底座模式下風扇的利用設定
: ，
: 完全沒辦法將主機內部的熱氣排出，
: 這是Switch2的實際情況，不是某人的腦內幻想。

又在幫別人幻想了

誰不知道主機內部溫度會累積??問題是就算這樣，NS2的風扇調度就是決定不開風扇
這是任天堂工程師的判斷

: 這又是個常識性錯誤，一個東西會不會被熱彎，重點是各零件的熱膨脹係數差異、導熱能力
: 差異 ，甚至是部分元件的熱變形參數，
: 而不是這個材質硬不硬。
: 比如同是塑膠，一般ABS熱變形溫度是100度左右，PS可以低到85度左右，
: 但是PS硬度普遍大於ABS，如果你信了這傢伙約硬的東西越不容易被熱彎，出去會被人笑話
: 的。

這點我承認我沒說正確

但我重點在於，只要材料正確，就不會像NS1那樣容易彎

: 不過再說個笑話，他很堅持他的論點跟我是同一種東西（笑）。

比如說你對電池會不會被加熱到，論點就跟我一樣呢

: 白癡都知道吹不到T239，因為T239上貼著熱管，
: 熱量是經由熱管導引到風扇出風口的散熱片，再靠風扇吹出。
: 順便借個JerryRigEverything 影片的截圖，
: https://i.imgur.com/elbhiV6.jpeg
: 而在散熱系統上，材料跟結構處理得好，
: 吹到散熱片上幾乎可以等於是吹在T239上，因為熱管傳導熱量是很快的。

其實還不只貼熱管，熱管上面還貼著鋁散熱片

: : 就算有風扇也意義不大，因為風扇吹不進去主機本體的進氣口
: 這個又是幻想，實際上底座下方的孔正對著Switch2本體的進風口，
: 如果這邊風扇從外面吹不進去，裡面的風扇也別想透過抽氣把進風口的空氣吸進去，
: 你當任天堂的工程師是白癡？

內部的風扇效率當然比外部風扇來的高
有些人的風扇就只是直接側邊吹，基本就吹不進主機本體的進氣口←這也是我講的情況
你講的直接用電腦風扇弄兩組直接往上吹
不只要扣掉底座下方的阻擋，還有相較於電腦風扇，進氣口的面積小的可憐
還要被NS2內部的部件給影響，這效率又會降

當然你要直接作個外部風道直接從進/出氣口抽，當然這情況又不同了

但對我來說，我相信任天堂工程師，所以沒必要搞這些東西

至於加了風扇，我才覺得是把任天堂工程師當白痴
事實你上一篇文章也有在質疑任天堂工程師

: : 重點不是出風口溫度，而是附近的氣溫
: : 如果附近的氣溫高到4、50度，那就會導致進氣時吸到4、50度的熱氣，導致散熱不佳
: : 但問題就是，附近的氣溫不會被NS2出風口的4、50度熱氣加熱到4、50度
: : 所以我根本不在意出風口的溫度
: 「重點是附近的氣溫」
: 語畢，哄堂大笑。
: : 這種程度的熱源，光靠室內熱量擴散就足夠散掉了
: 事實：Switch2底座模式散不掉。

你的邏輯還好嗎??
你前面重點是「出風口的溫度」，所以我才會說出風口的溫度靠室內熱量擴散就足夠了
後面你說的「Switch底座模式散不掉」，是指「NS2內部的溫度」

混為一談就為了要抹，這就是你的常用技倆


: 再提醒，他很堅持他的論點跟我是同一種東西（笑）。

再提醒，這個人很愛扭曲別人的論點，為的就是達成他的攻擊

: 你只要回答我一句就好，
: 你懂散熱還是我懂？

你只要回答我一句就好
你還相信任天堂工程師嗎??

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1752759121.A.257.html
噓 charles7312: 不要再硬凹佔版面好嗎？都你以為
→ charles7312: 被嘴爆就說其他人都不懂你的意思
推 forsakesheep: 兩個回文的，一個是散熱設備廠的工程師，一個也是
→ forsakesheep: 公司有專業測溫設備的人，你沒數據沒相關知識，到
其實我在最一開始的文章，回應TED就說，重點是T239的溫度
TED跟另一位，他們的重點是降低出風口的溫度
然後你被他們帶風向，說你看出風口的溫度有降了，所以我被打臉
我只能?????

他的文章開頭也說我沒說清楚的是：
「對於讓主機溫度降低有用」還是「對主機的效能表現有用」
然後他的「主機溫度」是指出風口的溫度

但很好笑的是，我其實在最早那篇文章的下面第一句就回他重點在T239的溫度
然後他就一直跳針「主命題」，然後他的主命題就是「出風口的溫度」

→ forsakesheep: 底要跟人爭論什麼，從一開始你說底部墊高對散熱沒
→ forsakesheep: 用就錯了
前提是會在意這些東西的人，才有用 ← 這也是他承認的點

噓 charles7312: 說十句話只有一句是對的就堅持自己是對的，一堆人這
→ charles7312: 樣這版都不用討論了。
他真的很會帶風向
扭曲了我的文章，再來說我的文章錯
我這篇已經指正了兩點他扭曲我文章的點

噓 pilimou: 半桶水謙虛一點發文討論，我相信都不會有這麼多人打你臉
→ pilimou: ，
→ pilimou: 不是這方面專業，又沒有自己測過數據，然後用肯定句直接
→ pilimou: 說沒用，這才是你最大的問題
打臉嗎??我只知道他們所謂的「打臉」都有前提條件
而且他們的前提條件也證明了為何我說沒必要

更不用說某人的文章先扭曲我的原意，再來作他所謂的打臉
這篇文章就有抓到兩點，這就是這篇文章的用意

如果這邊不澄清，他就成功把我論點永遠打成不可信

噓 kkii5566: 我不懂你在堅持什麼
某人堅持要抹黑，我為啥不能堅持證明清白??

噓 Xinlong: 我也來 現先說結論 廢文
推 forsakesheep: 出風口的溫度有降代表核心溫度也降了啊= =
→ forsakesheep: NS2沒辦法即時顯示核心溫度，可是以電腦的邏輯來說
→ forsakesheep: ，排氣扇吹出來的溫度降低=晶片核心溫度降低
我的重點在於，T239的散熱靠本體的風扇就夠了
所以你們一直說「吹風有降溫度就好啦」，但我覺得沒必要幫NS2操這個心
這其實就是雙方最大的分歧點，這也是一堆人以為打到我臉的點
但我只覺得「??」

我在意的溫度是室溫，如果室溫太高，如果NS2真的覺得熱了開了本體風扇
那也會導致它難以散熱

推 wulouise: 你去戶外公園玩頂多也37度？你家住火山地底嗎？
推 forsakesheep: 你有看過電腦的監控嗎？當風扇吹出來的風會覺得溫
→ forsakesheep: 熱(大概40~50度)，CPU的溫度大概會到70~80度，同理
→ forsakesheep: 出風口量到4X度，NS2打核心溫度應該也會有70度上下
→ forsakesheep: ，這股溫度核心還是能正常運作沒問題，但是其他的
→ forsakesheep: 硬體未必不會被影響，NS2固然經過老任工程師的測試
→ forsakesheep: 可能結果是不影響，但是對於擔心的人，墊高或是風
→ forsakesheep: 扇都能有助於核心以及機體內部溫度降低
我已經不太在意這些事了，有人覺得有用就有用

問題在於某人的抹黑手段

噓 eyesbaby2000:
噓 hcc0201: 不會寫code，不是工程師，沒有實測，在任版戰理組，給紗
→ hcc0201: 木大大一個推，什麼！你說不是紗木！
→ charles7312: 算了不忍噓，我只希望你不要再發文了。
→ charles7312: 我覺得你只是想要一個對你言論的尊重。
→ charles7312: 在不同的地方，獲得尊重的條件不同。
→ charles7312: 你一昧地認定自己說過的話字字珠璣，但就內容跟態度
→ charles7312: 上，很難讓人對你客氣。尤其是對於那些真正的從業人
→ charles7312: 員而言。 在PTT大家說話都是說內心話啦，現實是都會
→ charles7312: 客氣一點，但心裡想的就會是你在PTT上看到這些。
→ charles7312: 確實TED說話是很不客氣啦，你會不舒服很正常。
→ charles7312: 但你也不是想討論的態度
如果你回去看最一開始的那篇文章，我一開始也是耐心的跟TED討論
問題在於他開始人身攻擊

後來他還用一些有的沒的方式在那邊亂曲解我的文章，上面也列了兩個例子

→ charles7312: 歐洲羊算很客氣的打了一堆你一句不在意就打槍人家
→ charles7312: 是有多恨NS版要在這裡亂？
→ charles7312: 很多人少的版面就是一兩個人要尊重的大老弄到都沒人
我已經看在他的面子下，之後不再去批評底座加風扇這件事
而且我也反省最一開始態度比較差，在嘲笑墊高

但很好笑的是你說我在亂，那請問TED第一篇文章，我也本來想說過了就算了
結果TED過了兩天還PO第二篇，內容跟第一篇差不多，
但加了一些抹黑我的內容，請問他沒在亂板?
還是說他重復再講一次專業內容，就可以取得免死金牌??

: → TED781120: 設計案卡關（老闆又突發奇想啦）不舒壓一下怎麼繼續上 07/17 20:52
: → TED781120: 班。                                               07/17 20:52

這篇截取他的第二篇文章，他這態度擺明就是來亂版的

噓 JC910: もりしれ公さみ小?
噓 charles7312: 自己好好想想這串討論全文，有誰沒在"亂版你"跟"抹
→ charles7312: 黑你"的。
還是有人懂的哦，但TED對這些人的評價是：

: → TED781120: 「他們」是哪個大學教授啊，值得你這一滴水散熱專家在 07/15 22:41
: → TED781120: 那自豪we                                           07/15 22:41

他們其實就看懂了其實我跟他講的東西差不多，只是最後結論不一樣
我相信任天堂不需要加風扇
TED說他相信任天堂，但因為有些人覺得需要，那就需要

噓 Tsukasayeo: 可惜了樓上的好意
噓 SMG2016: 還是我沒有說錯，只是沒有說清楚那一套
我這篇文章的證據是他扭曲我的論點，而且還兩個，所以「還是那一套」??
※ 編輯: krousxchen (1.165.102.138 臺灣), 07/18/2025 09:39:20
推 BraviaX95j: 不過就拿個東西墊高也可以吵成這樣？
噓 sinclaireche: 又不是只有我闖紅燈
噓 horcy: 加油
噓 relaxinrelax: 開的這串文章比底座還沒用