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昨天開始玩禦天之劍 被那個體感弄得很阿砸 只要遇到任何體感操作的時候 都要先按一下y重置 尤其是瞄準類 不然就會看到林克拿起彈弓後在那邊原地轉圈 就連最單純的舉劍 我舉起來停著不動他才會非常極限的開始集氣 最不爽的是那個眼睛怪 要拿劍畫圈圈 畫太小圈他沒反應,我就用力畫大圈 結果joy-con直接敲到電腦主機 有夠心痛= = 上網去查就有人說以前Wii時代是陀螺儀+紅外線 所以對位會比較準 想問問玩過wii版本的 真的差了個紅外線的遊戲體驗有差這麼多嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.27.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1756684813.A.406.html ※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 08:02:06
wulouise: 試試看NS2聽說比較不用矯正 09/01 08:06
Tencc: 但我就是用NS2玩的... 09/01 08:07
krousxchen: 紅外線主要是可以自動校準指向,但有些你說的是六軸 09/01 08:18
krousxchen: 的問題,比如舉高 09/01 08:18
krousxchen: 這種在wii也會有一樣問題 09/01 08:19
krousxchen: 眼睛怪的話,你就讓JC角度變化大就行,不用你的整隻 09/01 08:20
krousxchen: 手動,它也是靠六軸 09/01 08:20
krousxchen: 真的要解決問題還是得靠能感應整個身體或者能感應JC 09/01 08:22
krousxchen: 在空間位置的技術 09/01 08:22
Tencc: 原來是這樣~ 然後這款裡面每個哥布林都是劍聖似的 09/01 08:24
Tencc: 只要沒做假動作就是完美防禦,我還以為我在玩天國降臨 09/01 08:25
HappyPoyo: 差很多 09/01 08:27
krousxchen: NS2的先進六軸,只是指向漂移少一點,而Wii的紅外線 09/01 08:28
krousxchen: 可以校正Wii六軸,就不像當年Wiisport resort三不五時 09/01 08:28
krousxchen: 要放在桌上校正 09/01 08:29
krousxchen: 而NS2六軸不用像Wii需要放桌上校正,只需要按Y鍵 09/01 08:29
HappyPoyo: 印象中迴旋斬可以破防,也可以等他們攻擊盾反回去 09/01 08:30
迴旋斬他們也擋得住,根本劍聖 盾還有耐久,破掉兩個我就不用了 但確實等他們出現攻擊動作再打是個好方式,我現在都這樣打 不過遇到那種圍毆就不行了,只能拼命放迴旋斬
krousxchen: JC2的先進六軸,只是累積偏差不會太快,導致指向漂移 09/01 08:31
krousxchen: 的速度不會像JC1那麼快,而累積的偏移就會讓指向越來 09/01 08:32
krousxchen: 越不準←修正我8:28的推文內容 09/01 08:32
Tencc: 蝦咪?! 以前校準要放桌上校正喔? 那這樣現在確實比較先進了 09/01 08:33
※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 08:37:36
simlin: 以前還要裝MotionPlus,然後要躺平校正10秒 09/01 09:50
popowing: 舉劍最容易偏 09/01 09:51
zzz54666: 我也想要一個定位的紅外線 這樣就不用一直校準 09/01 10:52
Kamikiri: 以前Wii躺平校正沒10秒那麼久 09/01 11:15
Kamikiri: 正常擺放有抓到水平 只要3秒左右 09/01 11:15
Kamikiri: 校正太久通常是放的地方非水平 09/01 11:15
simlin: 快20年的記憶真的不靠譜了 09/01 11:32
ps99you: 比起戰鬥我覺得飛行技巧考驗跟游泳的地方更難操控 09/01 11:40
那個金龜子飛行我就快被搞死 拿到道具的地方有一堆要過山洞拿金幣的
ps99you: 好幾次都想放棄了 但劇情很不錯 玩完蠻滿足的 09/01 11:40
CKWexe: Wii的天劍一樣難玩,曙光指標才是最穩的 09/01 11:46
※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 11:52:08
BSpowerx: JC尤其是瞄準超爛,以前用紅外線瞄很精準不會有問題 09/01 12:09
chrissuen: Wii用motion plus加紅外線的體驗比用JC好很多,我當時 09/01 12:52
chrissuen: 是滿享受揮劍的戰爭感 09/01 12:52
chrissuen: 銀瑪也是因為沒有了紅外線瞄準令我覺得switch版沒有原 09/01 12:54
chrissuen: 版好玩 09/01 12:54
sylviehsiang: 沒得瞄準害我這世代還是無法玩到超執刀 09/01 16:22
hylkevin: 這邊說的「六軸」應該是指 3 軸加速度計與 3 軸陀螺儀的 09/01 16:31
hylkevin: 感測器IMU。IMU要推算位置的原理,是先用陀螺儀解姿態並 09/01 16:31
hylkevin: 扣除重力,再將線加速度兩次積分得到速度與位移,這種雙 09/01 16:31
hylkevin: 重積分對偏移與雜訊很敏感,因此終究是誤差會快速累積的 09/01 16:31
hylkevin: 一種做法,就算它 1ms 測量一次,仍然只是推算。而且用 09/01 16:31
hylkevin: 加速度計算時一定必須考慮地球重力 g,常見的「放平」只 09/01 16:31
hylkevin: 是為了方便校準與建立初始參考。但不管如何誤差都是一定 09/01 16:31
hylkevin: 會累積產生的,不然 VR 頭盔何必放這麼多鏡頭去算位移呢 09/01 16:31
hylkevin: ? 09/01 16:31
SPDY: 紅外線相當於環境設有固定位置且持續發射的參考 09/01 16:48
SPDY: 不仰賴這類外置明確清晰參考的話目前大概就這樣 09/01 16:48
kiwifruit: 原廠不能額外設計個外加模組加強定位嗎,要一直校正的 09/01 17:03
kiwifruit: 體感,都不感覺是體感了 09/01 17:03
我覺得是因為他遊戲是延續Wii那種有紅外線的情況 不然應該可以設定為每次玩家一按瞄準就重新定位一次就好 現在定位一直跑掉就是他只紀錄上次的位置在哪 才會一按瞄準林克就繞圈 ※ 編輯: Tencc (59.125.27.163 臺灣), 09/01/2025 17:07:59
kiwifruit: 不知道能不能主機加個紅外線接受,另外在出個jc紅外線 09/01 17:15
kiwifruit: 加強版,直接滿足精準體感,不然要一直校正其實很沒體 09/01 17:15
kiwifruit: 感fu 09/01 17:15
krousxchen: 之前本來是猜說會用鏡頭作類似kinect功能,結果只有 09/01 17:25
krousxchen: eyetoy等級,在NS2公布前也以為會用alarmo的UWB,結果 09/01 17:26
krousxchen: 也沒有,也沒有WiiU的指南針,因為這次JC2用磁吸 09/01 17:27
st9061204: 我直接放棄御天之劍,就算不用體感模式玩很糟心 09/01 18:07
st9061204: 就算用右類比來揮劍,對到遠程飛行敵人體驗就很糟 09/01 18:08
st9061204: 我玩到第三個神殿就受不了了 09/01 18:09
sswwer: 有人成功用掌機模式玩天劍嗎? 09/01 18:56
qsakurayuki: 有破關 整體來說體驗是很有趣 可是不會想再玩一次 09/01 19:27
qsakurayuki: 試煉加上體感操作變成很搞人 09/01 19:28
krousxchen: 要對六軸有概念就能玩的下去 09/01 19:32
j1551082: 咦,這次是認真文? 09/01 20:26
Louis430: 唯一一款放棄pro controller的遊戯 用了更痛苦 09/01 20:58
hylkevin: 要做精準的空間定位,通常需要兩個以上的鏡頭或外部定位 09/01 21:00
hylkevin: 裝置。目前比較可行的方式是像kinec(鏡頭+深度感應)或 S 09/01 21:00
hylkevin: teamVR(旁邊架幾根Light house)這種 outside-in 系統 09/01 21:00
hylkevin: ,以及meta quest或avp用頭盔鏡頭定位的 inside-out 系 09/01 21:00
hylkevin: 統。這兩種方法都依賴多鏡頭或外部參照來定位。 所以任 09/01 21:00
hylkevin: 何設備如果本身沒有雙鏡頭,或沒有外部雙鏡頭(或感應器) 09/01 21:00
hylkevin: 對著他,就很難完美定位。JC2 應該頂多只有一個鏡頭(滑 09/01 21:00
hylkevin: 鼠那個),因此很可能無法做到精準的空間定位(會漂)。 09/01 21:00
xBox1Pro: 禦天之劍我真的是用類比模式還比較順 09/01 22:29
dbjdx: NS1上掌機模式過關過一次 09/01 23:45
SPDY: 要超越侷限/佈建需求大概只能寄望毫米波雷達成熟了 09/02 00:12
krousxchen: 不可能用到毫米波啦,UWB就夠了 09/02 01:08
krousxchen: UWB也用在Alarmo,不用的原因大概還有些問題吧 09/02 01:36
krousxchen: alarmo有用到代表任有研究UWB,但覺得不適合NS2 09/02 01:37
SPDY: 其實Alarmo是用SC1233AR3晶片的24Ghz毫米波雷達 09/02 01:51
SPDY: 現狀都還不太成熟 很有得等 09/02 01:51
krousxchen: 還真的是用毫米波,uwb在手機運用很多又比毫米波便宜 09/02 02:04
krousxchen: 省電,不過精度是毫米波更高 09/02 02:04
sswwer: To 75F: 強! 09/02 05:02
mikeneko: 習慣就好,我也是剛出就用掌機全破 09/02 07:16
dreamcube: 我覺得Wii禦天之劍獨特的地方,就是它是薩爾達傳說+Wi 09/02 17:01
dreamcube: i sports,玩法非常新鮮。 09/02 17:01
dreamcube: 我第一次玩到把炸彈當Wii sports的保齡球一樣丟時,真 09/02 17:05
dreamcube: 的有趣極了! 09/02 17:05
dreamcube: 但缺點也是,體感討厭的人就很討厭體感,不喜歡玩Wii 09/02 17:05
dreamcube: Sports的人,大概也不會喜歡禦天之劍。 09/02 17:05
SGBA: NS可以不用體感玩啊 非體感也覺得蠻有趣的 09/03 17:11
Tencc: 我是想說既然設計者有設計體感這種玩法 就要親自去體驗一下 09/04 07:38
Tencc: 但有時候真的會被體感搞到很躁...可且你揮來揮去誤觸按鍵的 09/04 07:39
Tencc: 機率又特別高,因為JC跟WII的控制器預期設計也不一樣 09/04 07:40
Tencc: 好幾次揮一揮不小心喝到藥水,不然就是揮半天抓不到昆蟲 09/04 07:41
wcc960: 天劍當初2010年E3宮本在台上示範時也出槌過幾次 09/04 23:09
wcc960: 不過應該是螢幕位置的感應問題就是了 :p 09/04 23:10
wcc960: NS的話就妥協吧 畢竟當初就真的特化Wii手把和m+去做的 09/04 23:14
wcc960: 要改得自然可能也不容易 09/04 23:15
rockmanx52: NS不用體感但那個揮劍很不直覺而且容易揮錯邊 09/05 04:10
rockmanx52: 當年NDS的兩片也有類似操作不直覺的問題就是了 09/05 04:10
krousxchen: 就六軸加紅外的先天限制,如果要做一個完美天劍就是要 09/05 11:10
krousxchen: 學現在那些VR手把搞手勢跟身體追蹤才是正解 09/05 11:19
Tencc: 其實我很不懂戰鬥那個假動作到底要怎麼騙,我手在右邊想快速 09/07 00:49
Tencc: 回到左邊往右劈的話,那速度一定會出現右往左劈啊 09/07 00:50
Tencc: 所以後面我都沒再管他防哪邊,反正就左右左右亂揮 09/07 00:50