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看了這篇文之後,我替老師感到相當傷心、替原po感到相當汗顏 再看到這篇報導之後,倍覺記者看版報新聞相當荒謬 http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=475296&ch=fb_share 我不知道現在老師要求學生多讀書, 學生每送不讀就算了,還可以胡鬧老師不該要求學生多讀點書,要求老師道歉!! 下面還有一堆人推文搖旗吶喊... 出社會不到兩年,學校就完全不一樣了。 現在學生都太站在(或許僅限台大) 自己的權益是不是受到損害 自己分數會很難看 對我以後申請國外學校分數會有影響 吧啦吧啦吧啦......這種角度來看事情 大家又不是沒準備過考試,有沒有多看這10頁小論文根本沒差好嗎, 會看的人就是會看,不會看的頂多就是考前一天拿來翻翻, 說會影響到期末考準備、影響到GPA成績、影響未來申請名校...相當荒謬 (其實我倒是頗想瞭解,現在台灣大學生知不知道什麼叫做小論文、 大學四年又看過幾篇期刊) 現在的學生都太本位主義了,(或許僅限台大 again) 覺得老師就應該怎樣怎樣、學校就應該怎樣怎樣、家長就應該怎樣怎樣, 但都忘了,最應該的是自己要好好念書。 我還記得當年和學弟每週一起準備這堂課的jeopardy競賽題目, 每次都要花好幾小時準備題目,沒出題出到老師滿意還會被退件, 非常靠杯~ 但這還只是這堂課前20分鐘的暖身~ 你們在享受刺激的jeopardy的時候,或許不會注意到,這背後是多少人花了多少心力 當時雖然靠杯在心裡,但真的覺得唐老師相當難得, 已經很少老師會為了一堂通識課,而每個禮拜備課, 為了希望大家多少都能有點收穫,而引進這種活潑的參與式教學。 在一昧批評老師損害你權益、不尊重你的同時, 也好好想想通識課的目的是什麼、 為什麼本科開的通識不能選(我離大學太遠,這條詳細記不清楚了) 唐老師這種作法的出發點是什麼、為的是什麼吧!? 不過你既然po這篇文,我想我還是自問自答好了。 入寶山不要空手而回, 老師在教你們的,是一種做學問的態度。 請恕我直言, 在我看來,這一整串的事情就只是一句話 你們原本以為這是堂爽課,後來發現沒那麼爽,於是就在那邊每送, 要大人出來作主,替你們的每送背書。 當然,任誰這樣被突襲也會不爽,但我覺得最不堪的地方是, 整件事情你把它包裝成老師對你們處處刁難、你們是受害者、 老師沒回e-mail、不重視你們的權益、十惡不赦... 我必須說,我們這些研究生,當年偷懶、胡搞、做多少對不起唐老師的事情, 老師也沒為難我們,其中我是相當誇張的一個, 我的指導教授也不是唐老師,但我的論文需要去大陸蹲點的時候, 唐老師一樣介紹他的大陸好朋友,請大陸好朋友幫我介紹訪談的政府官員、廠商。 我不知道你能不能體會,不是你的論文指導老師,還協助你完成論文最重要的訪談, 這樣一個老師的為人是怎麼樣。 請你換一個角度看,或許你就會懂整件事情老師對於經濟系同學所抱持的態度是什麼, 而不會覺得,為了你朋友FB幾行字,老師就要跟你搏身家。 這樣未免也把自己想得太重要了 ※ 引述《Crispez (Weii)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 NTUcourse 看板 #1I7hxoK_ ] : 作者: Crispez (Weii) 看板: NTUcourse : 標題: Re: [通識] A25 戰後兩岸經濟發展史 唐代彪 : 時間: Thu Aug 29 11:24:32 2013 : 原文恕刪 (補 i大fb po文縮圖連結) : http://ppt.cc/VV4c 第一次被約談之前 : http://ppt.cc/tcAx 第一次被約談之後 i大的心得 : 這學期 老師跟經濟系一些同學其實發生了不甚愉快的事情 : 至於為什麼現在才po出來 是因為經濟系同學內部商量之後 : 有大四學長需要學分畢業 因此之前怕影響這些學長姊的權益 : 因此有幾位同學 自己採行停修來解決這件事情 : ------- 以下是當初向系上報告的內容 ----------------------------------------- : 這學期修了一門通識A25的課 戰後兩岸經濟發展史 由唐代彪教授開的 : 這門課的形式: 第一節前20分鐘 由助教主持jeopardy遊戲 : 剩下時間由另一個助教講解經濟理論。 : 第二節(有時候是延續上一節的經濟學內容 直到當天範圍講完) 剩下時間由教授授課 : 基本上教授講課的時間並不多 : 3月28日 insistence同學在他的個人臉書發表了一個動態 : (其臉書發言內容只有”好友”才看得到) : 戰後兩岸經發史 : 既不戰後也不兩岸 : 期中考考古都在考經濟= = : 上課又悶... : 4/11日 教授把修這堂課的經濟系同學都叫去教師休息室 : 一進去,教授指著po文的同學說: "你就是insistence同學吧吧?" : insistence先是一愣,然後點頭 : 我很訝異的問i同學: 他怎麼會認識你? : i同學也覺得萬分奇怪 : 接著 教授說: : "i同學在臉書上抱怨我們考試都在考經原 很簡單很無聊 : 所以我想跟你們商量... 經濟系同學考卷選擇題的部分改成考一篇論文 大概10頁, : 寫申論題 有沒有人有反對意見 ?" : i同學就先說: 老師 這是我個人的意見 可以我自己一個人寫不一樣就好 : 其他人一樣寫一般考卷 : 大家面有難色 : 教授接著說: 你們要怪就怪i同學 是他抱怨的 : i同學還是說: 老師 就我一個人考就好 : 這時候我就舉手說: : "我覺得這樣不太公平 這是一門通識課,當我們去修其他通識課可能也是別人的必修 : 或者已經有其基礎背景 那我們是寫同樣的考卷的 而他們也很可能因此比我們更容易上手 : 在分數上也更容易拿高分。" : 教授回應: 我不管別門課 我只管我這門課 經濟系的已經會經原了 比別人厲害 : 所以寫難一點的才公平 : 學妹便發言: "老師: 可是也有很多外系的都修過經原 這樣其實也沒有公平的問題" : 教授回應: "那不然就大一的寫一般的 大二 大三 大四的有修過個經總經 所以你們寫難的 : 我: "老師 可是有些同學可能本身對這兩門(個經總經)必修沒興趣 : 或者不擅長 甚至是被當 很多觀念在修完課過了一年之後 也會忘記 需要再回去復習 : 這樣loading會有點重 所以還是希望維持原樣" : 教授說: "個經總經不能忘啊,就像初戀男友很難忘啊,應該不會忘吧,對不對? : (原po)妳會忘記妳的初戀男友嗎?" : 然後我就愣住了,尷尬的笑了一下。 : 當下我對於教授開這種玩笑,我感到非常錯愕與不妥 : 後來教授又說: "所以我才把班上的時間設定在下下周考試阿 下周四我會給你們論文" : 我: "老師 可是考試日期是一開始在學期初就公布在fb社團的, : 那我也把考試準備科目跟時間也都分配好了 這樣調整內容 會不夠時間準備" : 教授: "你不想挑戰有深度一點的嘛?" : 我: "不想耶 因為我想掌握好可以準備的選擇題(註:原本經原內容是以選擇題型式出題) : 而且也已經大三了 想要拼GPA 以後申請研究所 推甄甚麼的GPA都很重要" : 教授:" 好 既然你很堅持 那就你考一般的題目 其他的考難的" : 其他人都面有難色 : 大二學妹說: 那我們可以改成也寫選擇題 然後申論題以加分形式嗎 : 教授說: 當然不行 這樣對其他人不公平 : 接下來教授口氣就變堅定了 : 教授:"還有人有什麼特殊意見嗎? : 原則上是希望大家能「強迫接受」 你們都被i同學拖下水了....." : 有些人開始面露難色 : i同學對於教授一再地指出他的姓名感到極度不舒服 : 這時i同學又說:"教授,那就我一個人考不一樣就好了 我抱怨的" : 教授:"你本來就要考不一樣 沒得選擇 我現在是要其他經濟系同學也這樣子" : 大二學妹開始反映要多讀多花一點時間 : 教授:"還好啦 不會多花太多時間 就這樣子拉好不好 要怪就怪i同學" : i同學還是堅持他的立場 但教授還是強烈要求大家要考一篇論文 : i同學頓時想起剛剛點經濟系的時候 有兩個大四的人還沒來 不知道現在的情況 : i同學便說:"教授 那要不要寄信通知他們考試情況有變?" : 教授:"如果你好心的話你就自己寄 他們自己沒來不知道他們的事" : 後來教授又對原po說: 那你改變注意了嗎 要不要一起考難的 : 我依舊搖頭 因為我覺得教授的要求 十分不合理 : 教授又說: 那你的名字是? : 我:XXX : 教授就在名單上面做了記號 : 後來第二節課 教授對全班說 :「剛剛我找經濟系的所有同學出去 : 他們必須要寫難的題目 因為他們的實力比較特別 」 : _______________________________________________________________ : 1. 學期一開始 教授有公布大綱 沒有提及到經濟系的"待遇"會不一樣 : 而到了快期中考了才告知學生,經濟系需要受到"考不一樣的考題"的差別待遇 : (可以掌握的經原選擇題vs一篇沒有看過的論文申論 , : 大部分的人的分數應該寫前者會比較順手) : 2. 雖然名義上是很民主的問同學有沒有人反對,但是很明顯可以看出老師就是 : "強迫"的要經濟系學生答應,而且i同學還完全沒有選擇的權利。 : 3. 初戀男友那句話 當然他可能是在開玩笑 但是這種譬喻很不得當 也讓人很不舒服 : 4. i同學在3月28日的PO文 是發表在個人的臉書塗鴉牆, : 照理說教授根本不會看到,只有i同學臉書的”好友”才看得到, : 嚴格說起來,i同學的臉書算是 他跟私人朋友之間的「私領域」 : 這堂課教授沒有開設ceiba也沒有個人網頁, : 所以請助教設了一個臉書社團作為上課教學用。 : 學期一開始,教授請同學們加一個名為"助教群"的帳號為好友, : 然後"助教群" 會把我們加入社團中,i同學便依照指示 : 加了名為”助教群”的帳號為好友。 : 因此我們猜測教授是利用i同學跟”助教群”是好友這層關係,才得以侵入i同學的私領域 : i同學也認為這已經嚴重侵犯他的隱私也干預他的言論自由 : 況且po文內容並未罵老師 只是敘述自己對上課的感想。 : 5. 除此之外,我跟i同學這學期一起修這門課,我可以百分之百肯定, : 這學期我們沒有翹過任何一堂,小組遊戲競賽討論,也都積極參與, : 可以說我們的學習態度是良好的。 : 現今發生這樣的事情,個人認為就是教授看了i同學臉書的發言 : 而引發這一連串令人錯愕的行為, : 而教授集合大家之時,一開頭就先點i同學之名,i同學深深感覺到是直接衝著他而來。 : 6. 教授如果是想跟i同學討論或指正他的想法與發言,為什麼要集合全經濟系的同學, : 然後又不只一次直接點名,i同學覺得很委屈也很難堪。 : 7. i同學覺得他的發文內容,用詞並沒有任何謾罵、人身攻擊, : 也是在i同學的「私領域」發言,i同學並不覺得他的行為有直接冒犯到教授 : 或是有任何過分的地方,卻受到他挖出隱私並制裁,這點讓我們更加遺憾。 : 8. 對我們這群經濟系學生,這位教授採取的作法, : 似乎已將對i同學的怒氣發展到全系的同學,已經嚴重侵犯到經濟系學生的權益。 : 這樣的連坐法 似乎非常的不合時宜了 : ==================以上內容是我們向系上相關老師報告的內容=================== : 事實上 當天發生事情之後 原po有寄信給唐老師 : 內容是: : 老師您好: : 我是經濟系大三的XXX 有修您的戰後兩岸經濟發展史,有些事情想跟老師解釋 : 不知道老師平日是否會在學校辦公室?希望能跟老師解釋清楚, : 因為其實今天事情蠻突然的,不希望有任何誤會,麻煩老師了,謝謝 : 因為當下我們並不知道到底發生什麼事情 當下也沒有聯想到老師是看到po文 : 說實話 覺得很莫名其妙 在這封信之後 也一直沒有收到老師回信 : 於是我們只好找上系上主任以及院長的幫忙 : 在向主任及院長報告下 說實話 我們當下沒有錄音 除了人證以外 我們什麼都沒有 : 主任和院長 副院長說會請唐老師向他們報告 但一周以內 都聯絡不上唐老師 : 直到 院長 副院長很生氣地說 請他馬上來報告 否則開教評會討論 : 當天 國發所所長自己到教室找老師 而老師似乎也知道這件事了 : 才在隔週上課前 請助教找我跟i同學 先到教師休息室等他 : 而老師到了之後 便要求我跟i同學 分開會談 : 老師一開始問說:有什麼問題嗎 : 我表示:我覺得你針對經濟系 : 老師表示:其實我沒有針對經濟系 我只是希望你們考不一樣 : 不過我現在知道我不應該像政府一樣干預經濟(開始扯一些經濟理論 不當干預之類的等) : 所以現在你們大家都考一樣 : 後來我向老師表示 我有寄信給他的事情 : 老師卻表示:對不起 我有看到你的來信 但我不小心一次把信全部刪掉了 : 所以不知道你的email 無法回信 : 但是可笑的點是: : 學期初 老師在課程fb社團裡有一篇是修課所有學生的 學號 系所 姓名 及分組 : 但當下也懶得跟老師argue了 畢竟結論就是得我們自己停修 : 之後 老師便私下向i同學解釋:我沒有針對你blabla 如果讓你感到不舒服 向你道歉 : ============================================================= : 當天我跟i同學 選擇停修這堂課 : 因為我們覺得評分的客觀性已經不在了 : 既然老師會因為一個人的po文 而要求經濟系考一樣 : 那經過這件事情 我們也合理懷疑之後的評分? : 因為這門課的評分是 每堂上課心得 報告 期中期末考(申論題) 遊戲分組分數 : 其實不是沒有想過經過學生會的管道 要求學校重視 : 但是相關單位表示 可能性不大 : 因此在考量學長的畢業學分之下 我們選擇自己損失權益停修 : 這堂課的教材是好的 助教是好的 : 但說實話 以上事件讓人真的很難以置信 教授的作為會是這樣 : 總之,雖然事情過了,很感謝當初院長 副院長 以及主任願意協助 也沒有河蟹掉 : 但迫於一切規定 還是只能自己停修 希望能幫助以後修課同學 : 切記不要忘了設隱私設定,如果要po文抒發心得的話。 : 另外,個人也覺得沒有ceiba或教學網站就算了 : 但是用fb社團來當作教學用,好像有點誇張。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.186.132
Hank2005:這是...世界奇觀? 09/05 21:54
※ 編輯: winer5482 來自: 58.114.186.132 (09/05 22:01)
dlmgn:不懂那篇報導問題在哪,記者有採訪老師了,也沒曲解老師的話 09/05 21:55
peter50504:這到底是不是反串阿 搞得我好亂阿 09/05 21:55
ScorpioMars:PO文者應該也是台大人 應該應該是反串吧 09/05 21:57
dlmgn:標題有太聳動之嫌,但老師也承認有這樣做(雖然後來有還回去) 09/05 21:57
herb4745:用學生應該努力讀書來戴高帽 厲害厲害 09/05 21:59
IAmAwesome: ^^^^ 罰20 09/05 21:59
dixongossip:重點在更改公布的考試規則及差別待遇,沒找到重點0分 09/05 22:02
fengaujiun:所以如果今天有個胖一點的人去餐廳點東坡肉 老闆為了他 09/05 22:03
barucher:唐老師很慘了,需要你落井下石嗎? 09/05 22:04
fengaujiun:的健康私自把那道菜改成燙青菜也是為他好可以接受? 09/05 22:04
Uhlan:學生認真讀書是一回事 難道就不受信賴保護且應該連坐罰嗎 09/05 22:05
fengaujiun:考試計分方式一開始就約定好了 可以說改就改? 09/05 22:05
chris0701:這反串文吧 是要我們學記得跟學生收錢的教學態度嗎? 09/05 22:05
wlnc5566:只好噓了...... 09/05 22:08
molinawang:連坐罰 罰錢 改考試規則 可以這樣嗎? 09/05 22:09
Chao33:唉呀。 09/05 22:14
free4u28:奇文共賞~ 09/05 22:18
tsukushikui:唐老師對你很好關我們什麼事? 09/05 22:18
thunderclap:賣反串喇!! 損人不利己 校欸!! 09/05 22:18
achiang40:字先寫對啦 備覺o 倍覺xxxx 09/05 22:19
a325000:唐老師對貴所學生好 干他刁難別系 罰錢 連坐屁事? 09/05 22:20
Taidalmc:? 你根本沒解釋任何東西啊 = = 09/05 22:21
eo8h1:你根本沒搞懂這次問題點在哪吧 09/05 22:22
FSGuitar:............................................. 09/05 22:23
toneydouglas:大哥別反串好嗎 09/05 22:26
kevin20541: 09/05 22:26
ct13723:老師說的跟學生說的有差距 到底誰沒說真話(?) 09/05 22:27
grasscyc:嘖嘖 09/05 22:27
trees880098:你爽到當然是這種想法了 09/05 22:30
craig100:重點1.你胡搞 重點2.你是既得利益者 09/05 22:30
jenny978:搞錯重點了吧= = 09/05 22:31
her0418:我先 09/05 22:34
yuuirain:.... 09/05 22:37
bztfir:先搞清楚狀況再來好嗎? 09/05 22:40
pinkwind:這位同學.真的有看完全文嗎??? 還真有幾分反串的樣子.. 09/05 22:41
openbestbook:吐點太多不知從何吐起 09/05 22:46
endlesschaos:「已經很少老師會為了一堂通識課 而每個禮拜備課」 09/05 22:46
endlesschaos:你這才是對通識教授們的侮辱吧 09/05 22:46
TimC:反串乙 09/05 22:46
surielmoon:老師備課是功德,學生讀書是本分 這年頭還有這種想法.. 09/05 22:50
surielmoon:真是討人厭阿 09/05 22:51
frankieeeee:我繳幾萬塊學費難道要聽一個沒有備課的老師在嘴炮嗎 09/05 22:51
brian5pig:「雖然後來」也不行喔XD 09/05 22:51
TheAvenGer:喔是喔 09/05 22:52
surielmoon:按錯補噓 09/05 22:54
orznge:記者哪裡看版報新聞 沒看到他訪問老師嗎...... 09/05 22:55
ra21844:不 能 體 會 XD 09/05 22:56
ericcksh:... 09/05 23:02
partner5566:今天我生日ㄛ 09/05 23:05
jetrider:就事論事吧,他對你怎樣好不能去掩蓋其他不對的地方 09/05 23:07
NTUinfo:這三小 09/05 23:07
pp31630:你哪隻眼看到記者看板報新聞 先看懂報導再來發文 09/05 23:09
fortuity:要被差別待遇看看嗎!? 09/05 23:11
xup6m06c04:奇文共賞 09/05 23:17
spurs2120:反串。 09/05 23:19
cookiebar:學生不是沒有眼睛ok 09/05 23:19
saidon:你哪位 09/05 23:24
Crazydream:以為是藏頭文。 09/05 23:24
kitedolphin: 反串嗎 09/05 23:30
shiningQ:到底是不是反串,搞得我好亂阿(抓頭 09/05 23:30
tudaer:你真的是台大的嗎? 要不要看好再來? 這樣臉不會那麼腫 09/05 23:31
jasonccr:書不能不讀,課也不能給這種亂搞人的老師亂上 09/05 23:34
gn01914712:欠老師錢? 欠分數? 欠腦袋? 09/05 23:37
keny:樹大有枯枝 09/05 23:40
Laplace:請恕我直言,你對廢文兩字重新定義 09/05 23:42
yenchu304:反串 09/05 23:42
leo1217000:老師最好沒問題,像你這種把老師當神的人我見多了,科 09/05 23:51
zs870071:這篇的論點是怎麼回是....是沒看出問題點嗎? 09/05 23:51
bibby0414:抓到重點再來說...話說學生跟教授本來就可以互相評鑑吧 09/05 23:54
shokanshorin:你戰成岳飛了 09/05 23:57
jobby246wc:他對你好可是他還是亂搞阿 09/05 23:57
zeibloze:WOW喔 助教群喔 09/05 23:59
TheAvenGer:拿了多少好處? 09/06 00:01
NYYforever:然後咧? 09/06 00:03
henry1915:你搞錯重點了 09/06 00:06
jack152152:你完全搞錯重點啊 09/06 00:06
Desmosedici:為什麼某所的人都怪怪的? levis不要來告我 09/06 00:06
ew810627:反串的不錯內 09/06 00:08
s60324:護航無力~ 虧老師還過你好處咧 丟臉 09/06 00:10
toneydouglas:我覺得某D也是怪怪的耶 好喜歡戰系所~~ 09/06 00:13
insistence:認真準備通識課的老師很多吧...重點更不在jeopardy遊戲 09/06 00:18
insistence:有不有趣 用不用心...... 09/06 00:18
irio11:"仍會抱持原諒小孩的態度不去計較"這樣的老師還會看到學生 09/06 00:21
irio11:在FB批評上課無聊 結果突然為難經濟系的學生 差別出考題嗎? 09/06 00:22
OnionisME:廢到不知道該如何嗆起 09/06 00:25
bigfish0330:M的好啊 奇文共賞 09/06 00:30
zzzz0307:推七樓XDDDD 好笑 09/06 00:36
linmoonstop1: 09/06 00:51
oldfatcat:七樓救了這篇 09/06 00:54
financer:噓這篇 推七樓XD 09/06 01:02
kuochieh:哇 原來可以跟對岸官員吃飯啊~~ 案情不單純喔 09/06 01:06
iamtom8888:滿江紅啊 09/06 01:06
pearMA:我也好傷心啊 09/06 01:16
germany1301:根本搞錯重點阿... 09/06 01:38
InMontauk:"他對我很nice所以一定是你們有問題" 原po神邏輯 09/06 01:41
jayelva:奇文共賞 你就繼續傷心啊 09/06 02:04
allpass5566:114 09/06 02:04
shirtcoat:翻出來繼續戰很好玩嗎? 盯上特定學生就是失職 09/06 02:42
jack5914qoo:張通榮對廖姓酒醉女也很關心 大家對他一定有什麼誤會 09/06 02:44
arrenwu:你真的是台大學生嗎?不可能吧? 09/06 02:58
eric55999:就算你說的是真的,對你來說是聖人的人,對其他人來說 09/06 03:01
eric55999:或許是個人渣 09/06 03:01
g22gs:「我兒子很乖,怎麼可能作這種事!一定有原因!」 09/06 03:29
g22gs: 這個教授很好(ry 09/06 03:29
martin790210:所以呢 你好認真喔 你最用功 你最懂原文想表達什麼 09/06 03:31
ky284074:嗯,以後都要採取「防衛性教學」,台大學生刁不得 09/06 04:06
a0911simon:一味 非一昧 09/06 04:16
MrPtt:反串給推 09/06 04:21
jimy00ex:笑死 說話不算話還扯大道理 09/06 07:19
Jasy:你認識的唐老師是真 只是其他同學認識的唐老師大概也是事實 09/06 07:23
Jasy:雙方遭遇不同認知不同罷了 09/06 07:24
Jasy:板主7樓救了這篇 XD 09/06 07:27
Buchladen:呵呵 09/06 08:02
ksyilj1283:那你解釋一下經濟系的特殊待遇和連坐法阿 09/06 08:02
AllenHuang:結果那些非洲大陸的好朋友怎樣了? 09/06 08:05
Ianthegood:X7了怎麼還沒被砍? 09/06 08:32
Ianthegood:板主不做事阿 09/06 08:33
yusd24:不公平、任意更改評量方式就是錯,講這麼多幹麻? 09/06 09:00
theLine:出社會不到兩年 那些得利者的嘴臉倒是學得挺像樣的 09/06 09:08
TheAvenGer:好鳥不起喔 請問在哪間公職補習班出社會? 09/06 09:18
Adipz:喔 09/06 09:23
d91544002:哦 09/06 09:41
wow8228:嗯 09/06 09:44
same60710:頗呵 09/06 10:27
same60710:按錯 補噓 09/06 10:30
Redwing13:護航得真難看.... 09/06 10:36
cjo4h6:照顧喜歡的學生跟容不下批評互不衝突吧:D 09/06 11:06
revolute:最後的問句問得很好,唐老師應該捫心自問他宛轉刁難經濟 09/06 11:06
revolute:系學生的心態是什麼。 09/06 11:07
davery:你到底有沒有搞懂大家不爽的點!? 09/06 12:05
bigfish0330:NTU版沒有被噓到X7就要刪文的規定喔 09/06 12:43
Lysianassa:哩底供蝦 09/06 14:37
LCHEN: 09/06 15:36
molinawang:會不會XX呢 09/06 15:57
kkkkk12311:嗨? 09/06 16:26
asuralee:是喔 09/06 16:29
laika56969:wow 09/06 18:23
r81402:乾我屁事 09/06 20:55
TheAvenGer:XX 09/06 21:45
perry5216:朝聖噓 難得的XX廢文 09/06 21:58
yaowei2010: 09/06 23:17
ctra:朝聖噓,, 09/06 23:26
mividaloca:! 09/06 23:35
zs870071:XX 09/06 23:38
cllcsonia:XX 09/07 00:07
cgntutim:XX 09/07 00:59
jane820113:護航文 09/07 01:02
sting47:完全在跳針...通篇講了一堆結果根本沒看清楚別人罵的點 09/07 01:06
q82419:XX 09/07 02:08
snow0112:良心推 09/07 10:02
QQron:XX 09/07 11:48
duncan2002:XX個 09/07 13:00
TheAvenGer:下面有一篇新的幫助你看清他的真面目 09/07 17:09
Drizzling:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 09/07 18:41
hungpeg32:X X 水 喔 09/08 01:06
nfprzkuma:安歐森GJ 09/08 12:42
Yoshimori:. 09/09 00:21
yin1101:可悲== 09/09 04:44
ArtofLife:研究生連一"昧"跟一"味"都還會用錯,水準真差啊。 09/10 20:01
Yishanhuang:XX 10/02 15:11
ksyilj1283: 直接end 08/18 16:21