Re: [校園] 支持同性婚姻卻不支持近親婚姻的邏輯?

[appoo (熊吉吉)]

法律是為了解決現實問題而存在的  (所以台灣不會有獨角獸保護法)

同性婚姻爭的是法律層面的權益，可是近親婚姻是嗎?

同志在現代社會遇到的難題，就是彼此的關係不被法律認可
無法組成"家庭"


這帶來的後果是並不只是 相愛的兩人被迫分離或者沒有美美的婚禮之類的

更是殘酷的 1. 財產的歸屬
           2. 生命的決定權



八點檔中，先生要放棄治療，婆婆不願意，先生的太太可以爭執
如果是先生的先生呢?


先生的妹妹、先生的哥哥，先生的爸爸、先生的媽媽 有這種困境嗎?

近親，不需要結婚，彼此的關係也會被法律認可

這點跟跟同性結婚就完全不一樣啊...


為何要老是拿不相及的近親婚姻，
來反對確確實實能解決生命困境的同性婚姻呢?




※ 引述《qwerty5566 (鍵盤五六)》之銘言：
: 關於「反同方」(不一定是反同 但會被打成無腦恐同基督徒)
: 拿近親婚姻、複數婚(大於2人) 來跟同性婚姻類比
: 是不是錯誤類比或滑坡謬誤
: 這要先回到支持同性婚姻的理由
: 有些人支持同性婚姻的理由 是「凡是相愛的人就應該可以結婚」
: 那麼會有人覺得這個支持同婚的理由 也支持近親婚、複數婚
: 是非常符合邏輯的 不是滑坡謬誤
: 因為是支持同婚的人在提出理由的時候
: 已經把近親婚姻、複數婚都放進可以結婚的範圍裡去了
: 另外有些支持同性婚姻的理由是平等─異性戀能做的，同性戀就應該能做
: 現行民法規定 2個未婚非近親的一定年齡以上的異性戀能在自願的情況下結婚
: 那麼2個非近親未婚的一定年紀以上同性戀能在自願的情況 也應該可以結婚
: 那這時候拿近親婚姻、複數婚來講就不符合了
: 畢竟同婚方提出的是同性戀與異性戀的平等
: 沒有講到近親婚姻與非近親婚姻的平等

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福音書的錯誤是如何產生的？

https://youtu.be/TgEVkoTGvi8
教會不會讓你知道的學術界共識

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※ 編輯: appoo (114.37.103.1), 06/29/2015 03:41:09
推 lznus: 可能因為我支持同性婚的理由主要並不是你說的1.或2. 所以我
推 enamor753: 因為要反對呀～突破盲腸ob'_'ov
→ enamor753: 為了反對什麼爛邏輯都講得出來
→ lznus: 就不認為不可以同時討論
→ appoo: 了解對方的重點是討論中很重要的事情
→ appoo: 就我所知，倡議同性婚姻的組織，都是以1.2.為重
→ appoo: 我沒說不可以"同時" 討論
→ appoo: 但是拿來彼此對照，卻忽略了彼此重大的差異
→ appoo: 是很荒謬，而且對我而言是別有居心
推 arrenwu: 所以如果拿表親來討論，是不是就有討論價值了？
推 liebemond: 近親之間不一定有財產上保障，例如四等親的兄弟姊妹間
→ liebemond: 並沒有繼承權，簽手術同意書的順位也不是第一位。
→ liebemond: 這樣為什麼沒有討論的價值？
→ liebemond: 就算是親兄弟姊妹，繼承順位也靠後，稅制更不用說。
推 lznus: 法律對兄弟姐妹間或父母子女間的財產繼承的評價與夫妻之間
→ lznus: 並不相同
→ lznus: 表兄妹更不用提 根本就不是法定繼承人
→ lznus: 所以不是近親婚之間就沒有這方面的需求
→ lznus: 但是就你第一句"法律是為了解決現實問題而存在" 我確實對於
→ lznus: 近親婚的討論有無實益有所疑惑 目前只聽過護家盟拿這個來護
→ lznus: 航 沒聽到實際上有這方面的需求(當然也可能是我孤陋寡聞)
推 liebemond: 法律並不是"只"為了解決現實需求而存在，退一步言所謂
→ liebemond: 現實需求是指什麼？如果人人都是平等的，那麼即使兩千
→ liebemond: 三百萬人裡面只有兩個人有此需求，那法規依然有其意義
→ a216832: 那近親性交在刑法上可以除罪化嗎?
→ a216832: 再說在法律上 配偶的權利義務就是跟其他親屬不一樣 要更
→ a216832: 仔細來比較的話 還是有差
→ ivanos: 近親之間被法律認可的關係和配偶之間的關係不同
推 fakelee816: 戰不贏？ 開大招 「你一定是反對同性婚姻啦 潮潮們快
→ fakelee816: 來圍剿」
推 tomchc: 沒有聽過近親婚需求並不等於沒有，更多的是因為社會不認可
→ tomchc: ，例如二十年前出櫃的人比現在少，另外就是公開恐怕很有
→ tomchc: 機會觸犯刑法
噓 a5378623: 1.不是所有近親都有你說的保障
→ a5378623: 2.那麼同志應該要滿足於伴侶制度就好
噓 a5378623: 目前的討論，沒人是拿近親來反同志，自己歧視就說，不要
→ a5378623: 亂開大腦補
zzz，不是所有近親都有我講的保障，但是所有的同性都沒有我講的保障啊 XD
黑雲 你應該將近親婚姻分門別類一下der

現行法律就有這麼perfect的制度可以解決同志的困境 (對，我講的就是婚姻)
你認為對同志應該另創一個"伴侶制度" 就應該好好解釋原因
而不是各種放話

推 winiel559: 沒人拿近親反同志lol 平行世界?
→ winiel559: 喔 如果是NTU版上好像沒有
推 uka123ily: 近親合意性交，刑法上確實有不該懲罰的聲音。
推 WY627: 補一個問題供參考 近親婚姻合法化之前 近親性交犯法嗎?
→ WY627: 同性婚姻合法化之前 同性性交犯法嗎?
推 fakelee816: 所以要除罪化 同時推行近親婚姻 可是這樣有些人會崩
→ fakelee816: 潰
→ fakelee816: Ex:原po
推 WY627: 父女的財產繼承 是否會因為近親婚姻能否合法而改變?
→ WY627: 非近親之同性的財產繼承 是否會因同性婚姻能否合法而改變?
噓 fakelee816: 表親也不得結婚 懂？
→ fakelee816: 表親的財產繼承會因為婚姻關係改變
現在討論的到底是近親婚姻還是表親婚姻啊...

推 WY627: 恩我懂你的意思 我說近親用錯詞 我只是要指目前犯法的部分
推 bj26bj: 近親性交月除罪跟婚姻關係在哪？同性性交無罪，也不代表同
→ bj26bj: 性可享婚姻耶
※ 編輯: appoo (114.37.103.1), 06/29/2015 12:59:09
推 wengeniusgod: 應該說近親這個議題不止涵蓋父女吧
噓 a5378623: 原來表親不是近親啊喝喝
→ a5378623: 我不認為應該另外弄一套伴侶制度喔，帽子扣很大
→ a5378623: 倒是你說說為什麼表親不能結婚吧？一直跳針真得很煩
很明顯的表親跟近親有差， 所以一個叫做"表" 一個叫做"近"

跟表兄弟結婚遇到的困境，比跟爸媽結婚小

你硬要扯在一起，我真替你的智商捉急zzz
※ 編輯: appoo (114.37.103.1), 06/29/2015 13:46:05
噓 fakelee816: 在法律上表親不能結婚是事實啊 放在一起談論有什麼問
→ fakelee816: 題？
噓 bztfir: 六等親內就不能結婚阿 表親近親不都一樣?
→ bztfir: 硬要把兩個分開我才替你的智商捉急zzz
你跟你爸媽子女結婚的困境，絕對不同於你跟你表哥結婚的困境
為何要睜眼說瞎話呢~

噓 wilson1000: 我還爹親和近親不同咧
事實上就是不同啊，你表哥不會是你爹
※ 編輯: appoo (114.37.103.1), 06/30/2015 15:48:20
→ Erichikaunkr: 分開講沒問題吧  樓上幾樓在幹嘛
→ Erichikaunkr: 分開講頂多變成用同樣的方法得出同樣的結論，並不會
→ Erichikaunkr: 使結果改變啊
推 darkpork: 推這篇，黑雲zzz
噓 haha777: 聽你在放屁 同性戀者有生命困境 近親戀者就沒有 你決定!?
→ haha777: 表哥與表妹 春嬌與志明 彼此相愛十年以上 因法律不允許
→ haha777: 只得維持有實無名的家庭關係 難道這就不是他們的生命困境
→ haha777: 你上帝決定別人有沒有生命困境!?
噓 haha777: 拿放棄治療來比喻 真是風馬牛不相及...這跟結婚有啥關係
→ haha777: 勸妳趕快治療