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※ 引述《wearytolove (奪真書生A.W.)》之銘言: : http://udn.com/news/story/9/1348928 : 台大校長:無限期抵制頂新食品 : 楊泮池說,頂新黑心油案一審判無罪,讓人很看不懂,有問題的原料,怎麼可能經過科技 : 手法就變沒問題,這完全說不通。為了下一代的健康,他願意登高一呼,希望全國各級學 : 校一起抵制,這樣以後才不會有黑心食品。 其實我看到這一句有不少疑問 「有問題的原料,怎麼可能經過科技手法就變沒問題」 1. 這以科技來說,真的不可能做到嗎? 2. 這跟法官的判決有關嗎? 另外,一審判有罪的話,難道就不是笑話嗎? 如果因為判決未明,頂新又有食安嫌疑,從健康的角度來看抵制是沒有問題。 畢竟一般人都不會去吃自己覺得有疑問的東西,等到他們證明自己清白再吃也不遲。 但校長似乎已經在這部分做出結論,認定頂新就是有問題了。 這樣恰當嗎? 我很好奇! -- 「本來已經像個死人一樣的我,是雪給了我未來。」 ~我妻由乃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.232.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1448950218.A.043.html
bookticket: 法律不過是道德的最低下限罷了. 12/01 14:13
我是不覺得法律跟道德的下限有直接關係就是
bookticket: 法官因為檢察官提出的證據只能盼頂新無罪 不代表民間 12/01 14:14
TWChang: 作為醫生的專業及基本作人良知吧 12/01 14:14
bookticket: 不能有自己的抵制行動 12/01 14:14
我文章裡面有講,我認為在這個時間點選擇抵制是很正常的
alcloth: 罪刑法定表示: 無罪推定表示: 楊泮池還是洗洗睡吧 12/01 14:15
bookticket: 你不覺得就不覺得 就跟你這篇覺得怎麼樣也不能阻止學 12/01 14:15
bookticket: 生會跟學校行政高層作的抵制頂新的決議 顆顆 12/01 14:16
這篇文章是在討論啊 何必急著停止思考呢?
bookticket: 呂布之前不是被爆料是KMT的使用帳號 現在還在用歐 12/01 14:17
bookticket: 你的第一個回文就智接下判斷句停止討論 還說別人停止 12/01 14:17
bookticket: 思考勒 話都給你講就飽了 12/01 14:18
哪一句回文?
alcloth: kmt使用帳號?? 啥? 我現在就在系館裡阿! 12/01 14:18
bookticket: 而且我第六第七句講得也是實情 你這篇也沒什麼建設性 12/01 14:19
我討論一個議題,還得強調多有建設性嗎@@"
alcloth: 還好拉~一回文就亂扣人家帽子 你也沒多厲害XD 12/01 14:19
bookticket: 提議可以阻抗學生會跟學校行政高層做的決議阿lol 12/01 14:19
bookticket: 不是kmt使用帳號歐 那記錯了 跟你說聲抱歉歐~ 12/01 14:20
bookticket: 討論沒有建設性 歐歐歐 原來是廢文阿 失敬失敬 12/01 14:21
你不想討論也沒關係,看你急著否定的樣子,哈
alcloth: 30幾歲還龜在109裡 呵呵~ (你那麼喜歡扣就一起來扣~~ 12/01 14:22
bookticket: 哈 在109的很多 多的是博士後在109的 你搞不懂狀況歐 12/01 14:23
bookticket: XDDD 12/01 14:23
bookticket: 不想討論的是原波你啊 你回第一個推文也沒看到你有什 12/01 14:25
bookticket: 麼論述 你說無關就無關 所以我才說先停止討論的人是你 12/01 14:25
bookticket: 阿(攤手) 12/01 14:25
1. 我是說我覺得沒有直接關係 2. 這跟我想討論的議題有什麼關係?
bookticket: 很簡單啊 就是法官自己有自己的判決(因為證據等關係) 12/01 14:26
bookticket: 但校整與學生會們覺得法官的判決不過是代表檢調找到 12/01 14:27
bookticket: 的證據在法院攻防中落下風 不代表頂新這公司值得信賴 12/01 14:28
a5378623: 他的意思就是法官是白癡啦,社會自有公論 12/01 14:28
a5378623: 雖然社會公論的證據哪來的它也不知道 12/01 14:28
結果他想講的跟我內文不衝突
bookticket: 所以要以較高的道德標準抵制 就這樣而已 12/01 14:28
※ 編輯: arrenwu (67.194.232.103), 12/01/2015 14:29:25
bookticket: 我沒說法官是白癡歐 這次失職的是檢察官 調查出了大包 12/01 14:29
bookticket: 呈上的證據就是只能讓法官這樣判 12/01 14:29
a5378623: 那改成「檢察官失職,法官又不知變通」如何? 12/01 14:30
a5378623: 反正頂新就是有罪,沒有找到證據定罪一定是有人失職~ 12/01 14:31
bookticket: 我可沒提法官需要變通 那是你講的 我也只講檢察官失職 12/01 14:33
bookticket: 但也跟是不是要定到罪無關 因為是否定罪是法官的事 12/01 14:33
bookticket: 是檢察官很多事情該查的沒查 有查的又不照程序查 12/01 14:34
bookticket: 有照程序查的在法院攻防中又舉錯內容 這才是檢察官失 12/01 14:34
bookticket: 職的地方好嗎lol 12/01 14:35
a5378623: 所以說了半天,你的證據呢? 12/01 14:38
bookticket: 要證據自己上網找阿 我又沒責任要幫你找lol 這幾天 12/01 14:39
bookticket: 新聞該報的細節都有了 別當伸手牌 乖 12/01 14:39
a5378623: 你才剛說alcloth是KMT帳號被打臉耶,又想要被打臉? 12/01 14:45
a5378623: 你出去列表往上看,我才貼了兩篇資料喔,看完再來,乖 12/01 14:46
bookticket: alcloth我記錯早就道歉囉~ 上面兩篇資料以外檢方還有 12/01 14:53
bookticket: 很多地方該查的沒查 這跟你波的那篇 又不衝突lol 12/01 14:53
qwe88016: 法律是道德的最低下限? 12/01 14:56
qwe88016: 看來你對於法律與道德的概念還停留在國中課本等級 12/01 14:56
bookticket: 當然也是有些法律連道德的最低下限都不到拉 顆顆 12/01 15:00
qwe88016: 所以說你認為法律與道德是可共量的? 12/01 15:03
qwe88016: 這種看法應該只有18世紀以前的自然法論者會支持 12/01 15:03
a5378623: 對啦對啦,你早就掌握完整的真相了,都是檢方廢物 12/01 15:07
a5378623: 新聞都有報了,它們居然還找不到證據 12/01 15:07
bookticket: 法律與道德可不可共量 多的是跟你不同看法的人歐 看 12/01 15:09
bookticket: 看我們校長的立場就知道拉lol 12/01 15:09
qwe88016: 論證上建議你還是直接提出可共量的共同標準為何,而為 12/01 15:18
qwe88016: 何可以作為標準。 12/01 15:18
qwe88016: 若你打算訴諸「很多人這樣」作為論點,我想你必須提出 12/01 15:18
qwe88016: 社調來佐證事實上很多人認同,並回答為何「很多人」便代 12/01 15:18
qwe88016: 表正確。 12/01 15:18
chris0701: 因為我們是民粹的臺灣阿^^ 12/01 15:27
a5378623: 你以為它真的有想要認真討論 12/01 15:34
bookticket: 本來就不需要提出共同標準阿 因為可不可是每個人各自 12/01 15:49
bookticket: 認為的阿 更何況 舉證責任在你身上阿 是你自己提出他 12/01 15:49
bookticket: 不可共量的阿 別搞笑了 顆顆 12/01 15:49
bookticket: 不過基本上 不管你論證得怎麼樣拉 這還是無損於學生會 12/01 15:51
bookticket: 跟學校行政高層與校長他們在這論題上的立場lol 12/01 15:51
bookticket: 然後我根本就不在意應然面怎麼樣阿 因為實然面校方 12/01 15:54
bookticket: 的決定就是這樣了 誰管你應然面怎麼樣阿lol 12/01 15:54
bookticket: 甚至校方跟學生會根本也沒在管你法律與道德不可共量什 12/01 15:58
bookticket: 麼的 基本上新聞原文校長講的也很清楚了 就是法院的判 12/01 15:59
bookticket: 決他覺得沒有辦法反映實情 所以他決定校方要抵制 就這 12/01 16:00
bookticket: 樣(攤手) 12/01 16:00
ipod89757: 你說得很有道理 但是還是抵制 12/01 16:42
ines1969: 我覺得抵制可以 但是校長這樣的發言應可再想一下 12/01 18:15
dusted: 一樓這種迷思要不要再思考一下啊? 12/01 18:35
elve7878: 每個人對「原料有沒有問題」的主觀感受不同,但客觀標準 12/01 20:12
elve7878: 在民主國家中還是要由法院認定。今天楊校長的發言會引起 12/01 20:13
elve7878: 社會大眾共鳴,其實反映的是大眾對司法的不信任。 12/01 20:13
elve7878: 在這樣的情況下,你要拿什麼無罪推定、民粹萬歲這種好像 12/01 20:14
elve7878: 高層次對低層次一般教訓的論述,我想是誰都聽不進去。 12/01 20:15
elve7878: 「公共」議題不是只能繞著法律上打轉,合法也不必然正當 12/01 20:17
a5378623: 沒有證據只談感受,這已經不是民粹不民粹的問題了 12/01 21:24
dodolalee: ㄏㄏ,法律是道德的最低限度? 12/02 02:55
peter4710032: 飼料廠,你覺得那是食物你就吃吧 12/02 03:16
andycyhung: 原波抱歉,推文有人秀下限看到頂新就高潮 12/02 12:00
andycyhung: 校長這樣的發言是不妥,但是呼籲抵制跟決定校內抵制我 12/02 12:08
andycyhung: 覺得沒問題 12/02 12:08
openbestbook: 哈哈 12/02 23:42