推 gj942l41l4: 建議附上原文 很多人沒看到 01/13 23:53
原文
作者: NCTULaoda (交大Kobe) 看板: NTU
標題: Re: [問題] 台大老師月薪都多少啊？有公定價嗎？
時間: Wed Jan 13 10:47:21 2016
※ 引述《ahbor (再來一點酒精)》之銘言：
: 公立大學的教授基本薪水是一樣的
: 最階層的助理教授起薪69,985/月
: 其中本薪30,430，專業加給(研究費)39,555
: 扣掉公保、一家三口健保、勞退基金，剩大約63,xxx
: 一年調薪1,000
: 這樣的薪水，如果是白手起家，無家庭奧援，
: 要在台北生活、買房、安身立命，實在很難
那是他老婆只想在家裡當少奶奶吧！
他只要出去隨便上個班
家裡月收入超過10萬根本不是問題
除非他老婆是花瓶
沒啥謀生能力
在現代
講求男女平權
本來就沒有規定要男的養女的
: 案例一
: 我的一位學長，頂著極優秀的學經歷，從美國回來台大先做一年的專案助理教授
: 非常有抱負，而且在教學研究服務各方面都獲好評
: 於是一年約滿，系上想聘為專任
: 但是他語重心長地跟我說，這樣的薪水，他沒有辦法養活一家大小....
: 台北的房價令人怯步，況且他有三個小孩....
: 只好飛回美國，到私人企業上班，薪水數倍於現職
: 並不是嫌薪水低，只是連家人都養不活，要怎麼專心於學術?
那很好啊！
本來就不需要拘泥於教職
那裡有高薪就往哪裡跑
想專注於學術
或許也可以在美國當教授也是一個選項
: 案例二
: 夫妻倆，一位是文化大學教授，一位是台北某國立大學教授(我忘記哪一間了)
: 白手起家，但是在台北可以安身立命
: 因為，他們房子買在石碇
: 並不是他們喜歡歸隱山林，只是沒錢買離市區或學校近一點的地方
兩個都教授
姑且不知道他們職位
先算月薪加起來15萬好了
老實說已經比台北市許多雙薪家庭還高了
我認為他們不是買不起
而是他們不想要背貸款或想住大一點的房子
不然根據政府公布的數據
台北市平均每戶房價也才一千多萬
他們夫婦年所得最少也兩百萬（15*13.5）
所得房價比在10年內
這明明是一個合理的數據（以市中心來說）
所以他們不買也沒啥好說的
是他們自己的選擇
沒必要幫他們護航
: 案例三
: 也是我學長，超級優秀，白手起家
: 四十出頭拿到特聘教授，現為某所主任
: 師母為公務人員技正，兩個小孩
: 夫妻兩位加起來感覺收入應該很豐厚吧?
: 抱歉，在台北租了十幾年房子，還在排台大宿舍，退休了還要還給學校呢
這個跟案例二相同
加起來最少年薪有兩百萬(正教授除了10來萬本俸應該還有其他的)
所得房價也是十年內
說穿了
就只是為了想要有比較好的生活品質
所以不願意背貸款
這就是trade-off
不太可能兩者兼得
除非你家庭年收500萬
只能怪自己賺得不夠多
: 這些就是白手起家的教授，他們的生活
: 以上我認識的教授不管在任何方面，都是十分令人尊敬的
: 但是越年輕的教授，在台北越來越難生活
: 養自己還可以，若有家庭，實在很難
: 學術工作十分繁重，這樣的薪水要他們怎麼心無旁鶩?
: 上次在閒聊，說到教授薪水全國一致的事
: 開玩笑說，
: 台北的教授買40年舊公寓
: 台中的教授買20年舊電梯大樓
: 南部的教授買全新透天
: 所以之前新聞報導有提到，中國那邊積極挖台灣的教授過去
: 開的條件就是比台灣好啊，還配車配房
: 講到房子
: 中部某大學新聘助理教授，
: 二月面試完，經過長長的聘任手續，七月中才接到聘書，8/1起聘
: 急急忙忙從美國飛回來應聘，8/1上工那一天，連房子都沒找，學校也沒提供地方
: 於是提著大包小包從美國扛回來的行李，盛夏的太陽下在學校門口用走的找房子租!
: 如此對待，唉
: 大部分會走學術路線，到大學裡教書與做研究的教授
: 其實並沒有想著要大富大貴
: 只是現在的環境，尤其是台北，讓他們連生活下去可能都有困難了
: 要怎麼修身、齊家、治國、平天下?
: 還是只能安慰自己安貧樂道?
: 還是貫徹至聖先師所言：一簞食，一瓢飲，居陋巷?
: 能拿到大學教職，35歲都算年輕了，這年紀誰不想成家立業?
: 35歲拿這樣的薪水，手邊沒有任何資產時，怎麼成家，怎麼立業?
: 更不用提在求學期間，搞不好還欠了一屁股債要還!
: 我念博士的時候就被台大寄過"預備"退學通知阿，因為學費繳不出來
: 後來學乖了，用信用卡幫其他學生付學費，請他們給我現金繳學費還有生活
: 我再用信用卡分期，把戰線拉長，等分期繳完，差不多又要繳下學期學費了
: 最後是因為腎結石併發感染，住了十幾天醫院，靠保險費渡過最後一學期的博士班日子
: 這就是血與淚，還有血尿的生活
: 後來跟一些教授聊天，發現有發作過腎結石的教授還真不少!
: 有一位還插著尿管爬五層樓公寓的，一上樓就噴血尿了!
: 血尿教授!
: 要不是愛這塊土地，對學術有熱誠
: 你叫這些年輕教授怎麼活
老話一句
不爽不要做
沒錯你是愛這塊土地
所以選擇在台灣工作
那你就只好接受台灣給的條件
不然你大可去外國發展
沒人攔著你
不過在我看來
除非是真的那種特別從外國聘回來的
不然很多台灣教授都是出不去的
只能待在台灣當教授
所以就吞下去吧！
不需要把自己說得那麼高尚
不然張善政也可以出來靠北
說他要拿之前在Google的薪水
既然選擇了
就承擔吧！
改變大環境太困難
就只能改變自己（逃去國外）
或者吞下去
就醬
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大家好，我是交大Kobe，我是中立選民，對任何時事分析都很客觀。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1452653244.A.BB7.html
※ 編輯: NCTULaoda (60.245.65.133), 01/13/2016 10:49:27
噓 CTLien: 很多人已經逃了 你不覺得沒好課可以修嗎 01/13 10:48
→ CTLien: 先喊高手不爽不要做 之後還去念大學說上課教授很廢 01/13 10:49
你懂這是兩碼事嗎？我這篇是站在教授的立場說,可以逃就逃啊！管學生的感受幹嘛？
至於學生,只出那麼便宜的學費,還要求好的教學品質,本來就天方夜譚
→ CTLien: 不知道什麼邏輯 01/13 10:49
※ 編輯: NCTULaoda (60.245.65.133), 01/13/2016 10:51:58
推 SUPERDAD: 幹嘛跟他認真... 01/13 10:52
噓 IMPMatthew: 市中心一千萬的房子，是十坪小屋嗎？ 01/13 10:54
市中心明明也很多不用一坪100萬的,更何況那個租了十幾年的,十幾年前房價根本沒那麼
高,自己當下不買,怪誰？
噓 SuperPenguin: www 01/13 10:57
※ 編輯: NCTULaoda (60.245.65.133), 01/13/2016 11:02:34
噓 x36023x36023: 滾 01/13 11:04
噓 ann7773631: ...... 01/13 11:04
噓 marchcharlie: 沒113 ip只好給噓(? 01/13 11:07
老子現在在潮巴克讀論文當然沒IP,其實已經要沒時間了,但看到這篇覺得不回不行
※ 編輯: NCTULaoda (60.245.65.133), 01/13/2016 11:09:39
噓 g81915: 礙眼 01/13 11:09
噓 redsa12: 你講很多台灣的教授根本出不去根本是在混淆視聽 01/13 11:13
→ redsa12: 現在重點是年輕的fresh PhD回不來好嗎 01/13 11:13
所以Fresh PhD回不來是薪水太低回不來嗎？還是其他因素呢？
噓 louisforever: Hi! 老大! 01/13 11:13
噓 candlelalala: = = 01/13 11:14
→ henry1915: 陽明老大還是滾吧 01/13 11:17
※ 編輯: NCTULaoda (60.245.65.133), 01/13/2016 11:18:31
噓 redsa12: Fresh PhD回不來主因當然是薪水太低啊 01/13 11:24
那我上面不就說了,覺得薪水低就不要回來啊！假如要回來就吞下去啊！又沒逼你
不要想改變大環境,改變自己比較快,這樣了解嗎？
→ redsa12: 在美國就算不是好學校 商學院也可以開到年薪13~15萬美元 01/13 11:25
→ redsa12: 你台大管院就算從月薪7萬台幣拉到13萬 差距還是很大 01/13 11:26
→ redsa12: 而且又有更繁重的授課和行政壓力 根本很難好好作學術 01/13 11:27
※ 編輯: NCTULaoda (60.245.65.133), 01/13/2016 11:32:35
→ CTLien: 樓上幹嘛跟一個南部學校的認真.. 01/13 11:38
噓 orthogonal: 你覺得不回不行 我覺得這篇不噓不行 01/13 11:42
噓 perhdball: 好煩，你廢文系? 01/13 11:49
→ youchzbaby: hi 01/13 11:53
→ youchzbaby: ...補噓 01/13 11:53
沒補到
※ 編輯: NCTULaoda (60.245.65.133), 01/13/2016 11:54:12
噓 callcallABC: 噓 01/13 12:03
噓 ttnznemiqn: 交大水準耶 01/13 12:07
→ AllenHuang: 陽明大學新竹分校的很搶戲 01/13 12:15
噓 tomlee1130: 回NBA啦老大 01/13 12:15
噓 ay12395: 怒噓 01/13 12:15
噓 greenfavor: 你最厲害 你最出的去 台灣你最強 01/13 12:26
噓 AlexMei1010: 引戰耶 01/13 12:27
噓 nsysukober: 0.0 01/13 12:40
噓 kilong17: 交大什麼學校？ 01/13 12:47
噓 scatology: 陽明陽明 01/13 12:48
噓 technicolor: 雨八 01/13 12:53
噓 fancycab: 好久沒老大 昨天才在疑惑 果然 今天就來 01/13 12:55
噓 sam85sam22: ㄏㄏ 01/13 13:00
噓 kssk7997: 咳咳校友噓 01/13 13:08
噓 zzzz8931: ..... 01/13 13:09
噓 edda20047: 呵呵 01/13 13:21
噓 vcyc: zzz 01/13 13:30
噓 mn228426: 老大 01/13 13:31
推 TameFoxx: 好像教授很可憐 但基本上所有在台北討生活的人都有 01/13 13:34
→ TameFoxx: 一樣的困境 01/13 13:34
噓 et411075: 老大 01/13 13:42
推 siscon: 很誠實啊 比較少的錢就只能請到比較爛的人 01/13 13:43
→ siscon: 領的錢少 不就是因為比較爛? 01/13 13:43
→ Kumasa: 不甘你的事 01/13 13:44
推 vancoffee: 有些蠻中肯的 原文真的好笑 連這種薪水都養不起小孩 01/13 13:53
→ vancoffee: 想要高生活品質 藉口一堆 01/13 13:55
噓 wade60329: 第一段就是腦補，直接end給牡蠣 01/13 14:01
→ lassladeasd: 說得沒錯啊一堆在噓什麼 台大的好教授本來就是佛心 01/13 14:11
→ lassladeasd: 來的... 01/13 14:11
推 Ruf3800S: 明明就講的很對 不可以人廢言啊 01/13 14:13
→ Ruf3800S: 討論事情就討論事情 跟他是不是台大學生有關係嗎??!!XD 01/13 14:14
推 mimchu: 為什麼一堆噓 01/13 14:14
→ Ruf3800S: 簡單來說啦 這篇完全點出 "教授本位主義" 01/13 14:15
→ Ruf3800S: 那些噓的 可能未來都想念博士走教職?? 被踩到痛點罷惹 01/13 14:16
→ cicada930614: 老大給箭頭 01/13 14:18
噓 ZengMaktub: 有完沒完啊 01/13 14:26
噓 bztfir: 不管你哪個學校的這都是一篇廢文 01/13 14:31
噓 montverde: zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 01/13 14:36
噓 callcallABC: 碩出不去不要笑死人 林軒田要出去啦！ 01/13 14:37
噓 callcallABC: 水桶好嗎？ 01/13 14:40
噓 ZengMaktub: 自以為理性的風涼話 二次噓 01/13 14:44
噓 asdfjkl0927: 陽明大學新竹分校 01/13 15:31
噓 a031405: 01/13 16:03
→ polycrystal: 講什麼廢話 交大都這種水準？ 難怪被陽明合併 丟 01/13 16:23
→ polycrystal: 臉 01/13 16:23
噓 williamlo: 市中心房價一千萬你找給我看 01/13 16:58
我說一千多萬,我認為40年中古屋一坪60萬買30坪絕對是有的,自己上實價登錄找看看吧！
※ 編輯: NCTULaoda (140.113.136.220), 01/13/2016 17:04:12
噓 lttm3: 來亂的喔zzz 會一直被噓果然不是沒有原因 01/13 17:58
→ lttm3: 現在討論的是一群世界各國都搶著要的人，不是不爽你不要做 01/13 17:58
→ lttm3: 22K攻城屍，想清楚把他們留在台灣的重要性謝謝 01/13 17:59
※ Deleted by: jujustine83 (140.112.25.99) 01/13/2016 18:32:00
※ BadPost Reason: 公告
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2016年1月13日 下午 11:58
作者: NCTULaoda (交大Kobe) 看板: NTU
標題: Re: [問題] 台大老師月薪都多少啊？有公定價嗎？
時間: Wed Jan 13 15:17:19 2016
※ 引述《ahbor (再來一點酒精)》之銘言：
: 老大您好
: 我先承認這個老婆就是我老婆
: 其實他不是沒有謀生能力，
: 台大畢業後，到現在大概十多年，是一家外商的中階主管
: 以年薪來算，是助理教授的1.5倍左右
: 但是最近我們在認真考慮，
: 關於她辭去工作，當一位全職的家庭主婦，這個是我認為全世界最偉大的工作之一
: 因為我們有兩個小孩，一個快三歲，一個一歲多
: 目前我一個人在台中任教，老婆孩子留在台北娘家，岳父岳母幫忙照顧
: 在孩子們到現在的成長歷程中，說實在，做為一位父親，我是失職的
: 我沒辦法天天哄他們睡覺，陪他們玩，講故事，分享所有生活中的點點滴滴...
: 包括小兒子第一次叫爸爸，都是在line的視訊裡面，
: 我在螢幕後面都快哭了
: 所以我們覺得，孩子已經沒有爸爸陪了，不能再沒有媽媽
: 錢買不到家人相處的時間
: 另外一個考量是，
: 相較於她的工作，我的教職，理論上好好幹的話，是一個對國家社會比較有貢獻的職業
: 雖然薪水沒有她多，但是比較有意義
: 所以大家現在看到身邊有認真教學研究服務的教授，背後可能是一整個家庭的支持
: 沒有後顧之憂，才有機會認真教學、鑽研研究、貢獻服務
: 我身邊太多例子了，一些功成名就的教授，背後都是破碎的家庭...
: 離婚、孩子不親、甚至父母過世時，無法隨伺在側.....
: 只能孤獨一個人留在辦公室，待到半夜...
: 這一點算是我自私......我不想要這樣的生活
首先先對你說聲抱歉
因為不知道你就是在講你老婆
所以才說他是個花瓶
你老婆確實是非常有能力非常好的一個女人
願意支持老公的夢想
辭掉工作
在家裡照顧小孩
不過相信我也說過
這就是trade-off
本來就沒辦法兼得
你為了你的教職
為了貢獻國家
所以犧牲了與家人團圓的時間
沒錯
這是非常大的情操
但說回來
這還不是你自己的選擇
又沒有任何人逼你
當你選擇這條路時
你應該就知道狀況會是這樣了
明知就是這樣
為何還要出來靠北呢？
: 對阿，去國外當教授很好啊，到處都求才若渴呢!
: 那台灣的年輕人怎麼辦? 誰教?
: 最近系上開缺徵人，不少印度與孟加拉的教授想來試試你知道嗎?
: 你覺得長期來看，這樣對台灣是好事嗎?
印度我認為不見得不好啊！
GG裡面也很多印度人啊！
本來有國際化的教授就沒不好
只是看貴校如何篩選罷了！
不過出多少錢就只能請到相對應程度的教授
這點我是不否認的
: 其實不是不爽，只是感到憂心
: 剛剛發現您的ID，可能您沒念過台大
: "敦品勵學，愛國愛人"，不知您知否
: 今天當我們有能力的時候(敦品勵學)，就是要回饋(愛國愛人)
: 能夠讓國家社會變更好的事，我們就應當嘗試去做
: 雖然有些人會覺得這樣的想法很可笑，不切實際
: 但不做怎麼知道呢?
沒錯我確實沒念過台大
但我認為交大的狀況也是相同的
你曾經在前一篇提到
美國商學院一年可以給教授13萬美金
我認為台灣也沒有不行啊！
我先舉個例子來說好了
UIUC是交大每年交換人次最多的學校
他是公立的大學
假如你是該州的州民
念一學期是三千多美金左右
美國人（其他州）一學期是一萬多美金
外國人又更貴就別說了
您說想要跟美國教授的差不多PAY
那應該也要跟美國差不多tuition吧？
先別說長到一萬多美金了
我們先將國立的學費漲到州民價吧！
三千多美金好了
大概算一學期十萬台幣就好
你覺得會有多少人出來靠北？
記得之前就有說要漲學費
他媽就一堆人出來抗議
還是你認為要用納稅人的錢多給你？
那這時就會有人說我他媽沒讀高等教育為啥也要多出錢？
我不知道你是不了解台灣現況還是怎樣？
不過當到教授應該不至於不了解吧？
應該說你有雄心壯志想改變國家
那別當教授吧！
當教授到你退休也不會有任何改變
出來選立委吧！
修法提高公立大學學費
幫教職人員加薪
幫教職人員多請一些打雜的
這樣比較實在啦！
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大家好，我是交大Kobe，我是中立選民，對任何時事分析都很客觀。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1452669449.A.A6E.html
噓 ryanchen1234: 到底干你什麼事 01/13 15:20
推 terry61302: 推老大中立客觀 01/13 15:21
噓 spurs2120: 說實在啦，就算你不知道人家老婆是誰，也不需要如此武 01/13 15:22
安安！你不知道我不道歉也可以嗎？畢竟他當時也沒指名道姓說是誰老婆
→ spurs2120: 斷地對別人生活方式說三道四吧，結果當事人出來之後又 01/13 15:23
→ spurs2120: 在裝理性，這點實在很弱 01/13 15:23
※ 編輯: NCTULaoda (140.113.136.220), 01/13/2016 15:25:34
噓 ipod89757: 。 01/13 15:28
噓 xj654m3: 113 zzzz~~~ 01/13 15:37
噓 zzzz8931: ..... 01/13 15:45
噓 pedestrianA: 別來亂 01/13 15:56
噓 candlelalala: 煩不煩啊 夠了沒 不要一直出來刷存在感好不好 01/13 16:09
噓 mn228426: 小丑到底要不要桶一桶 01/13 16:12
→ andycyhung: 教授出來回文並不是靠北，是出來解答而已 01/13 16:15
噓 SEIRYO: 2沒壞 01/13 16:22
噓 g81915: 幹這個轉彎轉太硬了吧 01/13 16:26
推 vancoffee: 台灣人只會挑國外好的地方比 呵呵 01/13 16:30
噓 yayahappy96: 鬧夠了嗎？ 01/13 16:34
噓 MIKEmike07: ... 01/13 16:36
噓 jjjohnny1282: 閉嘴。 01/13 16:36
噓 ZengMaktub: 不然要跟爛的地方比嗎？ 01/13 16:43
既然你這麼說了,有辦法確定每個台灣頂尖大學的教授水準跟外國頂尖的一樣嗎？
不然憑什麼跟他們一樣領一樣多？
→ ZengMaktub: 偽中立真風涼話 01/13 16:44
※ 編輯: NCTULaoda (140.113.136.220), 01/13/2016 16:48:35
→ vancoffee: 國外有利有弊啊 什麼都選別人最好的 天下有這麼爽的事? 01/13 16:49
我覺得現在台灣的年輕人很多人都是這樣,只想要別人好的,卻沒想過所帶來的負面效果
※ 編輯: NCTULaoda (140.113.136.220), 01/13/2016 16:53:54
噓 williamlo: 唉～這種程度 01/13 17:03
→ orznge: 不是你在靠北嗎 01/13 17:05
→ orznge: 靠北 01/13 17:07
→ orznge: 沒噓到 01/13 17:07
→ orznge: 版主只會亂砍文章 這種人都不會抓 01/13 17:07
假如版主砍我這種文章才奇妙,台大版都不可以提出自己的意見了嗎？
噓 Rivendil: 幫樓上噓 01/13 17:08
※ 編輯: NCTULaoda (140.113.136.220), 01/13/2016 17:11:51
噓 briangd2s: 噓版主 01/13 17:11
噓 MIKEmike07: 版主就不敢啊 01/13 17:13
→ Mingming1258: 老實說看看廢文也沒啥不好阿 期末崩潰就是要看老大 01/13 17:21
→ Mingming1258: 文舒壓 01/13 17:21
噓 vcyc: 你有刪推文ㄇ？ 01/13 17:30
我不會亂刪推文好嗎！
→ vcyc: 原來是回兩篇啊 那我剛好噓回來 01/13 17:31
噓 orznge: 版主在重修數學 01/13 17:32
※ 編輯: NCTULaoda (140.113.136.220), 01/13/2016 17:36:31
噓 lznus: 2 01/13 17:44
噓 tdjpl: 菜逼八滾回交大啦 01/13 18:08
噓 LiuClaire: 到底為什麼這麼喜歡來這裡啊 就不是台大的人不是嗎= = 01/13 18:17
噓 ttnznemiqn: 再刪推文啊幹 01/13 18:19
→ ttnznemiqn: 『交大水準』勒？ 01/13 18:20
噓 tinajengtwn: 你為什麼每篇都要回啊 01/13 18:20
噓 juror8: 不要讓我們對交大產生負面觀感好嗎？ 01/13 18:21
※ Deleted by: jujustine83 (140.112.25.99) 01/13/2016 18:32:14
※ BadPost Reason: 公告
※ 編輯: jujustine83 (140.112.243.213), 01/13/2016 23:59:36
噓 b70f2d: 針對特定版友這樣也很有疑慮 01/14 01:02
→ b70f2d: 這種事也不算少，只是之前不被算鬧板 01/14 01:03
→ b70f2d: 用這種認定方式就是變相的看風相水桶 01/14 01:03
推 b70f2d: 補個推，雖然複決靠投票這個就註定了結果不會改變 01/14 01:06
噓 ntuFatOtaku: ntu板天天都在戰，如果今天只針對某些主題不能戰 01/14 01:24
→ ntuFatOtaku: 那要如何說明哪些能戰哪些不能戰的標準? 01/14 01:24
推 callcallABC: 都直接罵人家老婆是花瓶了 根本欠桶 01/14 01:29
噓 NTU1oser: 痾....先承認平常沒在看板龜 第一次知道有這條 01/14 01:36
→ NTU1oser: 1.同b大問題，先桶了在複決多少有先入為主想法，複決要 01/14 01:37
→ NTU1oser: 翻盤根本很難，就好像痠宗痛，先宣布k_t當選，在全民公 01/14 01:37
→ NTU1oser: 投決定同意不同意，既然都要板眾複決了，為何不一開始就 01/14 01:38
→ NTU1oser: 開放投票決定是否認定有無攻擊特定板友？ 01/14 01:38
→ gj942l41l4: 花瓶是主觀形容詞 還不到罵人吧 況且老大的原文是 01/14 01:38
→ gj942l41l4: 「除非他老婆是花瓶，沒啥謀生能力」 01/14 01:39
→ NTU1oser: 2.還有一點疑慮是為何不先鎖文？原公告提到要連署複決 01/14 01:39
推 jonathan793: 以後每個水桶都用公投的好了 也不用選版主了 01/14 01:39
推 callcallABC: 而且別人講的是台灣教授薪水低的問題，他就只會靠北 01/14 01:39
→ callcallABC: 不爽不要做 01/14 01:39
→ NTU1oser: 就要考慮到翻盤的可能性，直接砍文那如果最後翻盤勒？ 01/14 01:39
→ gj942l41l4: 這樣單純的敘述法哪裡罵到人了= = 01/14 01:39
→ NTU1oser: 之前遞酒節事件就發生先水桶砍文後來更改判決文章卻無 01/14 01:40
→ NTU1oser: 法恢復，明知道文章砍了就無法復原，還要再來一次？ 01/14 01:40
→ gj942l41l4: 乾脆在板規裡加入不能做出「不爽不要__」的評論 01/14 01:40
→ gj942l41l4: 最好是下這個評論就嚴重到被桶 根本應人設事 01/14 01:41
→ callcallABC: 他要嘴砲可以底下推文 回個挑釁文再說自己言論自由 01/14 01:42
→ gj942l41l4: 同樣用詞 推文無罪 發文變引戰 ？？？？？？？ 01/14 01:43
推 callcallABC: 對啦 要講不爽不要X是他的言論自由 問題是NTU點在哪 01/14 01:44
→ callcallABC: 裡？ 01/14 01:44
→ gj942l41l4: 那幹麻不用沒有NTU點的板規刪 要用引戰桶？ 01/14 01:45
→ callcallABC: 不過就抒發自己意見的文章 還四處嗆人 01/14 01:45
→ gj942l41l4: 而且那系列哪篇有NTU點 我看都沒有啊 01/14 01:45
→ gj942l41l4: 說到嗆人 他那標準要被桶 我看推文嗆他的桶一票了 01/14 01:46
推 ntuFatOtaku: 難得支持廢文王 gj942l的發言 01/14 01:47
→ orznge: 桶我吧寶貝 01/14 01:47
→ callcallABC: NTU版長期當他廢文版就算了 很明顯就直接開文嗆人不 01/14 01:47
→ callcallABC: 爽不要做 01/14 01:47
→ orznge: 人家回文他說是在靠北 這不夠靠北嗎 寶貝 01/14 01:48
噓 NTU1oser: 罵人老婆？雖然我也覺得ah大老婆無辜被波及很衰小，但 01/14 01:51
→ NTU1oser: 一開始沒提誰知道當事人是誰，老大罵的是被舉例當事人老 01/14 01:51
→ NTU1oser: 婆好嗎，更何況後來知情後也道歉了 01/14 01:51
推 LiuClaire: 所以你的意思是罵的不是當事人那說人是花瓶就很OK? 01/14 01:56
→ LiuClaire: 何況複決哪來的先入為主? 你自己不就是個反例 01/14 01:56
推 callcallABC: 所以道歉就好棒棒了呵！ ah討論的主題是教授的薪水低 01/14 01:56
→ callcallABC: 的問題 他還講什麼建設性的話就算了 乾脆放大絕直接 01/14 01:56
→ callcallABC: 嗆別人是出不去的 01/14 01:56
→ gj942l41l4: 沒有建設性 = 要被桶 板上不知道還能活幾篇 01/14 01:57
→ callcallABC: 嗆人 歪樓又沒ntu點 根本就欠桶 01/14 01:57
→ callcallABC: 沒建設性是一回事 但他的回文跟原文關聯性在哪 01/14 01:58
→ polarbear56: 退文太過分吧 直接退兩篇分明是要他不能選板主 01/14 02:00
→ gj942l41l4: 很有關聯吧 他有說出他對教授領這份薪水的想法啊= = 01/14 02:01
→ gj942l41l4: 難道一定要支持教授薪水太低才叫有關聯 01/14 02:01
→ polarbear56: 比這些還廢的文都沒被退了 而且老大內容也只是回應 01/14 02:02
→ polarbear56: 前面的文章繼續討論而已 01/14 02:02
→ polarbear56: 選在這個時間點真的是...... 01/14 02:03
推 callcallABC: 一個是教授薪水低的現況 一個只是對教授領低薪的冷嘲 01/14 02:03
→ callcallABC: 熱諷 01/14 02:03
噓 NTU1oser: 罵人花瓶o不ok我是不知道啦 至少可以知道無針對"特定"板 01/14 02:04
→ NTU1oser: 友 如果罵人就該捅 一堆文章都可以桶一桶了 懂？ 01/14 02:04
→ gj942l41l4: 而且用到「除非」 通常主觀認定是反面吧 01/14 02:05
→ gj942l41l4: 我看老大的文覺得意思是 老婆也有謀生能力也能工作 01/14 02:05
推 callcallABC: 那要看你罵的是有道理還是漫罵 01/14 02:05
→ gj942l41l4: 應該出去工作 雖然提花瓶但這樣的論點沒有嗆人吧 01/14 02:06
→ gj942l41l4: 有道理不是誰說了算吧 板規寫明的部份他至少沒違規 01/14 02:07
推 g81915: 這件事情就標準「會吵的小孩有糖吃」啊…… 01/14 02:07
→ gj942l41l4: 人身攻擊是板規10 如果板主認定人身攻擊大可判這條 01/14 02:08
→ gj942l41l4: 還不需要吵複決 01/14 02:08
推 callcallABC: 他講什麼很多教授都是出不去的 有根據？ 沒根據只是 01/14 02:09
→ callcallABC: 一個交大生的感覺也可以放ntu版那這裡乾脆把ntu拿掉 01/14 02:09
→ callcallABC: 算了 01/14 02:09
→ polarbear56: 那這樣每個為權利發聲的人都是會吵的小孩囉？？？ 01/14 02:10
噓 despairF: 我覺得就這篇而言已經是對教授的特定人身攻擊了 01/14 02:10
噓 NTU1oser: 會被水桶不就是有錯 犯了版規 這樣還沒有先入為主？ 01/14 02:11
→ callcallABC: 不然就請舉例台灣教授出不去的實例 01/14 02:11
→ callcallABC: 還是「很多」教授喔 01/14 02:12
→ callcallABC: 他已經很明顯直接對某個職業開砲 至少我認為已經達 01/14 02:13
→ callcallABC: 到歧視跟偏見的標準 01/14 02:13
→ gj942l41l4: 你可以噓他叫他舉例啊 不然你檢舉用不實言論來判 01/14 02:13
→ gj942l41l4: 講那麼多都不是引戰啊 01/14 02:14
→ g81915: 本來就該被桶的，找一堆理由在那邊該該叫，還自詡為權利發 01/14 02:14
→ g81915: 聲咧！ 01/14 02:15
推 callcallABC: 如果在ntu版說台大生一定心理變態是挑釁 那我看不出 01/14 02:15
→ callcallABC: 為何說教授很多都出不去不是挑釁 01/14 02:15
推 callcallABC: 如果交大老大沒被桶 我馬上發一篇台大是殺人犯、心理 01/14 02:20
→ callcallABC: 變態養成學校 然後在每句需要論證的話前面講"我感覺" 01/14 02:20
→ callcallABC: 我如果被水桶，大家記得來幫我說 我只是抒發個人意 01/14 02:20
→ callcallABC: 見喔 01/14 02:20
推 LiuClaire: 不就也說了因為牽涉到板主個人認定所以有複決條款嗎？ 01/14 02:37
→ LiuClaire: 都開複決投票是要先入為主在哪？因為板主桶了我就只能 01/14 02:37
→ LiuClaire: 跟著投贊成？複決就是撇除掉板主個人看法，你不就站在 01/14 02:39
→ LiuClaire: 反對方？ 01/14 02:39
噓 b70f2d: 樓上阿不就多數正(ㄅㄠˋ)力(ㄌㄧˋ)好棒棒 01/14 04:51
→ b70f2d: 所以NTU板從此以後嗆人沒有人挑釁，皇城裡一片和諧 01/14 04:52
→ b70f2d: 大家都可以過著幸福快樂的日子囉 01/14 04:53
→ siscon: 樓上 現在版規就是讓版主可以這樣做 這叫合法運用版主權力 01/14 05:01
→ siscon: 就算要用來幫助選舉什麼的 當然也是OK的>.O 01/14 05:02
→ polarbear56: 樓上還真好意思說這種論點ㄏ 01/14 06:06
推 NTUCL: 這就顯示了為何臺灣作亂之人還是有人會支持 01/14 08:57
→ NTUCL: 只要遊走規範邊緣，政治正確就有人挺惹額 (￣▽￣) 01/14 08:58
推 jaye5e5e5e5: 複決根本就有問題啊，不久看風向 01/14 09:36
噓 Zundel: 這殺小 01/14 09:44
噓 ADHD: 這什麼鬼 KMT上身喔? 01/14 10:49
噓 bookticket: 反對這種判決 01/14 11:11
噓 cousen: 欠噓，交大的滾回去 01/14 11:11
推 orznge: 好多人好正義 一定都票投進步小黨 哈哈哈哈 01/14 11:21
→ shadeel: 其實台大也有人去安麗.民國黨.邪教 無法期待大家水準都好 01/14 12:32
→ shadeel: 所以該清的垃圾 還是要清一清啦 我是說廢文太多了 01/14 12:34
噓 Zundel: 台大也有人支持台灣戈培爾 橘色最進步惹 01/14 13:28
噓 kiggiboy: 689不意外啦 01/14 14:45
噓 haha98: 這版主意外嗎? 01/14 15:29
噓 dinex: ? 01/14 21:34
噓 ZengMaktub: 懶得看怎麼投 反正我贊成水桶 01/14 22:23
推 yayahappy96: 早該水桶了多次鬧版還要嘴台灣教授出不去? 01/14 22:40
噓 wenbuneatble: 唉 01/15 00:35
推 o9714540: 嘖嘖 難得老大不發廢文 竟然一堆人噓 01/15 02:01