Re: [心情] 椰林大辦桌

[Changrichie (魔法師學徒)]

※ 引述《anan401 (mars)》之銘言：

: 嗨嗨，感謝你們仔細解釋，但我覺得還有一些疑問想問清楚，不過我是真的沒有想要戰這
: 個活動的意思，請不要介意


: 1、聲明主要強調的是第三方支付要求個資是合法的行為，這個我知道，畢竟在日常生活中我們已經有很多用個資交換使用的經驗，比如臉書對我們資料的收集、網站對我們個資的收集，都是必須「同意」才能使
: 進入使用的，否則就是被隔離在外。但今天這個第三方支付的重點是，「為什麼只有這個
: 方式可以選」，導致若不同意揭露個資這種方式，就無法完成辦桌的付款？我個人覺得收
: 款方便是不足以解釋只採取這種方法的，還是前幾年的經驗都覺得其他支付方法太麻煩？


上一份聲明針對你的發文主要強調的是：
第三方支付要求各資是金管會的要求，而非你所說的用個資換贊助。(貼心提醒：雖然你
提出疑問的立意良善，但這種未經證實指控，其實對畢舞團隊是很大的傷害)

往年畢業辦桌都是臺大畢聯會在舉辦，然而今年是畢舞團隊一手舉辦，人力上比往年拮据
許多，往年經驗加上評估之後，今年決定全部採取第三方支付。也正因今年是第一次全部
採取第三方支付，優點跟缺點都會在檢討中留給往後的團隊作為決策的依據。


: 2、這就講到我的第二個問題，請問中信這個第三方支付，是以「合作廠商」的身分，還是「贊助商」的身分？如果是後者的話，那「只採取這種支付方法」的合理性就更少一點了，前者的話就再說。

不太了解你定義的合作廠商跟贊助廠商的區別
我們選擇廠商的是依據哪個廠商對我們的需求最有幫助。
選擇最有幫助的選項，就是最合理的選擇。

: 3、最後一個問題是，「比起一般的轉帳，款項保管於第三方機構期間，付款人若有任何疑慮，皆可向第三方支付機構申訴，藉此保障買賣雙方的交易。若發生交易糾紛，畢舞團隊也比較好處理。」
: 我不知道為什麼原本只有雙方的交易加入了第三方，還可以「保障」買賣雙方的交易，這種更加複雜的法律關係，會讓交易糾紛較好處理嗎？（這可能要請商法大師出場了）可以請你們說明更清楚一點嗎

1.畢業生的$→畢舞團隊→廠商
2.畢業生的$→第三方支付→廠商
我們不是商法大師，在直覺上覺得2會比1更有保障。
如果你在這種法律關係上有更好的解決辦法，誠摯歡迎你提出，這也可以給之後舉辦類似
活動的學生選擇。


: 避免造成什麼誤會，我來署名一下好了
: 法律四，楊劭楷
: PS：是說到底親友團有沒有人要加入辦桌的行列啊？我們快流團了
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: Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.128.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1462262532.A.2D9.html
※ 編輯: Changrichie (61.231.128.153), 05/03/2016 16:03:04
噓 thesidearm: 合作沒收贊助金，贊助有收贊助金，很難懂？
→ thesidearm: 說實在的大家辦過活動用腿毛想也知道是後者
→ thesidearm: 何必這樣呢
合作廠商跟贊助廠商依照你的分類方法是這樣區分，但對我們來說被我們選中的廠商都
是我們經過評估決定合作的對象。

推 lyviasun: 推解釋     其實我覺得樓上好像也沒把重點搞清楚就是...
※ 編輯: Changrichie (61.231.128.153), 05/03/2016 16:20:36
→ rex0707: 發兩篇文都沒明確說明有沒有收贊助金
推 fishstay: 我一開始發文的原意是覺得這種方式會有洩漏個資的疑慮，
→ fishstay: 且這種疑慮不是引述法條或規定就可以解決的，我相信很多
→ fishstay: 學生是希望有選擇的餘地，而不是好像半強迫被吐出個資，
→ fishstay: 並且希望這個意見能反應給團隊的人知道，甚至把這個經驗
→ fishstay: 帶到以後，讓學弟妹不會再有此困擾。
謝謝你的解釋，當初團隊看到：「對於個人資料安全，有著很深的危害。」這樣的指控也
是嚇了一大跳。我們能做到的也只能告知大家選擇的原因，還有告訴大家法條規定跟中信
的保護政策。如果你還是覺得感到恐懼，那也只能請你見諒了。
※ 編輯: Changrichie (61.231.128.153), 05/03/2016 16:27:43
推 Saaski: 收贊助也不是什麼壞事，講清楚就好
推 clairehsieh: 推Fish大
→ tanakakumako: 非畢業生，只是想問如果此第三方支付廠商
→ tanakakumako: 確實是贊助商，並且想參加辦桌的同學的確
→ tanakakumako: 必須向廠商揭露個資，這個部分是否就有利
→ tanakakumako: 益交換的疑慮？
推 anan401: 合作廠商你們選擇單一的管道合理性比較高，你可以說因為
→ anan401: 他出資多少錢，所以你用他的支付方法，是與他的一種利潤
→ anan401: 分配。
→ anan401: 贊助的話，比較像是協助品牌曝光、其他方式宣傳等等的
→ anan401: 最後一個問題，請問你們選擇的原因就是方便、直觀的較有
→ anan401: 保護（請問我跟你買東西，錢是給你對我的保障多呢，還是
→ anan401: 錢給銀行對我的保障多？到時候有發生什麼疑議，我要跟銀
→ anan401: 行談還是跟你談？是對誰保障多？）、還有贊助的錢錢？還
→ anan401: 是最後這個最重要？
推 st098: 樓上到底想證明什麼？樓上到底想證明什麼？
→ st098: 人家有怎麼辦活動的自由，妳有要不要參加的自由
→ anan401: 我想要什麼，我想要幫團隊釐清使用第三方支付的合理性啊
→ anan401: 。至今看到的就是收款方便、直觀的保護、加上贊助金額。
→ anan401: 要不是畢舞團隊有灌「臺大」名字，又辦在椰林大道，我就
→ anan401: 不會討論這些了。最後，我不是「指控」你們用個資換辦桌
→ anan401: ，而是你們所設定出來的交易條件就會變成這樣。
推 st098: 又不是有重大缺失或刻意為之的漏洞，請問是到底欠了你什麼
→ st098: ？
→ fishstay: an大也只是想要討論而已，身為一個臺大學生不能搞清楚自
→ fishstay: 己想要參加的活動？大家都是希望這個活動之後可以更好，
→ fishstay: 一直開不爽不要吃或不爽不要辦的大絕，沒什麼意義吧。
推 kevinet7410: 欠不欠樓上說了算 先說我是親友團 免得又被肉搜
推 tanakakumako: 哎呀，大家都覺得個資這麼不值錢嗎
推 joel1129: 所以這個活動到底有沒有收贊助啊 到現在還是沒回應啊
→ joel1129: 收了贊助也沒甚麼啊 只是既然回應了就大方地說明
噓 lyviasun: 噓 st 現在是一直開大絕的概念就是了
噓 debaucher: 無聊
噓 qaz812004: 都畢舞辦那這次還有畢聯嗎 有的話他們在幹嘛? 話說沒有
→ qaz812004: 畢業12伶 0分
推 anan401: 你們早點這樣回答我我就不用繼續追問了嘛，與其用讓我更
→ anan401: 想追問的回答，不如就直接像某大明明白白地問為什麼要回
推 anan401: 答我是有欠我什麼嗎這樣。這樣我想我就不要再問了，謝謝
→ anan401: 以上的回答，辦桌工作團隊辛苦了。
噓 lovecat11070: 噓st 不然不要來是什麼心態
推 lyviasun: 回qaz 聽說這次沒有畢聯噢
→ ddkkz2003: 未經證實的指控這帽子扣得大了吧，風險說明本來就是義
→ ddkkz2003: 務啊
推 NTUhydra: 九頭蛇萬歲！
噓 thesidearm: st不要來秀下限好嗎
噓 shimamoto: 噓st
→ greta1994: 身為非應屆畢業的局外人，我覺得澄清學生對活動的疑慮
→ greta1994: 是辦活動的人應該要做的事，而且會有這樣的疑慮滿正常
→ greta1994: 的…
噓 johnsnow: 噓st 你欠的就是不要講話
推 jujustine83: 說明推
噓 gj942l41l4: 噓st  台大畢業活動  學生還不能管？
→ gj942l41l4: 是還要欠什麼才有資格發問喔？