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先說明背景資訊 在台北托嬰 送保母家大概兩萬一個月 如果是到宅照顧或是24小時照顧 則要三萬左右 口碑好的保母甚至很早就要預約. -- 目前台大同學一學期的學費大概是四萬左右? 雖然新聞只要一透露大學要漲學費 就一定是被民粹攻擊... 最後不了了之... -- 但是版友私心認為呢? -- 全台最好的大學 提供未來一生求生存的知識 結果要付出的學費比托嬰還少? 大家認為合理嗎? -- 如果今天大有為政府將大學分級: 一流頂大 中字輩、地區名跟傳統私大 升格跟一般大學 野雞大學 四級 然後企業也配合將薪水差距拉大 比如 台積電 鴻海 聯發科跟斷水流大師兄一樣只收菁英 可能台大畢業月薪八萬 普通大學五萬 野雞大學22K 而不是像現在這樣 台大畢業只比野雞大學多三千 大家會願意調漲學費嗎? 又漲成多少大家會認為合理跟接受? 一學期15萬? 30萬? 如果讓有錢人的小孩付十倍學費可以自由入學, 大量提供獎學金,書卷獎可以免費就讀,博班每個月領三萬, 這樣大家可以接受嗎? -- 今天看到台大世界排名又退步 但是想到北京大學一年可用經費是 200 億人民幣 台大一年大概一百五十億 大概是世界前百大中 c/p 最高的學校了. 心裡感觸很深... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.103.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1462452201.A.9D5.html ※ 編輯: hint (123.193.103.212), 05/05/2016 20:44:47
tiefblau: 漲 都漲 05/05 20:44
hint: ps. 150億是新台幣... 05/05 20:46
philip20336: 漲啊 補助也記得漲呀 05/05 20:47
PhDer: 完全可以接受 05/05 20:53
PhDer: 最好還比照國外,一堂課要個幾百美金~ 05/05 20:53
PhDer: 不過3f說的也對,如果學費漲並開放一些有錢人可以捐錢唸台大 05/05 20:53
PhDer: 別忘了補助/獎助金這一類的也要適度的漲啊 05/05 20:54
PhDer: (比方說開放幾名是有錢人捐款入學,然後其捐款中有一部分是 05/05 20:54
PhDer: 補助的學生(例如家貧但成績優異)) 05/05 20:55
PhDer: ps.話說這id好像有在phd/afterphd/水族板看過,感覺有點眼熟 05/05 20:56
別查我上站次數啊@@
minminpp: 漲啊! 這樣上課打混的大概都是錢很多可以隨便花的人, 05/05 20:56
minminpp: 教不好的老師壓力也很大吧,這樣一來感覺會良性發展 05/05 20:56
PhDer: 您是否是台大生科院某系的老師??? 05/05 20:56
PhDer: 感覺ID好眼熟~~~ 05/05 20:56
yiefaung: 贊成漲 但是相對要有提供獎學金的方式 05/05 21:23
Jasonfm89: 柯P逆?不想連任了? 05/05 21:32
Hogg10: 支持比照國外頂尖大學一學期一百萬 05/05 21:44
ezk: 推教育公共化 05/05 22:09
chocopie: 贊成漲,看了太多只是來混畢業文憑的。 05/05 22:10
sam85sam22: 嘻嘻~誰敢調漲? 05/05 22:14
民粹主義 沒人敢說實話 做實事
blacktom: 漲到四萬或五萬還可接受,再貴只好申請貸款了 05/05 22:16
j1300000: 可以漲,但是獎學金助學金也請多一點 05/05 22:28
siscon: 身為學生 我覺得該調漲 但不能太貴 不然會直接出國念大學 05/05 22:33
Antwerp: 贊成漲 05/05 22:44
sergiorossi: 漲啊 重點是漲的錢跑哪去了 05/05 22:45
badid: 可以漲,但是助理勞健保不要硬拗,而且副教授以上要有淘汰制 05/05 22:46
badid: 度,看過有些升副教授後就開始擺爛,要學國外就學全套 05/05 22:46
助理教授67K 副教授 80K 教授 100K 先調薪再來要求...
aptoxin4869: 不支持啊  05/05 23:14
amyyang2: 贊成有錢人捐錢可以入學,然後如果唸不來再退學 05/05 23:16
chungrew: 贊成 教育市場化 使用者付費 05/05 23:17
asiguo: 漲 然後補助多一點給真正沒資源的人 05/05 23:20
aqqqqq6666: 漲一倍都贊成 05/05 23:30
chungrew: 這個公共政策背後的邏輯應該是機會平等,而不是齊頭平等 05/05 23:32
chungrew: 也就是說,先把學費統一調漲,然後再視情況補助弱勢學生 05/05 23:32
chungrew: 對於有錢人來說,念書的費用不是問題,就要付該付的錢 05/05 23:33
chungrew: 真正的窮人再給予教育補助或學費減免 05/05 23:33
traholic: 如果其他大學會怎樣都不甘我的事,那就漲吧 05/05 23:42
Zundel: 不支持 05/06 00:13
Zundel: 張了就畢業背學貸 誰想要 05/06 00:13
說了要有配套了 台大學生應該有能力先看完整篇文章吧?
chungrew: 有錢人是不會背學貸的 而如果背學貸是上台大的條件 05/06 00:18
chungrew: 相信還是會有人願意承擔這個代價 05/06 00:18
chungrew: 就像本篇原PO講的,如果1學期學費是15萬新台幣,其實 05/06 00:19
chungrew: 還算是合理,中低收入戶和低收入戶家庭提供補助即可 05/06 00:20
chungrew: 而且國家每年平均花在每個大學生、研究生的錢遠遠超過 05/06 00:21
chungrew: 大家現在繳的學費,相較於實際支出,不過是九年一毛... 05/06 00:21
chungrew: 像哈佛大學,一年學雜費就3萬多美金,合新台幣超過100萬 05/06 00:22
zyxx: 私心反對 理智贊成 但是對於經濟有困難者的配套要做好是前 05/06 00:35
zyxx: 提 不然真的是完全斷絕階級流動 05/06 00:35
tarosmium: 同意漲學費 但要增加更多補助弱勢的獎學金 05/06 00:56
yorro: 來個同學會啊(誤 05/06 01:09
despairF: 理智贊成,私心反對,家裡沒有那麼多錢QQ 05/06 01:25
windalso: 漲啊,但內容也要相對應提升 05/06 01:36
a0187153: 我家不是中低收入戶,但一學期十五萬還真拿不出來 05/06 02:15
NTUOnline: 其實漲得話才是正常的 05/06 02:17
a0187153: 這是大學體系的問題,歐陸許多大學學費也都很便宜 05/06 02:18
NTUOnline: 便宜學費的下場就是現在大學畢業根本沒什麼 05/06 02:18
NTUOnline: 而且一堆理工科還搶著唸碩博 05/06 02:18
a0187153: 就是靠拿政府補助,美國才一堆高等學店專給權貴洗學歷 05/06 02:19
NTUOnline: 古代士大夫也不是人人都可以當 05/06 02:19
NTUOnline: 況且理工科最愛提的美國, 高學費也沒聽說影響階級流動 05/06 02:19
NTUOnline: 若高學費真的被施行,搞不好碩博師夜的問題也有機會解決 05/06 02:21
NTUOnline: 大學畢業22K (若搭配對的經濟/勞動政策) 也能獲得舒緩 05/06 02:22
NTUOnline: 樓樓上有個錯字 是失業 05/06 02:22
a0187153: 廢話 碩博念得起人變少 一樣的缺 失業率當然變少 05/06 02:23
NTUOnline: 所以就解決啦 ;) 05/06 02:24
NTUOnline: 講一句不動聽的話,現在台大那麼多人唸,到底哪些是真的 05/06 02:24
NTUOnline: 有實力,哪一些沒實力,根本最後都是拿台大文憑畢業 05/06 02:25
NTUOnline: 不如高學費政策,有錢 和 真的有實力但家境不佳的來唸 05/06 02:25
a0187153: 解決個毛 怎不乾脆廢除台大以外的大學 大學生就業率直 05/06 02:25
NTUOnline: 對台大都是好事~~~~~ 05/06 02:26
a0187153: 接突破天際 05/06 02:26
NTUOnline: 重點是廢除台大以外的大學根本不可能 05/06 02:26
NTUOnline: 但高學費是可以被討論,甚至感覺相對可施行的 05/06 02:26
Kamollion: 漲,都漲,最好漲到臺大沒半個中低收有辦法念!變貴族 05/06 02:27
Kamollion: 學校再來講社會階層都不會流動! 05/06 02:28
NTUOnline: 我說樓上kamo大大也太激動了吧XD 05/06 02:28
NTUOnline: 前面大家的推文提到漲學費,但要有配套措施嘛 05/06 02:29
NTUOnline: 而且如果真的高學費沒有配套措施,導致台大只有幾個有錢 05/06 02:29
NTUOnline: 人來唸,你覺得台大還能撐得下去嗎? (沒有足夠的聰明人 05/06 02:30
NTUOnline: 才讓台大前進啊) 05/06 02:30
a0187153: 要這樣搞幹嘛不去開私校 05/06 02:32
a0187153: 就算不用全面漲學費 只要劃出10%名額給富二代投標 05/06 02:34
a0187153: 我都難以想像台大會變成甚麼樣子 05/06 02:34
Kamollion: 贊成樓上,如果是要錢的話,幹嘛不開私校 05/06 02:34
Kamollion: 就是因為台大是公立學校,更該以均衡各階層為目標 05/06 02:35
Kamollion: 照回覆裡面講的漲學費法,對於普通家庭出優秀孩子根本 05/06 02:36
Kamollion: 不可能負擔 05/06 02:36
Eligor41: 要漲可以 糞教授要依考核有淘汰制 05/06 02:38
chungrew: 漲學費當然要有配套措施,給中低收入戶、低收入戶補貼 05/06 02:40
chungrew: 貧窮但成績優秀者學費全免,相信是可以維持階級流動的 05/06 02:40
chungrew: 重點在於,現在的超低學費是整個社會的無差別補貼 05/06 02:42
chungrew: 而漲學費後的補貼是針對窮人,這是更有實益的 05/06 02:42
a0187153: 原來「整個社會」都能考上台大阿 05/06 02:42
a0187153: 還是上台大不夠,要各系書卷才配得上補貼 05/06 02:43
a0187153: 不如這樣吧,台大招生數直接砍九成,補貼菁英中的菁英 05/06 02:44
a0187153: 別誤會,我不是針對你,我是說在座各位都是 05/06 02:45
Kamollion: 你要不要看現在多少假低收,然後真正需要的都因為是傳 05/06 02:53
Kamollion: 統家庭,有祖產不能動,而不符合規定,被取消資格 05/06 02:53
nameno: 出社會誰看學歷,學費漲不漲不重要,你文中只收精英的鴻 05/06 06:41
nameno: 海老闆是中國海專的啦 05/06 06:41
您剛好做了最佳的示範~
Wayne0933: 如果真的漲了的話,只希望那些不值得付那麼高學費的老 05/06 07:00
Wayne0933: 師可以改善 05/06 07:00
助理教授年薪比碩班畢業去 台積電 長春石化還低 別太要求啦 是人站在講台前面上課就不錯囉...
usebbs: 台灣大學學費太便宜是不爭的事實~但台大還是有弱勢的同學 05/06 07:29
usebbs: 上面推文有人提到漲學費但要提高獎助學金弱勢的補助.... 05/06 07:30
usebbs: 獎助學金跟弱勢的補助並非單純從學雜費裡面出~光是學雜費 05/06 07:31
usebbs: 減免這塊並未受到教育部補助而完全是從學校經費自行吸收 05/06 07:31
usebbs: 獎助學金我看目前也多是私人捐助或者是募款而來~更別說是 05/06 07:32
usebbs: 各系的書卷獎也是從學校經費去分配~光以大學部而論,1個優 05/06 07:33
usebbs: 秀的學生要以"獎學金"或者"書卷獎"cover學雜宿跟生活至少 05/06 07:34
usebbs: 1年粗略大概要10-15萬~如果算20萬,4年就要80萬左右。這似 05/06 07:35
usebbs: 乎不是單純漲學費就能解決~更別說還有人事水電跟硬體設備 05/06 07:36
usebbs: 倒覺得整個社會風氣要改變~有多少過得去的家庭還是騙政府 05/06 07:37
usebbs: 學校領補助?大學本就是走菁英人才培育而不是一再的擴招造 05/06 07:38
usebbs: 成"人人有大學念、"人人是碩博士"的美好假象~ 05/06 07:39
usebbs: 看了上述的推文才知道~原來很多人根本不了解低收、中低收 05/06 07:44
usebbs: 還有教育部規定的其他減免身分類別~這些人的學雜費都是按 05/06 07:45
usebbs: 比例由學校"全面自行吸收",全台灣各大專校院都如此~光這 05/06 07:46
usebbs: 部份如果日後再漲學費每年支出我看至少也要上千萬吧? 05/06 07:47
usebbs: 全世界大概也只有台灣有這麼多可以減免學雜費的身分類別 05/06 07:47
redsa12: 推 完全支持 這些才是正確的方向 05/06 09:20
cplalexandta: 臺灣比較適合參考歐洲的公立大學制度 然後竟然有人 05/06 09:44
cplalexandta: 會以為美國有階級流動(? 05/06 09:44
xxxseanxxx: 漲10倍都能接受 05/06 09:44
Citiology: 台大學費太便宜 至少要漲一倍以上吧 05/06 10:46
※ 編輯: hint (140.112.98.55), 05/06/2016 10:54:13
HenryLin123: 你先把台灣的假低收抓出來好嗎 一堆騙錢的 05/06 10:49
usebbs: 假低收抓出來也沒用,鑽技術上的漏洞,政府仍得照給證明 05/06 10:52
lovesea: 怎麼有人拿私立學校的哈佛跟公立學校的台大的學雜費來比? 05/06 10:53
ay12395: 現在就在背學貸了 05/06 12:37
deathoflove: 薪水記得也一起漲 未來收益高我也願意繳學費 05/06 12:39
lalalada: 配套配套 說來輕鬆實行上呢? 而且這世界不是只有富人 05/06 12:43
lalalada: 跟低收入戶 05/06 12:43
SeijyaKijin: 漲了還能擋一群浪費學費的 05/06 13:11
playjosie: 漲啊! 05/06 13:30
playjosie: 該做的就要做啊! 05/06 13:34
oboy: 再漲我就要休學了 QQ 05/06 15:26
Daumesnil: 助理薪水也記得漲 05/06 15:35
driftptt: 台大有錢人滿街跑,只要貧窮配套做好,沒什麼好不漲的 05/06 16:01
ntuFatOtaku: 你肯定不是台大的,你不知道台大各系所學費差很大嗎? 05/06 16:12
ntuFatOtaku: 台積電聯發科鴻海也都只收電資理工,台大也有文組 05/06 16:39
smile4you: 覺得台積電聯發科只收電資學院的到底是對這個世界有什 05/06 16:48
smile4you: 麼誤解啊XD 任何一間大公司肯定文組比理工背景的多 05/06 16:49
smile4you: 理工人幻想自己就能營運一間上市公司會不會太搞笑了 05/06 16:49
SweetLee: 所以應該先讓台大民營化 然後再自由漲學費 05/06 17:51
SweetLee: 另外 薪資是市場機制 跟漲不漲學費無關 不該硬性規定 05/06 17:53
SweetLee: 政府更不應該將大學分級 分級是競爭下自然形成的 05/06 17:54
skyrie: 純噓smile4you 所以張忠謀是??? 05/06 20:08
a123zyx: 為什麼講的托嬰不大重要一樣= =" 05/06 20:09
smile4you: 張忠謀是founder啊 然後勒? 05/06 20:20
smile4you: 難道你以為他懂會計 懂法律 懂財務? 05/06 20:21
obelisk0114: 中產階級 QQ 05/06 20:50
smartken: .......從AfterPHD板來取暖 05/06 23:21
kevwang: 完全支持漲 05/06 23:22
kevwang: 然後我覺得張忠謀一定也懂會計跟財務 05/06 23:24
xiahself: 抱歉 我很自私 不想 05/07 00:44
ted40905: 支持。不敢說有經費一定能如何 但經費少能做的一定少 05/07 00:55
ted40905: 期待台大用屌打全球頂大的經費效率辦學 再來檢討教授只 05/07 00:57
ted40905: 顧自己的研究不好好教書、沒經費做這個做那個 05/07 00:57
ted40905: 到頭來也只是緣木求魚罷了 05/07 00:58
deangood01: 很多同學說長學費可以 但是不適任的教師應淘汰 但您一 05/07 02:02
deangood01: 直說薪水太少 嫌薪水少就不要當教職呀 當然我遇過非常 05/07 02:03
deangood01: 好的教授 但爛的也不少 這幾天葉柄成教授也說過台大資 05/07 02:04
deangood01: 金不足這個問題 需要老師學生用最好的錢 最高的熱忱 05/07 02:04
deangood01: 來取國外易流大學一拚輸贏 如果很CARE OFFER 業界應 05/07 02:06
deangood01: 比較適合沒有熱忱的老師 05/07 02:06
deangood01: 我相信很多認真的老師是不怕競爭 不怕淘汰 05/07 02:07
smartken: 好想知道原PO薪水低有沒有加入工會去爭取 05/07 02:13
ioioxdd: 如果清寒者有補助 社會正義有做到 當然支持漲學費 05/07 02:50
ioioxdd: 所以我完全不支持 哈哈 05/07 02:51
xmoonlight: 講啥啦?? 05/07 03:51
trusturself: 非常贊成漲學費 05/07 15:09
jbleedkai: 歐 不漲學費就是民粹 05/07 15:19
brian980466: 要漲 現在真的過低 05/07 16:48
mayshlin: 漲啊 只要清寒學生有配套就好 05/07 18:55
usebbs: 問題就在:清寒的沒辦法全面配套好,很多根本是假清寒~ 05/09 10:04
Jlee5566: 漲呀 還好我畢業了 05/10 01:49
set21: 完全可以啊,反正我離開了 05/10 14:06