Re: [問題] 大家發"他"們和"塌"陷時的口音差別?

[CosinePi (CosinePi=拍餘弦)]

※ 引述《throughsky (遨遊天際)》之銘言：

還是跟ptt不太熟，
不過翻到了跟語言學有關的舊文，
就手癢想回覆一下XDD

: 今天在上系上語言學概論的時候啊，上到語音學的部分
: 然後教授要我們試試看ㄊㄚ和ㄆㄚˋ的口腔發音部位
: 結果赫然發現...我的發音位置和其他同學不一樣
: 在說"他"們的ㄊㄚ的時候，我的ㄊㄚ結尾會有鼻音
: 可是在說"塌"陷的ㄊㄚ的時候，就是正常沒有鼻音的ㄊㄚ
: 然後在說害"怕"的ㄆㄚˋ的時候，結尾也會有鼻音
: 可是在說手"帕"的ㄆㄚˋ的時候，結尾就是正常沒有鼻音的ㄆㄚˋ

回覆好像有人猜測是在連續語流的時候，
「們」的聲母影響到前面的「他」

但「害怕」跟「手帕」這一組詞的差異就無法解釋。
因為這個現象應該不是來自單一語言內部的影響，
而是跨語言直接發音與詞彙交互而產生的。

台語
         「他」/thann44/
         「怕」 /phann11/

剛好都是帶鼻化韻母的字。
可以試著用台語唸看看「他人」跟「可怕」這兩個詞。

不過「怕」這個字有相較特別一些，
因為不帶鼻音的 /pha11/ 也是可能的讀音。

: 不過當問到其他中部和北部的同學的時候，
: 大家好像不管念哪種ㄊㄚ或是ㄆㄚˋ，都不會有鼻音
: 教授說可能是我們從小長大的環境或者學習的語言會有影響
: 結果自己問了幾個南部的同學，發現大家也有這樣結尾帶鼻音的狀況
: 小的有點懷疑是不是南北部口音的差異，不知道大家念起來是怎樣XD

在下是台中人，
小時候唸「他」「怕」的時候，
也發現自己帶有鼻音，
畢竟是阿公阿嬤帶大的，
爸媽母語也都是閩南語，
合理猜測這個現象是閩南語的發音藉由詞彙滲透進國語所帶來的。

甚至像是台語「媽媽」的「媽」字，
詳細標音的話，
也應該加上鼻化的符號 /mann44/
所以也可以自己測試看看，
在念這些詞的時候，
是不是比別人更具有鼻音感XDD

(手機回覆 排版抱歉><)

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推 JECDong: 之前上臺語概論老師有提過 他們會有鼻音 是因為母語是閩
→ JECDong: 語 或者生活中教習慣講閩語的人 原波可以實測自己同學
→ JECDong: 至於為什麼講閩語這樣 是由於閩語有大量鼻化韻跟成音節
→ JECDong: 鼻音韻的關係 語言的習慣從閩語到中華民國國語
推 yiefaung: 這真的是考古耶

剛好在查有關鼻化韻的資料 就被我翻到了 哈哈

推 rogerliu84: 推。外文系史嘉琳教授也認為是受閩南語的影響。我自己
→ rogerliu84: 也是台中人，「他」有鼻音；不過「怕」沒鼻音，反倒是
→ rogerliu84: 手「帕」會帶鼻音。可能是當初學這兩個字的時候學反了
→ rogerliu84: XD
→ rogerliu84: 我也認識完全不會講台語的同學(中英文native)，「他」
→ rogerliu84: 字完全不帶鼻音；我聽起來會有些不太習慣。
對呀>< 沒有鼻音聽起來就像「塌們」(明明國語就是同音字 :p

推 BVB: Cos(Pi) = -1

被發現惹!!

推 scarfcat: 推
推 a26891960: 認識推
推 a26891960: 補一句，問過自己父母臺語的「他」都沒鼻音[tha44]
是喔!? 是單唸一個音嗎？ 可以試試看用詞彙測試「他人」、「其他」之類的，
因為可能單唸一個「他」字的時候 鼻音反而沒有出來(推測

推 woieyufan: 因為他們沒有學漢學
※ 編輯: CosinePi (140.115.204.224), 05/12/2016 14:02:43