Re: [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎？

[a5378623 (黑雲)]

按照交大老大的標準，這篇更應該要水桶吧？

噓 alexf1027: 去嗆林全的,八成是文組的,只有文組不知道台灣是以工業   06/16 18:51
→ alexf1027: 製造業為主,文組都一直活在另一個世界裡                06/16 18:52

老大也沒罵人，只是有些負面刻板印象，這樣就被判定是歧視言論。

而這篇文章說「重訓室男性過多使女性卻步、有壓迫感」更是明擺的歧視啊！

如果這樣還看不出來，那我們可以換個方式照樣造句：

「重訓室同志很多，讓人卻步、有壓迫感！」

然後「女性專用時段」是說好聽點，講難聽的就是「禁止男性進入的時段」啦！

各位可以想像，重訓室有個時段禁止同志進入嗎？

再來撇開差別待遇可能的歧視問題（男性），就算對女性來說，這種優惠措施往往也代表
了父權社會對女性的「控制」，雖然表面看來是保護（專用時段、校內宿舍）但其實是用
來貫徹對女性控制的手段。

像是宿舍門禁，美其名是保護女生，實則是限制人身自由和對女孩就是要「單純、不能晚
歸、不能和異性有過度接觸」甚至造成女生變相要依賴男生（晚上有活動只能到男宿，活
動結束就要乖乖回到女訴）的問題。

「女性專用時段」又何嘗不可能成為父權社會對女性身體純潔之想像的宰制工具呢？

不管站在哪個立場，我都不覺得「女性專用時段」是個應該被接受的措施啦。

最後，可能是我對人不對事啦，但我真的很好奇，之前被人爆料說第九節讀書會疑似有強
暴犯的時候，妳的做法不是澄清也不是去查證，而是跑去對質疑這件事情的人提告。

啊我是真的很好奇，你對於自己周遭可能有強暴犯的態度是這樣，對於那些在重訓室裡面
專心在練身體的男性反而會讓你有壓迫感，以至於你認為需要有女性專用時段？

這是不是有點本末倒置了呢？

是說這樣好像都沒有建設性的建議？

我覺得啦，平等這種問題根本是假議題，前提是資源分配不均。

根本解決辦法就是想辦法獲得更多資源，而不是討論分配。因為真正公平的分配從來不存
在，大家只是各自找理由合理化對自己有利的分配。這也是為什麼很多人認為女權就是仇
男，因為事實上就是在搶權力嘛。

真正要解決問題，還是想辦法擴建重訓室，不是浪費時間在爭執分配問題浪費更多資源。

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推 SahsB: 黑雲水桶結束囉?
對啊，我都發了篇參選文惹～

推 pttccpcman: 今天的黑雲 怎麼好像不大一樣
哪裡不一樣啊？

推 t0444564: 確實
推 velkoz: 有道理該桶
推 cobovk: 支持原PO被水桶，         拜託原PO別告我，聽說是第九節
推 orthogonal: 我生平第一次想推黑雲的文
→ maderfucker: 黑雲這篇變白雲了
推 gj942l41l4: 確實該桶啊  第一次投票就投黑雲了
推 obov: 設立夜裡哭哭時段
靠我原本以為是偽物oboy，沒想到真的是教主!?

推 velkoz: 彥州出現
推 siscon: obov要搬到台大板了嗎 幹0糧歧視滾喇幹
推 cvn21: 朝聖
推 SahsB: 彥州可以幫忙內推水果行嗎
推 vct886: 教主耶～ 此篇中肯推
→ ra21844: 教主！！！！！
→ ra21844: 這篇要爆惹
→ maderfucker: 教主來幹麻辣XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 canucksteve: 教主！
推 KenWang42: 來幫教主抬轎
→ canucksteve: 等等 教主來這幹嘛？幫113學弟？
推 cvn21: 彥州要支持黑雲ㄇ
→ aarzbrv: obov你是有收黑雲的批幣嗎？
推 jjjohnny1282: 黑雲果真好邏輯
推 ra21844: obov會幫黑雲代po嗎
推 dickLearning: 教主他老人家是我剛水球請他過來ntu板幫忙支援的
→ dickLearning: 感謝教主加持!!! ob'_'ov
→ CKExpress: 推黑雲這篇 噓某教主
推 wakako: 教主安安
→ aarzbrv: ob'_'ov GG輪班Sieg G翁身寸☆惹ㄦ～
推 chris0701: 教主安安!!!!!!!!!!!!!!!
推 go371211: 朝聖教主ob'_'ov
推 stchiu: 推天使黑雲
推 apocalypses: 太屌了教主
推 electronicyi: 支持教主
→ kiggiboy: 連obov都推了。。。黑雲難得正確。。。
推 JUNZUNboy: 朝聖推
推 fkoocx: 朝聖ob'_'ov
噓 b70f2d: 黑雲你在這樣酸下去，哪天真的變白雲都不意外了XDDDDDDD
推 eddie7788: 教主！
推 vcyc: 推推
推 tomlee1130: obov欸太扯了吧
→ vcyc: 教主我也想要去美國apple工作 挖角我吧><
推 chris0701: 教主要不要選台大版主
推 gto515: 朝聖
推 jujustine83: WTF我看到什麼
推 ck960785: 教主來台大板？
→ RedBug312: ＯＢ'_'ＯＶ
推 TCJRay: 有彥州有推~~
推 XXXGAY: ob'_'ov 教主～～
推 wulaw5566: 朝聖教主，但這篇真的中肯欸
推 scatology: 靠 朝聖
推 godbye45: 太神啦
推 crazyhotdog: GG輪班救台灣
推 cookXobov: 彥州竟然顯靈啦 這篇會爆!!
推 Lowrider: 朝聖推!!!  肥宅順便徵美女幫補~~~
噓 traintravel: 請試想如果換成是重訓室永遠都是女性佔大多數，而只
→ traintravel: 有你與少數幾位男性的時候，你會不會感到壓迫感，再
→ traintravel: 來判斷女生感到這樣的“壓迫感”是不是對男性的歧視
→ traintravel: 吧…
我一時想不到類似的狀況，你可以舉幾個可能的例子幫我想想嗎QQ

→ traintravel: 再者，實在看不出來你認為換成“同志”適當的點在哪
→ traintravel: 裡，反而感謝你自曝歧視同志。
推 cvn21: 樓上小學式強辯
→ traintravel: *感覺
噓 clairehsieh: 拿身處社會上弱勢地位的同志跟佔優勢地位的男性相比
→ clairehsieh:  ㄏㄏ
你必須先證明，在健身房裡面男性優勢仍然存在，不然你的這個說法會有很危險的後果，
例如嘲笑連勝文的身材，嘲笑羅瑩雪的性別，還是你不覺得這些行為有問題？

噓 k22220708: 推樓上 噓台大母豬教人士現身
→ k22220708: 我原本要推traintravel大
推 jjjohnny1282: 所以某t就要求要女性獨立時段，啊不就好棒棒，因為
→ jjjohnny1282: 你被壓迫，結果就要集體壓迫男性
→ k22220708: 某t沒要求要女性時段啊，他只是說明壓迫感來源
→ k22220708: 要如何解決女性這種感受，前面有一些篇裡面都有推文提
推 siscon: 請試想如果換成是重訓室永遠都是同志佔大多數，而只
如果你說你感到壓迫，就會被說恐同喔～

推 wanderlust: 回traintravel，所以在一個單一性別者多的地方就會讓
→ wanderlust: 人覺得受壓迫嗎？@@ 我是女生，但我不懂原原po認為男
→ wanderlust: 生多就感到受壓迫的起因為何？就是對男性貼上「集體
→ siscon: 有你與少數幾位異性戀之時，你會不會感到壓迫感，再
→ wanderlust: 陽剛氣質=令人生畏」的標籤啊，即便那些男性可能啥都
→ wanderlust: 沒做（在此先不討論原原po心中陽剛氣質定義為何）
→ siscon: 來判斷女性感到這樣的“壓迫感”是不是對男性的歧視
→ RedBug312: 那就回到議題啦 女性佔大多數難道就要設男性時段？
推 canucksteve: 他沒有說壓迫感來源，一切自我猜測
→ siscon: 吧…
→ canucksteve: 一個壓迫，各自表述
→ siscon: 再者，實在看不出來你認為換成“男性”適當的點在哪
→ siscon: 裡，反而感謝你自曝歧視男性。
→ siscon: *感覺
→ canucksteve: 可能是反社會人格吧，走進人多地方就有壓迫感，不論
→ canucksteve: 男女啦我想
推 jjjohnny1282: 那不就是原文的意思嗎...壓迫，啊！不行，我要時段
噓 cvn21: 所以樓上某C認為因為強弱勢所以歧視同志不行，歧視男性可以
→ cvn21: ?
推 deathoflove:
推 NTULaoda5566: 看在教主分上推個
→ cvn21: 這就是你的水準囉?
噓 AsianMar: 純噓obov
推 canucksteve: 把教主補推
→ canucksteve: 每噓一次教主我就推一次！
推 IMPMatthew: 難得推一次黑雲
推 cvn21: 推爆
推 CKNTUErnie: 難得推你
推 InMontauk: 推
推 AlibabaLin: 推
噓 a031405:
推 yayadiy: 教主4ni
推 pili820204: 某k可以別一直出來秀下限嗎 千錯萬錯都不是女生的錯
推 silentazure: 推
→ simon0913s: 我覺得有點疑惑，如果說優惠女性叫壓迫男性，以同樣
→ simon0913s: 的邏輯來說，那原住民福利政策或低收入戶優惠政策，就
→ simon0913s: 是壓迫漢人跟壓迫收入穩定的人囉？
對啊，資源分配就是這樣的零和問題，那很多人就把重點放在「哪些是壓迫，哪些是合理
的限縮」，而現在主流是認為你說的狀況不叫壓迫，是合理的限縮，但我覺得這種事情永
遠吵不完。真正想要解決問題還是要想辦法增加總體資源啦。

然後在這個議題，我覺得女性有沒有那麼弱勢，也是另一個需要討論的環節。

推 oboy: 彥州我的影武者出現而已，大家別認錯，我才是彥州 ob'_'ov
推 pili820204: 所以你現在是覺得女性在社會上就跟原住民和低收一樣?
→ traintravel: 想知道樓上覺得原住民和低收入戶怎樣？
→ pili820204: 女性地位有低到需要拿兩個弱勢族群來救援嗎
→ simon0913s: 嗯...都是弱勢啊，只是在面向和程度有所不同，所以優
→ simon0913s: 惠方案的方向和程度也理當有所不同啊
→ pili820204: 真敢講也 想吃別人豆腐的時候就自稱弱勢即可
→ pili820204: 健身房裡男生會排擠女生嗎？根本就某些女生自己排擠
→ pili820204: 男生還想反客為主 女權旗幟都被這些人玩爛啦
推 s891234: 我還以為女權是要各種權利平等，沒想到是要變成弱勢要正
→ s891234: 義啊@@
推 fancydick501: 如果女性是屬於弱勢族群，那的確該享有特別待遇
噓 bingtsien: TO某S 優惠原住民低收入跟這件事邏輯完全不一樣
→ bingtsien: 你邏輯壞掉啦ZZ
推 bingtsien: 女性在健身房哪裡弱勢?你不如開一篇講女性在健身房
→ bingtsien: 怎麼個弱勢法，需要有個特別時段優惠女性
推 arick917: 教主都來了 推推
推 revorea: 有教主有推
推 dickLearning: 板主警告多人了，第一篇沒事哦，雙重標準很明顯
推 cvn21: 北韓板就是這樣
→ pili820204: 女生護女生 然後再來說男女平等
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.58), 06/19/2016 01:39:00
推 tjtjtj: 教眾們 教主聖駕 蒞臨 護駕
推 wilson85771: 我是跟著鄉民進來看教主的
推 sam101084: 推教主
推 enamor753: 教主
噓 phoenix286: 噓教主
推 George91026: 推教主朝聖
推 cvn21: 教主
推 comfort0306: 哈哈彥洲哈哈
推 makhjhj: 推教主
推 PolarWood: 說的好
噓 wushanglin: 哈哈彥洲哈哈
推 tomlee1130: 彥州X黑雲 NTU跨界合作時尚潮文
噓 Philethan: 純噓obov
推 cookXobov: 護駕教主
推 rehtra: 黑雲~~~~
推 singleflying: \obov/
推 tntchn: 教主教主
推 cul287: 想念段咒語
推 david7112123: 教主安安～
推 halo1234535: 教主護駕
→ canucksteve: 推教主
推 baka: 那些純噓的是戴濾鏡哦wwwwwwwww 到底看到甚麼
推 canucksteve: 一萬三千夜，母豬哭哭劫
→ wayne30613: 彥州ㄢㄢ
推 bruce1119: 看到教主一定推個
推 cookXobov: 教主聖駕ntu板!!
推 aime5520: 彥州！！！
推 sam85sam22: 推白雲
→ saiulbb: XDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 NTUCSIE: 教主肯賞光NTU板
推 pkd20: 推教主
噓 joeydai: 純噓obov
推 pinkowa: 推
噓 joka040509: = =
推 windalso: 細谷彥州
推 cookXobov: 超☆冒險蓋
推 mascherina: 推，我也覺得女性沒這麼弱勢
推 meng40912: 朝聖推
推 koozyooki: 推黑雲
推 leftless: 朝聖推
推 landy2628: 教主耶
推 henry1915: [么吉]obov 永久水桶 聚眾鬧板
推 yahe0526: 朝聖 推
推 a1379: 從饅頭版來朝聖啦~~~
推 cookXobov: 教主現在在下面那一篇 #1NPST4JS (NTU)
推 moris927: 朝聖推
推 skyrie: 這篇中肯！朝聖教主！
推 Gazooli: 朝聖推XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 a231417131: 朝聖
推 yuchen092282: 教主萬安
推 cookXobov: 教主如風行草偃 連NTU板都被教主給感化了!
推 Jenny0725: 推
推 ferronso: 推
→ Jasonme: 教主
推 pkd20: 蓋
推 ra21844: 教主降臨
噓 wenbuneatble: 噓obov
推 justin091136: 前來報到
推 Lichtseme: 推教主
推 m2724669: 叫主～～
噓 jbleedkai: 呵呵 真正的公平分配不存在
推 drowsyPre: 這算神串嗎XDD
推 KomonCat: 朝聖 \o/
推 bobi5566: 明明是優文卻被教主模糊了
推 wrytus: 教主駕到～～～
→ wrytus: 好 回正題 提出這種問題的女生是自卑感太重還是？不懂捏
推 gh34163: ob'_'ov
推 louisforever: 這次推黑雲
推 x36023x36023: 射惹obov
推 yahooyamgoog: 教主!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 weichiu1: 教主大駕光臨
推 devilbun666: 推黑雲大大//
推 eju901677: 發現彥州
噓 bills50602: 這個說法就像是稅收不需要考慮所得重分配，我們只要增
→ bills50602: 加窮人可以獲得的所得就好了一樣是空談
推 sasawill: 彥州～～ obov~~><
推 cookXobov: ob'_'ov
推 blackpanther: 神串留名ob'_'ov
推 klub: sieg obov
推 gundamdx: 教主!!
推 philipcalos: 竟然會出現obov......
推 backpacker18: 教主朝聖obov
推 beef68: <(_ _)>
噓 Wasserturm: 噓火車旅行，我以前去畫室學畫，裡面90%都女生(占大多
→ Wasserturm: 數，會感受到的凝視壓力是因為自己畫得沒那麼好，不是
→ Wasserturm: 疑?traintravel留言怎不見了...QQ
推 simpleplanya: 朝聖！
推 jubi: 有人純噓我就純推
推 strive1129: 神串留名 <(_ _)>
推 your135: hail obov
→ ggtsendeinin: ob'_'ov
推 well421: 朝聖
推 coco8356: 看到教主只好推了 雖然不是台大人哈哈
推 Machinator: 朝聖教主
推 tonyfenny321: obov教主 跪惹 感謝obov 讚嘆obov
推 canucksteve: 再度複習 朝聖