Re: [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎？

[cws0918 (言葉)]

我就是會因為陽剛氣質很重，處在一群肌肉男之間覺得很壓迫，
而對踏進重訓區覺得有點緊張的女生。

為什麼緊張？因為我要打破很多我既有的觀念。


第一社會本來就沒有鼓勵女生重訓的風氣。


主流價值觀並不讚賞女生體力很好，很有運動才能。
甚至是預設女生應該會不喜歡、不參與或不擅長體育活動。
連看體育賽事都可能會被斥為「你們女生不懂啦」、「只是想看帥哥」。

主流審美觀也不偏好肌肉線條明顯的女性身體。
而是更喜歡白皙，纖細，柔軟的女體。

所以女生重訓其實會受到很多閒言閒語，因為你跟傳統想像的女生不一樣。
當然你可以說你管別人說什麼，女森就是玻璃心。
但這個多出來的壓力就是一種不公平跟障礙。


第二是不只是重訓室，而是女生本來就被訓練成進入男性為主的空間會緊張


首先是女生從小想加入男性小圈圈本來就很容易被拒絕。
或說男性團體本來就是藉由排斥女性(以及陰柔男性)的加入，
來確保這個團體裡面都是真男人。
久了女生就學會不要問，直接閃遠一點。

就算女生真的加入了，她還是很容易感到緊張。
就像男生單獨處在女生群裡的時候可能也會感到某種不自在。

更何況重訓室本身就是一個展示跟觀看身體的空間。
這兩件事情大家在重訓室都會做。
展示身體，簡單來說，就是練得很強的巨巨們總是會穿得比較少，秀出他們的成果。
觀看身體，就是大家總會經意或不經意的看到別人的成果。
所以前幾篇文有人說那肥宅看到巨巨也會自卑，在巨巨面前露出肥肉也會緊張。
這我同意。但是女性身體被觀看的心理障礙又更大。

說男性凝視是女生被害妄想的，請去看表特版有多少路人被PO上版要求神人。
不要說那是正妹限定，如果沒有到處掃視所有的妹，要怎麼發現正妹？

當然你可以說你管別人說什麼，女森就是玻璃心。
但這個多出來的壓力就是一種不公平跟障礙。

確實在現在社會對性別角色的要求有所鬆動，女生去重訓室已經不那麼難了。
但是多出來的壓力依然存在，而這個多出來的東西就是性別不平等。
我可以試著克服這個多出來的壓力，但是這還是不平等啊。

當然徹底拿掉不平等的社會期待，是最根本的解決方法。
但是那需要多方並進，還要很長很長的時間才看的到成效。

女性專用時段，是一個強行打破男性為主的空間的方式。
這確實是一種差別待遇，但是我覺得性別平等不是要去除所有差別待遇
而是要看差別待遇是否能讓不平等的差距縮小。

但是目前新體健身房真的也已經夠擠了。
推動女性專用時段可能會過度擠壓到其他使用者，該時段也不一定能符合需求。
反而可能會讓女生更難在其他時段使用健身房。

最好是能夠爭取新的空間，或是如前幾篇有人推文表示的增設女性教練。


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噓 shao8787: 真心不懂 劃分的空間如廁所為了打破性別疆界努力解除限
→ shao8787: 制 讓空間因為性別而再次劃界的意義是甚麼
→ louis123321: 可是瑞凡  World Gym代言人用女的也 看起來很不錯啊
噓 pili820204: 所以現在是女生的心理障礙要怪到男生身上?
→ louis123321: 不覺得沒在鼓勵女生重訓阿XDDD
噓 meowwoo: 這甚麼理由阿= = 男生進去看到一堆比自己壯很多的也會緊
→ meowwoo: 張有壓力好嗎
→ pili820204: 健身房男性普遍欣賞懂得重訓的女生 結果現在是女生自
→ pili820204: 己有心理障礙就要趕出男生懲罰男生？
推 gj942l41l4: 概念是對的，並非反對推動女性的運動風氣，但措施是否
→ gj942l41l4: 符合比例原則是須考量的點，盡量以最小的損害達到目的
→ gj942l41l4: ，而不是直接設女性時段排擠男生的使用權利
推 ultralarge: 我瘦男每次去重訓都很緊張 這個社會好像也都覺得瘦男
→ ultralarge: 就是沒力氣做不了重訓 覺得應該開放瘦男專用時段
推 clairehsieh: 要推動女性運動風氣可以從很多地方去推動，設專用時
→ clairehsieh: 段不是好方法，而且會直接排擠到男性使用者
推 linnil1: 果然宅宅我跟潮潮無緣 沒一個主流價值觀一樣的
→ gj942l41l4: 如果今天台大有10個重訓室，1個給女生專用當然還好
→ gj942l41l4: 但台大今天重訓室那麼擠，大家都使用者付費的情況下，
→ gj942l41l4: 真的不適合再排出特別時段給特定族群專用
推 ted4158: 這到底是活在哪個時空...女生重訓要練到妳所謂的壯要非常
→ ted4158: 久好嗎 而且壓根沒聽過有人說女生重訓會不好看 根本就自
→ ted4158: 己補腦別人的想法 每次我鼓勵身旁女性去健身 都馬女生自
→ ted4158: 己說怕長肌肉不好看（這誰的問題。  聽完眼睛都翻到後面
→ ted4158: 去了
→ ted4158: 一直用不存在的事實嚇自己 然後把男性當敵人 我是不知道
→ ted4158: 兩性間這樣互戰還會持續多久啦
噓 maderfucker: 你支持開放肥宅專用時間嗎?
→ james54333: 要練到有肌肉線條要練非常久的...
噓 NTUCL: 都是父權的錯~叭叭叭
推 a5378623: 邏輯概念沒錯，但我覺得和我的生活經驗差異很大耶
→ a5378623: 女生去重訓，不練肌肉可以練身材，這應該是主流吧？
→ a5378623: 女生去跑跑步機的也很多啊，反而是肥宅很少
→ a5378623: 全身肥肉的肥宅近重訓室的壓力更大我覺得啦
→ a5378623: 然後男性凝視，你都說這是普遍現象了
推 Solidsoft:    肥宅就是不出門才會被叫肥宅啊不是嗎?
→ a5378623: 這不更證明不應該在健身房特別增設女性專用時段嗎？
→ maderfucker: 當然辣女性最大嘛 肥宅誰管他們阿 看到就反胃
→ maderfucker: S大你錯了肥宅是因為出門會被叫肥宅才不出門的
→ ted4158: 拜託不要一直用莫名的恐懼加諸到自己身上 然後一直喊這是
→ ted4158: 父權的枷鎖 別人要幫妳脫掉又要怪對方是沙豬不懂你的感受
→ ted4158:  是你一直排斥男性阿
推 despairF: 樓上，我就算出門不會被當面叫肥宅，也常常3.4天都窩在
→ despairF: 電腦前面，幾乎都不動...
推 DarenR: 我瘦宅 我也想要瘦宅的專用時段QQ
噓 maderfucker: 每個肥宅宿舍裡都有本難念的經R
→ ted4158: 以下開放 瘦宅/肥宅/女性/巨巨 登記健身房使用時間
推 DarenR: 不然作輸女生我心裡壓力更大
推 Solidsoft: 我覺得出門的都很陽光啊，不能叫肥陽嗎
→ DarenR: 看成肥腸 抱歉…
→ maderfucker: 樓上看起來跟肥腸有8.7成像阿
→ siscon: 各位肥宅真是心寬體胖 莫非是最高尚的女生 假扮成肥宅?
推 angela0724: 其實根本就是人太多的問題......
→ angela0724: 人多就是讓人容易煩躁 不用區分特定族群要不要用
→ siscon: 真肥宅應該不用女生有那個度量拿自己開玩笑吧 ㄏ ㄏ
→ siscon:            *像
→ angela0724: 都是男的進去看到裡面一堆男的也是煩啊 男生自己也會
→ angela0724: 嫌男生汗臭了...是太擁擠的問題
→ NTUCL: 好像有被害妄想？
→ aarzbrv: 看了還是覺得怪怪的，那是不是田徑跑道也可同理清場？
噓 maderfucker: s大勸你不要質疑我肥宅的身分喔 不然我戰內你驗明正
→ maderfucker: 身阿>/////////<
噓 PolarWood: 完全看不懂你講的那些理由為何會讓你緊張 你去健身房到
→ PolarWood: 底是為了去運動健身還是為了去看其他人是男是女
→ siscon: 人就在旁邊眼睛一定會看到啊 就是比較纖細啊
→ siscon: 不是因為"女性"才比較纖細喔! 只是個案 個案喇!
噓 waynepenguin: 女森團體也都排擠肥宅我，要怎麼解釋？
推 aarzbrv: 如果只是用自行臆測的眼神或眼光的理由，那是在幫應曉薇
→ aarzbrv: 背書吧？
→ siscon: 請問樓上應曉薇哪位啊? 有統神知名嗎?
→ aarzbrv: 兩個都沒有siscon知名。
→ siscon: 我是認真的問诶QwQ 能幫孤陋寡聞的我介紹一下應曉薇這人嗎
→ aarzbrv: 我也很認真地回答：如果連得上搜尋引擎可以自己查。
推 siscon: 好吧我查了5秒看不太懂 留給看得懂的人繼續理性討論
→ siscon: 只有看得懂的人才能討論 排擠知識文盲QQ
噓 wushanglin: 痾...???
推 aarzbrv: 不知道該怎麼回答扯兩個人是否有名的高水準問題，如果要
→ aarzbrv: 排除我這種知識白痴可直說。
推 siscon: 好吧我那句只是想表達不知道幫應曉薇背書是什麼意思
噓 CJHsu: 我去重訓室都不重訓，都在擔心別人有沒有觀看我
→ siscon: 因為聽你講的好像講到應曉薇就應該要知道 我以為他是名人
推 canucksteve: 我知道應曉薇，但幫他背書是啥意思我也不懂...
→ canucksteve: 統神當然比較有名啊...這還要問，那個拉風的男人
→ canucksteve: 你是那麼的耀眼
噓 chu122408: 你整個論點男女對換後依然成立
→ wayne30613: 只推肥腸 窩腸粉
→ aarzbrv: 喔？有人聽過統神因為街友有礙觀瞻就要求潑水排除嗎？
噓 QGOMIQ: 同上  換性別後不是一模一樣的事嗎.....
推 canucksteve: ...問題是統神甚至肥宅界的精神支柱啊！
→ canucksteve: 應曉薇不是就我國中潑遊民水的那個我知道啊
→ maderfucker: RRRRRRRRRRR他的手可以穿過我的巴巴
→ canucksteve: 幹你老師奈德麗
推 maderfucker: ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯佛心公司
→ maderfucker: 我要支持G射 我要買造型
噓 bravo150900: 內文女生改成肥宅 好像也適用
→ aarzbrv: 因為自己緊張就要排除他人，那是不是因為有住帝寶的緊張
→ aarzbrv: 就可以請公權力排除街友？是不是一般人因為自己緊張就可
→ aarzbrv: 請社區排除精障者？
推 siscon: google了一下 原來是應曉薇在2011發生的事喔...
→ siscon: 我是認為我不清楚他跟街友發生什麼事 應該很正常吧...
→ siscon: 1.他是台北市議員 我沒有台北市投票權 2.太久以前了吧2011
→ aarzbrv: 歹勢，統神我也得搜尋才知道，對您有名對我不是。
噓 kiggiboy: 好難笑 反串失敗
噓 kobebryant08: 前半段都是你的臆測跟價值判斷，別說成通例喔
噓 gn00291010: 被害妄想 自我歧視
→ yujchen: 視姦問題其實男生也會碰到，像小鮮肉一直
→ yujchen: 說也有人會覺得不舒服啊
→ vct886: 第一點是你想太多 除非我這幾年都白活
→ vct886: 「女性專用時段，是一個強行打破男性空間
→ vct886: 的方式。」我不理解的是 若真如你所言 女
→ vct886: 性對於男性的「緊張情緒」是因為所謂從小
→ vct886: 的訓練還啥的(我跟你活在平行時空嗎) 那
→ vct886: 女性專用時段 不就會讓這種情況更嚴重嗎
→ vct886: 這是逃避 沒辦法解決問題耶
噓 eugene9729: 妳玻璃心甘我屁事
推 nahema: 每個人都有自己的想法 願意表達給推
噓 coffeered: 把女生拿掉拿成各種人不也可以，那是不是都設個時段
噓 World888: 「不只是重訓室，而是女生本來就被訓練成進入男性為主
→ World888: 的空間會緊張」？？？？？？？
→ World888: 拜託不要自己內向害羞玻璃心就把每個女生都當作跟你一
→ World888: 樣好嗎= =
噓 vajj: 所以設女性專用時段有辦法改變主流價值?只治標+壓迫另一族群
噓 louisforever: "女生本來就被訓練成進入男性為主的空間會緊張"這啥