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物品名稱:鞋子 遺失/拾獲地點:有部份偏離鞋櫃正下方的地板上 遺失/拾獲時間:10/29 14:30 物品描述:可憐的鞋子 聯絡方式: 其他說明: 理性討論,男八舍鞋子的執法到底合不合理(法)?今天鞋子可能被動到部份超出鞋櫃正 下方的範圍就被沒收了,幾次都是連靠牆第一塊磁磚都沒超過結果被沒收。消防法規沒有 規範到這部分吧?且直接沒收的手法讓人嚴重感到被侵犯,有人可以提供相關的說法或救 濟手段來討論嗎~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.113.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1572344406.A.114.html ※ 編輯: poi67856 (223.136.113.154 臺灣), 10/29/2019 18:22:05
hank850503: 幹嘛不放鞋櫃裡10/29 18:25
FXW11314: 沒記錯的話學校宿舍是可以類推公寓大廈管理條例的,公10/29 18:34
FXW11314: 寓大廈管理條例確實有禁止在走廊上堆雜物10/29 18:34
FXW11314: 直接沒收是不合理,不過依法開罰的話是四萬起跳,給你10/29 18:36
FXW11314: 參考10/29 18:36
規範的是妨礙行進的雜物,靠牆的鞋子應該不算在規範內 「因此若特定住戶在樓梯間堆放雜物之情形已經阻礙鄰居上下樓梯,則社區的管委會即得 依公寓大廈管理條例第16條第4項規定制止,若特定住戶經管委會制止仍不遵從者,管委 會即得報請直轄市、縣 (市) 主管機關處理,由直轄市、縣(市)主管機關對特定住戶處 新臺幣4萬元以上20萬元以下罰緩,並得令其限期改善或履行義務;屆期不改或不履行者 ,得連續處罰。」 ※ 編輯: poi67856 (223.136.113.154 臺灣), 10/29/2019 19:01:24
FXW11314: 你都知道是16條了自己去看一下法規吧…10/29 20:10
FXW11314: 住戶不得於私設通路、防火間隔、防火巷弄、開放空間、 10/29 20:10
FXW11314: 退縮空地、樓梯 10/29 20:11
FXW11314: 間、共同走廊、防空避難設備等處所堆置雜物、設置柵欄 10/29 20:11
FXW11314: 、門扇或營業使10/29 20:11
FXW11314: 用,或違規設置廣告物或私設路障及停車位侵占巷道妨礙10/29 20:11
FXW11314: 出入。10/29 20:11
這樣沒有回答到問題?法條內載明的是妨礙到通行的狀況,但今天這個完全沒妨礙到通行 啊? ※ 編輯: poi67856 (223.136.113.154 臺灣), 10/29/2019 20:14:57 我的疑義比較像是,若要全部照法規來,那就取締超過法定的範圍,但若以「不過度執法 會造成被管理者不守法」來制定過度的規範似乎不對吧? ※ 編輯: poi67856 (223.136.113.154 臺灣), 10/29/2019 20:18:19
FXW11314: 直接給你判決書好了,台北高等行政法院105年度簡上字第 10/29 20:16
FXW11314: 92號 10/29 20:16
FXW11314: 法官可沒在管你妨礙不妨礙的10/29 20:17
FXW11314: 當然這只是判決先例,只能當作參考 10/29 20:18
感謝,晚點參考 ※ 編輯: poi67856 (223.136.113.154 臺灣), 10/29/2019 20:19:04
FXW11314: 嗯應該說法官沒在管實際妨礙不妨礙的,只要放了他一律 10/29 20:20
FXW11314: 當作你妨礙通行10/29 20:20
FXW11314: 話說你的解讀方式是有問題的,照你的解讀方式,難道就10/29 20:32
FXW11314: 算營業使用只要不妨礙通行就不違法了嗎 10/29 20:32
tcfwbper: 學校現在的規定擺明就是要機掰住宿生,忍受不了麻煩乾 10/30 00:45
tcfwbper: 脆以後拖鞋都穿進房間 10/30 00:45
ccccccccccc: 一雙拖鞋妨礙通行,你倒是告訴我誰貼著牆壁走路?就 10/30 02:20
ccccccccccc: 更不說第二次違規就退宿有多荒謬了 10/30 02:20
兩位同學有意願一起針對這點向住宿組提出異議嗎,如果願意可以站內我! ※ 編輯: poi67856 (111.71.94.123 臺灣), 10/30/2019 07:27:44
HankLiao001: 請問可以類推公寓大廈管理條例的依據是什麼?台大宿 10/30 09:40
HankLiao001: 舍全部都台大的,我們什麼時候變成區分所有權人了? 10/30 09:40
FXW11314: 給樓上:臺灣高等法院 99 年再字第 61 號民事判決 10/30 10:33
FXW11314: 不過一樣只是判決先例僅供參考(? 10/30 10:33
HankLiao001: 能類推25條跟能不能類推16條是兩回事,16條是罰鍰有 10/30 19:42
HankLiao001: 更高的法明確性要求。再來是假如貫徹105簡上92,不管 10/30 19:42
HankLiao001: 規約是否明文約定可擺,只要公共區域的都要移除,那 10/30 19:42
HankLiao001: 麼宿舍外的鞋櫃跟地墊也都應該移除。 10/30 19:42
NTUSTDYU: 住宿組不EY 10/30 19:57
dirk2011mav: 火災能見度低時就會摸著牆壁貼牆走吧 10/31 08:20
ccccccccccc: 所以我們把拖鞋都放在架上 能見度低的火災赤腳逃生 10/31 22:50
ccccccccccc: 真聰明 10/31 22:50
Peter521: 翻譯:法官沒在管什麼狀況的,反正就是爽開罰就開罰 10/31 23:32
Peter521: 放在地板上的拖鞋在逃生時會絆倒人啊,但鞋櫃在能見度 10/31 23:37
Peter521: 低的火災跟發生地震後絕對不會傾倒或阻礙逃生ㄛ 10/31 23:37
ccccccccccc: 你認為地上一雙拖鞋比整個突出牆壁的鞋櫃危險?那麼 11/01 01:45
ccccccccccc: 在意的話,乾脆把所有寢室往外推讓走廊乾乾淨淨 另外 11/01 01:45
ccccccccccc: 我也不認為學校有多在意火災 樓梯的防火門還是我跟 11/01 01:45
ccccccccccc: 管理員講了才開始關的 11/01 01:45