Fw: [問題] 如何定義異常

[PyTorch (背後骯髒的PY火炬)]

※ [本文轉錄自 SYSOP 看板 #1TpGP6OC ]

作者: whatjj (JJ) 看板: SYSOP
標題: Re: [問題] 如何定義異常
時間: Thu Nov 14 15:46:12 2019


清除未違規帳號的爭議很大 應暫停清除
把清除帳號先改成某些帳號全站禁言比較妥當
沒有不准跳板上站的規定 卻清除跳板上站ID
好比你在家合法吃pizza到一半 突然因為吃pizza而被清除 非常不合理

不接受跳板上站的ID的申訴也不合理
很多上班族因為網管監管而靠跳板上站
站長說跳板是中性的
跳板上站沒有違反站規 所以不該被清除

※ 引述《disFabulous (              )》之銘言：
:         1.  我的公告明白寫著砍除帳號是因大量帳號用跳板登入.
:             你硬要說有人只是用了跳板就被砍掉,
:             刻意忽略原因中大量帳號的部分.

是你說跳板是中性的
是你說某些ID是異常帳號
是你說被清除帳號現屬或曾屬同一集團使用
是你說集團利用帳號以各種方式破壞站上秩序
但多人使用同一跳板上站又不能代表他們屬於同一集團
畢竟跳板開放給每個人使用
來自各地的人使用同一跳板不算屬於同一集團
我今天從台北車站一號出口進台北車站
難道跟我從同一出口進台北車站的人都屬於同一集團
你列舉的四個帳號
有兩個帳號完全沒有PO文和推文記錄
四個帳號都沒有被申訴信件紀錄、水球紀錄、帳號交易紀錄、禁言紀錄
就算四個帳號屬於同一人 也沒超過一人5帳號的限制
請問你這四個帳號做了什麼破壞站上秩序的事情？
要讓你清除這四個帳號
難道你不知道刑法第36章359條
無故取得、刪除或變更他人電腦或其相關設備之電磁紀錄，致生損害於公
眾或他人者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科二十萬元以下罰金。

沒破壞站上秩序又被你清除ID的人那麼多
通通來告你的話
你要怎麼辦

站長如要別人提供有效的過濾方式，
讓帳號部可以明確把惡搞和無辜的使用者分開來。
否則帳號部不會改變目前的做法。
也就是持續清除跳板上站帳號。
過濾方法就是看有沒有做破獲站秩序的事
依無罪推定 沒違法就不能 說他可能違法而抓去關
難道今天有強姦案沒偵破就可以全台男生通通抓去關，只因為沒有更好的破案方法？

:         3.  因為沒有受到檢舉,
:             所以一定沒有做過可受檢舉之事,
:             (題外話: 我常收到罵我的信只是通常都懶得檢舉耶,
:             所以那些人其實沒罵我?)

你覺得有人罵你 你就去檢舉
是誰檢舉enderboy7652的？
沒被檢舉的人 你憑什麼說他曾犯下可以被檢舉成立的事
你沒聽過無罪推定？

:             一定只是因為上班不想被單位上級或網管發現所以用跳板.
:             這麼肯定是因為你認識對方嗎?
:             還是只是你 Google 一下就下了定論?
:         4.  不應該由少數人決定帳號砍除,
:             還是往後我們每要砍一個帳號就強制全站約兩百萬個帳號公投,

沒破壞站上秩序的ID
就不必被清除
不應該由少數人決定無辜帳號的命運
不必對無辜帳號採取任何行動 更不用說公投
難道全民可以公投是否把一個沒犯法的人關進監獄？

:             登入時就必須投票,
:             不然就不能繼續使用批踢踢?
:         5.  跳板是共用的,
:             所以用跳板的絕對不會是同一人?
:         以上五點是為什麼我全然無法理解或接受的你的說詞.
:         此外,
:         你好像很了解 Billy31610 或很想為他發聲.
:         那事情不要做一半而已.
:         你也幫他解釋一下下面這些狀況.
:         一個註冊多年的帳號,
:         登入次數不到兩百.
:         若依系統標準,
:         這帳號早該消失(過久未登入系統自動清除)了.
:         但這不重要.
:         系統就是正好沒清到 Billy31610 .
:         重要是下面這些紀錄:
: 2019/05/09      03:58:14        35.0.127.52     Billy31610
: 2019/05/09      03:58:22        35.0.127.52     rreexx35
: 2019/05/09      03:58:32        35.0.127.52     mark9057
: 2019/05/09      03:58:40        35.0.127.52     a903181
:         (Logged in from the US)
: 2019/05/09      15:38:13        46.165.230.5    Billy31610
: 2019/05/09      15:38:22        46.165.230.5    rreexx35
: 2019/05/09      15:38:35        46.165.230.5    mark9057
: 2019/05/09      15:38:43        46.165.230.5    a903181
:         (Logged in from Germany)
: 2019/05/09      18:29:13        192.42.116.25   Billy31610
: 2019/05/09      18:29:21        192.42.116.25   rreexx35
: 2019/05/09      18:29:31        192.42.116.25   mark9057
: 2019/05/09      18:29:40        192.42.116.25   a903181
:         (Logged in from the Netherlands)
: 2019/05/09      22:44:57        157.230.177.134 Billy31610
: 2019/05/09      22:45:07        157.230.177.134 rreexx35
: 2019/05/09      22:45:20        157.230.177.134 rreexx35
: 2019/05/09      22:45:27        157.230.177.134 mark9057
: 2019/05/09      22:45:36        157.230.177.134 a903181
:         (Logged in from the US)
: 2019/05/10      04:09:36        23.129.64.159   Billy31610
: 2019/05/10      04:09:44        23.129.64.159   rreexx35
: 2019/05/10      04:09:52        23.129.64.159   mark9057
: 2019/05/10      04:10:00        23.129.64.159   a903181
:         (Logged in from the US)
: 2019/05/10      15:24:46        37.220.36.240   Billy31610
: 2019/05/10      15:24:54        37.220.36.240   rreexx35
: 2019/05/10      15:25:03        37.220.36.240   mark9057
: 2019/05/10      15:25:11        37.220.36.240   a903181
:         (Logged in from the Netherlands)
: 2019/05/10      20:51:58        65.19.167.132   Billy31610
: 2019/05/10      20:52:06        65.19.167.132   rreexx35
: 2019/05/10      20:52:16        65.19.167.132   mark9057
: 2019/05/10      20:52:25        65.19.167.132   a903181
:         (Logged in from the US)
: 2019/05/11      07:08:15        178.175.143.165 Billy31610
: 2019/05/11      07:08:25        178.175.143.165 rreexx35
: 2019/05/11      07:08:34        178.175.143.165 mark9057
: 2019/05/11      07:08:43        178.175.143.165 a903181
:         (Logged in from the Republic of Moldova)
: 2019/05/11      21:38:18        185.220.101.68  Billy31610
: 2019/05/11      21:38:29        185.220.101.68  rreexx35
: 2019/05/11      21:38:38        185.220.101.68  mark9057
: 2019/05/11      21:38:48        185.220.101.68  a903181
:         (Logged in from Germany)
: 2019/05/13      04:50:43        158.174.122.199 Billy31610
: 2019/05/13      04:50:52        158.174.122.199 rreexx35
: 2019/05/13      04:51:00        158.174.122.199 mark9057
: 2019/05/13      04:51:10        158.174.122.199 a903181
:         (Logged in from Sweden)
: 2019/05/14      19:48:20        23.129.64.166   Billy31610
: 2019/05/14      19:48:28        23.129.64.166   rreexx35
: 2019/05/14      19:48:36        23.129.64.166   mark9057
: 2019/05/14      19:48:44        23.129.64.166   a903181
:         (Logged in from the US)
: 2019/05/14      02:54:27        192.42.116.19   Billy31610
: 2019/05/14      02:54:39        192.42.116.19   rreexx35
: 2019/05/14      02:54:49        192.42.116.19   mark9057
: 2019/05/14      02:54:58        192.42.116.19   a903181
:         (Logged in from the Netherlands)
: 2019/05/15      03:07:55        185.220.101.60  Billy31610
: 2019/05/15      03:08:04        185.220.101.60  rreexx35
: 2019/05/15      03:08:14        185.220.101.60  mark9057
: 2019/05/15      03:08:23        185.220.101.60  a903181
:         (Logged in from Germany)
: 2019/05/16      06:58:11        94.242.57.161   Billy31610
: 2019/05/16      06:58:19        94.242.57.161   rreexx35
: 2019/05/16      06:58:27        94.242.57.161   mark9057
: 2019/05/16      06:58:35        94.242.57.161   a903181
:         (Logged in from Russia)
:         上面這些資料,
:         幫我開釋一下,
:         怎麼會這麼巧呢?
:         你說:
:         "跳板是共用的
:         四面八方來的人可能用同一ip上站

就算四個帳號屬於同一人 也沒超過一人5帳號的限制
請問你這四個帳號做了什麼破壞站上秩序的事情？
要讓你清除這四個帳號
這個人難道有四個帳號就一定屬於同一集團或是同一批人？
我今天會從台北車站一號出口進出台北車站兩次
難道跟我從同一出口進台北車站的人都屬於同一集團？

:         但他們絕對不會是同一批人"
:         那這些?
:         還有你要不要也幫他處理一下超時工作的問題?
:         你說他 "一定是因為被網管鎖ptt或不想被網管紀錄上ptt" 的上班族.
:         若依你所言,
:         這些登入紀錄都是他在工作時登入所留下.
:         竟然有這麼血汗的工作,

你復活他帳號後再寫信問他的工作
他可能會跟你說他是鴿子
常常需要輪班待命 然後等補休
手機已經滑到沒電 雖然主管沒規定不能上ptt 但為求謹慎
為不被網管發現在鴿辦用電腦上ptt而用跳板

:         快去檢舉吧.
:         而且 Billy31610 今年所有的登入都是透過跳板機器,
:         工作這麼累,
:         還專挑上班時間上批踢踢,
:         真是值得表揚.

請幫我轉錄本篇PO文至八卦板和其他板
也請站長給大家討論的空間
不要標記PO文

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.115.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1573717574.A.60C.html
推 PsMonkey: 跳針跳針跳針跳針
→ whatjj: 站長應主動復活被批次清除的帳號
→ PsMonkey: 自己開個站台你就可以用你的可能去裁決
→ whatjj: 那些人大概也沒有帳號可以申訴取回id
→ p2p8ppp: 你以為站方沒被告過喔  笑死  你的論點都
→ p2p8ppp: 講到爛  不要再跳針了好嗎
→ whatjj: ptt又不是站長的
→ whatjj: 359條重點在無故兩字,之前告不成是因為沒
→ whatjj: 有無故禁言
推 ok8752665: 你要籌組受害者協會嗎
※ 編輯: whatjj (140.112.115.150 臺灣), 11/14/2019 16:11:06
推 cycling: 有人知道他要灰多久嗎
推 Skydier: 你知道沒有人在359條上告贏PTT過嗎
→ Skydier: 學生仔還是乖乖念書吧...
推 cycling: 他那IP位置圖書館誰都能拿到
→ cycling: 而且登入6次太像免洗帳號跑來灰的
→ st3336: 上一篇IP不一樣就砍文喔?
→ forsakesheep: 滾好不好？證據都貼給你了還來吵
→ forsakesheep: 不要剛學會google法條就想威脅人
→ darkMood: 可憐啊
→ weichipedia: 幹嘛轉邊緣板？
推 ks031239: 多跳幾次就直接砍帳號了吧。看他們還有
→ ks031239: 幾個這種帳號可以跳
→ weichipedia: 哪裡無故了，從你踏入PTT的那一刻開
→ weichipedia: 始，你同意的使用者條款就告訴你站
→ weichipedia: 長可以隨時終止對你的服務。你不爽可
→ weichipedia: 以不要用PTT
推 su31tak: 說好的禁言勒(敲碗
推 awerte: wwww笑wwww死wwww 自以為告得贏wwww
※ 編輯: whatjj (140.112.115.150 臺灣), 11/14/2019 16:56:06
→ awerte: 轉邊板想找人取暖 ZZzz
推 PsMonkey: 那你就去幫忙他告阿.... wwwww
→ PsMonkey: 訴諸法律不是更快更有公平正義 wwwwwww
→ awerte: 上一個喊要告的已經被砍了 給你參考
→ awerte: #1TGdyjWx (ID_Multi)
→ m0806449: 奇怪耶 你怎麼不自己準備一個可以到
→ m0806449: 八卦版發文的帳號? 每次都要別人幫你轉
→ m0806449: 你誰啊? 這麼偉大??????
→ st3336: 自己用本尊轉很難嗎
→ bbbing: 新潮流簡速配XDDD
→ bbbing: 我是覺得把這種想法轉出去也挺有趣的
→ bbbing: 只不過這麼支持網軍的論點，會怎樣就再說
→ whatjj: 我沒有可以到八卦版發文的帳號
→ whatjj: 這就是我本尊
推 VOT1077: 其實 帳號站長刪的是PTT自己的資料
→ VOT1077: 不是你的 也不是別人的
→ VOT1077: 拿刑法359 是......??
→ VOT1077: 就算有開帳號給你用 但裡面的資料
→ VOT1077: 從來不歸帳號使用者所有
→ whatjj: 如果你同學趁你離開座位時 用你未登出
→ whatjj: yahoo的電擅自腦刪除你在yahoo帳號
→ whatjj: 難道你不能提告同學嗎？因為資料是yahoo的
→ whatjj: 不是這樣解釋法律的 應該是可以告的
→ awerte: 抱歉哦 樓上 你這叫「盜用」 站長沒有這
→ awerte: 問題
推 VOT1077: 但 現在刪帳號的不是你同學 而是發給你
→ VOT1077: 帳號的站方阿......
→ VOT1077: 還是 你把帳務站長當你同學了 我想他....
→ VOT1077: 應該不會承認有你這個同學吧
→ VOT1077: 要說到YAHOO  就算YAHOO 把你帳號砍了
→ VOT1077: 他也不會違法喔~ 因為 帳號內容也是YAHOO
→ VOT1077: 的
→ VOT1077: 對了 這不是解釋法律 而是使用者條款
→ VOT1077: 就寫得很清楚 (攤手~)
→ VOT1077: 當初你同意使用者條款的時候 也同意
→ VOT1077: 資料歸PTT 而不是用帳號的人
→ VOT1077: 所以......刑法359還是不成立
→ VOT1077: 當然 你不同意使用者條款的話 也就不會
→ VOT1077: 有帳號可以用就是了~
→ whatjj: 可是ptt不是站長的 站規從未規定不能使用
→ whatjj: 跳板 畢竟上班族值班時需要跳板上ptt 但
→ whatjj: 站長清除大量ID 只因用某跳板上站 不看實
→ whatjj: 際上有無破壞站上秩序的行為
→ kianwei: 建議您直接尋求法律途徑^_^
→ whatjj: 清除未違規帳號有很大的爭議 應暫停清除
→ whatjj: 先改成全站禁言
→ whatjj: 許多規定都是站方少數人決定 可他們不是
→ bbbing: PTT不是站長的(比技
推 forsakesheep: ptt是站長管的，廢話一堆
→ whatjj: ptt創辦人 ptt設備也不是他們的 ptt不該這
→ whatjj: 麼權力集中少數人手裡
→ whatjj: 站長應該換人當 難道要做到死 又不是皇帝
→ whatjj: ptt現在禁止註冊新帳號 沒有新血進來
→ whatjj: 這些資深id真的有機會做站長做到死
推 KennethC:  ~P ~T ~T ~加 ~油
推 PsMonkey: 那你趕快去告，趕快去創一個站嘛 wwwwww
推 VOT1077: 可是ptt不是站長的......?!?????
→ ttnakafzcm: ???????????????????????????????????
推 VOT1077: 好想放大絕.......
※ 編輯: whatjj (140.112.115.150 臺灣), 11/14/2019 21:01:19
→ whatjj: ptt是全民的 ptt可是用政府的設備架的站
→ whatjj: 政府是全民的 ptt也是全民的
※ 編輯: whatjj (140.112.115.150 臺灣), 11/14/2019 21:12:37
推 kianwei: 原PO似乎在等著什麼，有人可以瞭解這位
→ kianwei: 仁兄在期待？
→ whatjj: 期待站務回到正軌
→ kianwei: 原PO，為何您不去訴諸法律呢？為什麼？
→ kianwei: 為什麼？
推 kianwei: 原PO最後的手段到底會？可以回答嗎？
推 ffwind: ptt是全民的，聽起來很有趣
→ kianwei: 不要避而不答啊！！
推 PsMonkey: 回到正軌？是回到你的軌道而已吧 lol
→ PsMonkey: 趕快拿你的刑法書上法院告啦
推 kianwei: 原PO為何不回應？？你最後到底要怎麼做？
推 ks031239: PTT是全民的這種噁心話都出來了囧
推 ks031239: PTT所有權怎麼樣都不會算到你頭上阿大大
推 swattw: 完蛋，我第一次聽到這種論述
推 AngeloHu: 4個帳號同時使用跳板...縱使是同一人
→ AngeloHu: 似乎也沒有違反站規...
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: PyTorch (140.112.30.32 臺灣), 11/15/2019 00:37:33
→ awerte: 懶學 別鬧了
推 FXW11314: 話說115是哪個單位的啊？
推 thejackys: 115好像是總圖？
推 electronicyi: 笑死 這是在幹嘛
噓 mark0204: