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朋友是在學學生,擔任某老師助理 該老師卻常用line聯絡公事之便,向她表達愛意 朋友委婉跟老師表達這樣造成困擾,老師卻仍然繼續 情況已持續三個月有餘,而且頻率越來越高 我有建議朋友向性平會申訴 但她擔心身分曝光,會影響助理職位跟學校成績 想請教大家遇到這種情況會建議怎麼處理? 有沒有跟性平會交涉的經驗? 有看過之前板上對性平會的處理機制好像不甚滿意 但看到朋友只敢私下訴苦實在很不捨... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.142.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1589107774.A.0A9.html
herbifile: QQ真假 05/10 18:58
aarzbrv: 請他從今天起記得電話錄音或經常錄影以便抓到證據 05/10 19:01
aarzbrv: 就算以後色老師挾權力打低分,那申請學校時,把證據當成 05/10 19:03
SwayBanLa: 性平會這種東西就是在比誰背景比較硬 05/10 19:04
aarzbrv: 被當低分理由的說明呀,讓更多學術同儕知道這種色行! 05/10 19:04
aarzbrv: 明確證據保護好就好辦惹,除非您的朋友所在的學術子領域 05/10 19:05
aarzbrv: 的所有學者都色色的,否則應該不會被全然封殺吧? 05/10 19:06
aarzbrv: 或是有空把事實遭遇送給以下資料庫: 05/10 19:09
aarzbrv: (不過對於不需要用到英語的學術領域填了可能沒用) 05/10 19:10
aarzbrv: 還有您的朋友有把line的通訊紀錄保留並備份嗎? 05/10 19:18
mabeedasan: 謝謝a大的建議,我去研究看看。有的是用line傳的騷擾 05/10 19:18
mabeedasan: 訊息,朋友都有截圖下來了。但朋友的領域恰好比較用 05/10 19:18
mabeedasan: 不到英文 05/10 19:18
mabeedasan: s大願聞其詳 05/10 19:26
cwh0105: 助理還要繼續當下去嗎QQ 換老師吧 05/10 19:29
Lawbean: 好扯@@ 05/10 19:36
jason90814: 抓到證據後直接開吉啦 各位台大elite鄉民一定支持 05/10 19:49
NomeL: 去性平會應該是沒有用啦XD 尤其對方沒有性騷擾言語的話 05/10 19:50
NomeL: 如果有性騷擾事實的話可以直接告了吧 05/10 19:51
skyHuan: 還有藉推甄or寫推薦信之便暗示女學生的教授呢 還不是只 05/10 19:51
skyHuan: 有對一位女同學 這位優良教授好像還有家室呢 05/10 19:51
SpiegelSpike: 媒體有可能抄這篇,建議原po向該助理再確認一次要息 05/10 20:12
SpiegelSpike: 事寧人私底下暗示解決或承擔事情鬧大的耗費多餘精神 05/10 20:12
SpiegelSpike: 處理的風險 05/10 20:12
ALJOE30: 幫高調 05/10 20:13
SpiegelSpike: 我的意思是刪了這篇文,直接送性平會或前面的網址, 05/10 20:16
SpiegelSpike: 別讓社會輿論干擾,乾脆俐落的解決省的節外生枝 05/10 20:16
skyHuan: 承擔事情鬧大的耗費多餘精神處理的風險 05/10 20:18
skyHuan: 笑死又在檢討受害者喔 05/10 20:18
skyHuan: 如果直接送性平有辦法解決就不會一直有這種垃圾事一堆被 05/10 20:19
skyHuan: 吃案受害者們大多繼續選擇忍氣吞聲了啦 05/10 20:19
aarzbrv: 回樓上:請問這篇有誰檢討被害人呢? 05/10 20:28
starscat: 證據一定要收齊!!!! 不然性平會只會檢討受害者 05/10 20:34
skyHuan: 樓下覺得建議刪文息事寧人私底下解決算不算檢討受害者☺ 05/10 20:41
skyHuan: ☺ 05/10 20:41
kevin600339: 台大不是還有發生過為了不要留下申訴紀錄, 要求申訴 05/10 20:51
kevin600339: 的人自己寫撤案單, 讓外部受查單位查無此案嗎??? 05/10 20:51
kevin600339: 性平會還有專用的約用助理爺! 那個是拿學校的管理費 05/10 20:52
kevin600339: 跟結餘款來發薪水爺, 這種事還這樣處理???? 05/10 20:53
FHShih: 各系有班導嗎? 可以尋求幫忙嗎? 05/10 20:54
FHShih: 如果班導願意站在學生這邊,至少學生不會孤立無援。 05/10 20:55
aarzbrv: 謝謝skyHuan,這篇不需要刪,沒系所媒體抄什麼呢?而且 05/10 20:57
aarzbrv: 批踢踢外自動備份文章的站台這麼多,刪了還是有快取! 05/10 20:58
aarzbrv: 到現在沒公布系所跟當事人最好,今後繼續蒐證,還能避免 05/10 21:00
aarzbrv: 打草驚蛇…… 05/10 21:00
kevin600339: 去學生申訴委員會不行嗎? 05/10 21:04
mabeedasan: 謝謝大家的熱心回應,回應大家的疑問: 05/10 21:05
mabeedasan: 1. 朋友有給我看過line訊息紀錄裡的語詞,所以我相信 05/10 21:09
mabeedasan: 朋友所言屬實。但老師當面或電話講的的確沒有留下紀 05/10 21:09
mabeedasan: 錄,這點我會提醒朋友錄音 05/10 21:09
aarzbrv: LINE反而留紀錄,這位老師還蠻天真的唷XD 05/10 21:10
mabeedasan: 2. 目前朋友尚未採取行動,找性平會或其他申訴管道是 05/10 21:11
mabeedasan: 我向她提議的,因為我覺得不該忍氣吞聲 05/10 21:11
eldar: 直接申訴,學生比教授的包袱還少。一是助理還當的下去嗎? 05/10 21:16
eldar: 二來他真敢動學生成績那就讓全校知道。教授在學校或學術圈 05/10 21:18
kevin600339: 教授是終身職, 只要有申訴紀錄院系上老師多少都會知 05/10 21:18
eldar: 還混得下去嗎? 05/10 21:19
mabeedasan: 板友來信提醒就算是老師熱烈的追求,只要沒有權勢威 05/10 21:20
mabeedasan: 脅的證據,也不容易構成性平會會處理的性騷擾事件 05/10 21:20
aarzbrv: 回樓上:那很難,歡迎您去查某位姓名為陳良弼的大教授… 05/10 21:21
mabeedasan: 那我現階段是不是該建議朋友更嚴詞地拒絕,並且留意蒐 05/10 21:21
mabeedasan: 集可能構成權勢威脅的證據? 05/10 21:21
aarzbrv: (叫陳良弼的教授不只一位,所以小心別殃及無辜) 05/10 21:22
aarzbrv: 回原po:如果需要錄音筆,小的可以借,但自己買更好! 05/10 21:23
FHShih: 那位教授會不會傻傻以為自己正常追求、還有機會... 05/10 21:24
FHShih: 拒絕的明確一點吧。但也要有換老師的準備。 05/10 21:24
mabeedasan: 回FHShih:謝謝!找班導我倒是還沒想到過,會去問問朋 05/10 21:24
mabeedasan: 友跟班導的熟識程度 05/10 21:24
aarzbrv: 班導也要先調查人品,畢竟又不是每個教授都學過諮商呀… 05/10 21:25
mabeedasan: 再回FHShih:也不能排除這個可能。雖然說我覺得朋友 05/10 21:31
mabeedasan: 的回應已經很明確了,我在想還有沒有更強烈的手段可以 05/10 21:31
mabeedasan: 讓老師不再發這樣的訊息 05/10 21:31
aarzbrv: 只要兩者有權力與服從關係,幾乎就很難正常交往惹…… 05/10 21:32
aarzbrv: 如果曾經明示拒絕過而且有紀錄,還不夠嗎?對了原po可以 05/10 21:33
aarzbrv: 不要透露是否已有明示拒絕的紀錄。 05/10 21:33
aarzbrv: (不要「在這篇」透露,對不起補三個字) 05/10 21:34
AprilMight: 辛苦了QQ 至少先留好證據...高調推 05/10 22:23
willywasd: 先保存證據吧 05/10 22:41
lesserpanda: line留下紀錄,記得錄音錄影,助理工作職缺很多不用 05/10 23:04
lesserpanda: 擔心 05/10 23:04
lesserpanda: 一定要去性平會,這種老師不該繼續危害 05/10 23:05
physicslover: 有掛ㄇ 05/10 23:12
ieng2000: 如果那老師只是表達愛意,沒有其他惡意行為,其實就再 05/10 23:20
ieng2000: 明確拒絕就好? 05/10 23:20
ccdg: 發信給所長或系主任,副本 cc 給性平 05/10 23:56
ccdg: 私下拒絕也許反而被老師背後傳難聽的話,也是可能有後遺症 05/11 00:00
mabeedasan: 謝謝大家的關心,考量朋友的意願還有現階段缺乏決定 05/11 00:12
mabeedasan: 性的證據,並綜合大家的建議,我會先建議她嘗試更嚴厲 05/11 00:12
mabeedasan: 的拒絕方式,並持續保留證據。有必要時找能信任的老師 05/11 00:12
mabeedasan: 商量。有決定性證據且朋友有意願時再向性平會通報。 05/11 00:12
IokUdiefirst: 紅明顯 會不舒服就換教授了...別猶豫˙˙˙ 05/11 00:18
mabeedasan: 若有進展再向大家回報,再次謝謝大家的關心。板友的 05/11 00:19
mabeedasan: 熱心回答和問候讓我感到很溫暖,我很希望能夠代大家也 05/11 00:19
mabeedasan: 向朋友傳達,但我沒跟她說我發ptt 05/11 00:19
xu324: 幫高調,支持依法處理 05/11 00:20
hjkkk123: 噁 05/11 00:59
Yuan: 不檢舉他,以後會有更多受害者。不想想都幾歲了還想吃嫩草 05/11 01:04
pinion0796: 應該跟幾歲沒有絕對關係...?不管差幾歲不當追求就是 05/11 01:12
pinion0796: 不對吧 05/11 01:12
pttdouble: 噓年齡歧視,跟年齡無關~ 05/11 01:16
Wayne0933: 想聽八卦 05/11 01:24
zqAI3yGOAT: 高調 05/11 02:19
aarzbrv: 至今好像沒聽過申請助理還要刑事無前科證明的 05/11 03:36
hoos891405: 你就是你朋友 05/11 08:24
Nazuki1022: 影響工作職位的話,也可以找台大工會 05/11 08:25
aarzbrv: 敢問hoos891405是否要檢討發文者呢? 05/11 08:54
aarzbrv: (跟幾歲沒關係吧?就算是剛滿20就拿到台大教職而且顏值 05/11 08:56
aarzbrv:  可能很高的老師,如果只能用利用教授權勢與學生交往, 05/11 08:58
aarzbrv: 難保不會繼續食髓知味,跟羅志祥一樣呀) 05/11 08:59
aarzbrv: 以下好像是美國某個輸給112很多的爛大學禁止師生戀的落後 05/11 09:16
aarzbrv: 公告:https://bit.ly/2yKazTk 難怪看不到台大車尾燈 05/11 09:18
aarzbrv: (愛情這麼偉大,那乾脆辭掉台大教職,或轉申請附近學校 05/11 09:21
aarzbrv: 教職,勇敢去追求,說不定電視新聞還會表揚……) 05/11 09:22
saiulbb: 大事化小 小事化無 問問律師陪同跟老師警示應該可以解決 05/11 09:40
saiulbb: 不然這事很容易被台灣腥羶色的媒體抄去炒新聞鬧大就麻煩 05/11 09:40
saiulbb: 不僅以後在學工作都麻煩 最好是斷乾淨 不然以後成為孽緣 05/11 09:41
saiulbb: 師生戀不是罪惡(指18歲以上的自由戀愛)但不尊重就是騷擾 05/11 09:42
aarzbrv: 歡迎saiulbb將您以上推文優先約束您的親朋好友囉? 05/11 09:44
aarzbrv: 還是請教saiulbb目前是否有在知名媒體公司高就呢? 05/11 09:48
saiulbb: 乾我甚麼事 哪裡有親朋好友可以約束 這只是我的看法而已 05/11 09:49
aarzbrv: 公開網路發言後接著「乾我甚麼事」,小的真佩服saiulbb您 05/11 09:55
aarzbrv: 如同童仲彥先生般了不起負責的擔當(掌聲鼓勵鼓勵)! 05/11 09:56
saiulbb: 笑死人 我哪裡講錯 別扯一堆檢討別人 真可憐阿 05/11 09:57
pttdouble: 普林斯頓只不過是普大 哪能跟頂大的台大比! 05/11 10:00
rabbitcheaty: 幫高調 這種權力不對等的關係真的不好處理@@ 05/11 10:06
sodistrues: 可以檢舉吧? 05/11 10:15
skyHuan: 你可以說搓湯圓是保護自己的一種選擇,但保護自己的方式 05/11 10:20
skyHuan: 有很多 建議為了避免麻煩搓湯圓就好就是放縱加害者食髓 05/11 10:21
skyHuan: 知味,就是這種檢討被害人的心態才會讓加害者覺得沒什麼 05/11 10:21
skyHuan: 繼續找下一位受害者,不只性騷擾事件其他情況也是,校園 05/11 10:21
skyHuan: 的話也滿常發生的就是不合理要求無限壓榨學生的教授,「 05/11 10:21
skyHuan: 忍幾年就畢業了不然學歷以後工作很麻煩新聞來炒教授想報 05/11 10:21
skyHuan: 仇就完蛋」這種心態就是讓一再有新的受害者的罪魁禍首, 05/11 10:21
skyHuan: 職場上也是壓榨員工不合理的要求的老闆一堆,受害者處比 05/11 10:21
skyHuan: 較權力弱勢的一方本來就比較難有勇氣站出來了,你旁人還 05/11 10:21
skyHuan: 加以指責叫受害者搓湯圓就是讓他更不敢反抗 05/11 10:21
aarzbrv: 大事化小啊、搓湯圓啊,為自己開解好輕鬆啊,但是有沒有 05/11 10:39
aarzbrv: 想過:受害者哪天可能連命都沒了呢? 05/11 10:40
aarzbrv: https://i.imgur.com/EO4cAuk.png 05/11 10:40
saiulbb: 我又不是站在加害者的角度 我是以被害者的角度提看法 05/11 10:42
saiulbb: 每個人解決的方法都不一樣 我認為這種事情不宜鬧大 不然 05/11 10:43
saiulbb: 你是要鬧到多大? 解決事情不是只考慮現在 要考慮自己未來 05/11 10:43
saiulbb: 會發生甚麼事 所以我建議找律師陪同 難道這樣不對? 05/11 10:44
aarzbrv: 拜託,作者是來這裡談嚴肅正經事求救,誰跟你在鬧啊? 05/11 10:44
saiulbb: 這種騷擾的事情沒有人會喜歡 加害者也應該受到警告 05/11 10:45
saiulbb: 我就鬧? 找律師陪同跟老師警告叫鬧? 你是不是沒看懂? 05/11 10:45
saiulbb: 你要鬧你自己去鬧 我也沒否決上面留言任何鄉民的做法 05/11 10:46
saiulbb: 你要提性平 留證據都是可以考慮的作法 難道我提的就鬧? 05/11 10:47
saiulbb: 被害者從字裡行間可以看出很痛苦 所以才來這求救 大家提 05/11 10:48
saiulbb: 看看有甚麼解決方法 就這樣而已 我有說我站在加害者角度? 05/11 10:48
saiulbb: 沒有! 只是解決的方法不一樣而已 不要跟你不一樣就說鬧! 05/11 10:49
aarzbrv: 還律師喔,請問您saiulbb在這篇當中看到哪幾項事實已經 05/11 10:50
saiulbb: 上面的sky大提的就很建設 而不是一句你就鬧結束 05/11 10:51
aarzbrv: 成立性騷擾呀?了不起負責的saiulbb要引薦哪幾位律師? 05/11 10:52
saiulbb: 我懶得講了 談正經事提看法扯別的 我也支持被害者有所動 05/11 10:53
aarzbrv: 連是否有性騷擾甚至更嚴重情況都不會判斷的人,就忙著先 05/11 10:53
aarzbrv: 疾呼不要鬧大,真是實事求是的耶! 05/11 10:54
saiulbb: 作 避免有再度的騷擾行為 就這樣而已 05/11 10:55
mabeedasan: 大家都是關心校園友善議題才會進來回覆,千祈莫傷彼 05/11 11:09
mabeedasan: 此和氣。我個人認為正因為權力的不平衡,不能大事化小 05/11 11:09
mabeedasan: 小事化無,而應該鼓勵更多受害者爭取自己權益。就如 05/11 11:09
mabeedasan: 我的朋友,她光是私下跟我講就已經是鼓起很大勇氣了, 05/11 11:09
mabeedasan: 在龐大的壓力下,遑論公開求助。因此我不會刪文,在尊 05/11 11:09
mabeedasan: 重朋友意願下也不會排除將事情「鬧大」。謝謝大家 05/11 11:09
mabeedasan: 還有我跟我朋友是不是同一個人並不重要,請大家就當作 05/11 11:25
mabeedasan: 是「朋友」吧 05/11 11:25
saiulbb: 只要事情能解決都好 我所說不希望鬧大不是忍氣吞聲 而是 05/11 11:27
saiulbb: 怕媒體抄走鬧大反而會對被害者另一種傷害 敬祝妥善處理 05/11 11:28
cwh0105: 受害者只要讓自己受到的傷害減到最小就好 05/11 11:46
cwh0105: 其他人會怎樣又不能讓受害者去承擔 05/11 11:49
hoos891405: 簡單的說就是要收集一刀斃命的實證,不能是很曖昧的 05/11 12:20
hoos891405: 句子,比方說什麼「你喜歡名牌嗎」這種。還沒成為利 05/11 12:20
hoos891405: 害共同體就快逃,逃不了就一面蒐證一面自保 05/11 12:20
hoos891405: 這種事情學界不罕見,但如果沒有證據就只會變成學界 05/11 12:21
hoos891405: 私底下的八卦,大家講來笑笑但沒人會幫你說話。所以 05/11 12:21
hoos891405: 一定要有堅強實證 05/11 12:21
sodistrues: line對話不能刪,最好要錄音錄影 05/11 12:53
hakka5566: 我給大家說個笑話 台大性平會 05/11 18:52
hakka5566: 有想鬧大的話記得提防性平會搓圓仔 05/11 18:53
a031405: 報警 05/11 19:46
fun5566: 若有證據 倒楣的是教授 05/11 20:42
fakeshadow9: 台大性平會超爛 05/11 21:10
huuban: 不要委婉, 要認真拒絕 05/12 00:56
creatsy: 就無意中透露老爸是律師,老媽是法官(以上舉例)有背景 05/12 11:32
creatsy: 比較不會被欺負,這是社會現實 05/12 11:32
ghjkj: 申訴啊,助理缺很多 05/12 15:22
josLynYa: 嘔嘔嘔嘔嘔 有夠噁!幫你朋友拍拍,遇到這種事一定很惶 05/12 17:08
josLynYa: 恐、害怕,建議還是蒐集證據交給性評會處理,雖然因為 05/12 17:08
josLynYa: 權力不平等要這麼做壓力一定是非常大的...可以找心輔中 05/12 17:08
josLynYa: 心談談 05/12 17:08
outstanding1: 所以後續處理如何啊?請回報一下 05/12 23:54
outstanding1: 兩邊都成年人。直接封鎖換老師 05/12 23:56
outstanding1: 搜索好所有證據,通報台大性平會 05/12 23:57
outstanding1: 擔心身份曝光?你朋友真的有打算解決問題? 05/12 23:59
outstanding1: 勸原po最好搞懂所有事情脈絡,怕敵人在本能寺 05/13 00:00
aarzbrv: 現在恐怕很難討論「後續處理」的階段吧?若要蒐證就應該 05/13 02:56
aarzbrv: 小心避免便宜行事、打草驚蛇,而且現在原po就回報一下, 05/13 02:57
aarzbrv: 會不會連蒐證方法都曝光? 05/13 02:57
rabbitcheaty: 再幫高調一次 有些推文實在是…權力不對等沒那麼好 05/13 21:15
rabbitcheaty: 解決 而且怎麼知道其他教授一起拉黑的是你還是他 05/13 21:15
futri752: 台大施教授? 05/13 21:59
SeijyaKijin: 噁男名單+ 05/14 10:25